La fin du nucléaire, on y est enfin dans 10 ans! 2024?

[cornam]

Le 18/07/2024 à 09:10, GaelZorro26 a dit :

1) Donc: pour diminuer les fossiles en France, le photovoltaïque ne suffit pas. Il faut du photovoltaïque en grande quantité, de l'éolien et du stockage batterie pour permettre le déphasage de la production.

Ce n'est pas nouveau, (...)

La progression des ENR est exponentielle,(...)

 

2) Le stockage n'est pas encore là à suffisamment grande échelle, mais il progresse très vite. Les batteries vont assez rapidement outrepasser les STEPs.

 

3) Mais aussi des moyens de stockage de la chaleur pour les procédés industriels.

1) En effet le PV ne suffira pas : il sera même minoritaire par rapport à l'éolien. L'ordre (parmi les EnR) de meilleur impact financier pour la transition) c'est éolien haute mer > éolien terrestre > PV grande surfaces > PV petites surfaces

Rien de nouveau c'était compilé dans le rapport RTE des retours de toutes les filières. Et oui tu as raison de rappeler que la technologie évolue très vite sur les EnR alors que les "rendements"/performances sur le nucléaire ne s'améliorent quasiment pas depuis un demi-siècle.

2) C'est fort possible en effet.

3) La chaleur est LE GROS défi à venir pour limiter la consommation électrique. Tant de chaleur est perdue (centrales) ou non exploitée (géothermie de différentes profondeurs). Il y a de très très lourds investissements à réaliser pour du très long terme dans la "chaleur". Et j'ai de gros doutes qu'on puisse avoir les politiques et soutien populaire pour cela...

 

[rv45]

Le 18/07/2024 à 10:05, cornam a dit :

3) La chaleur est LE GROS défi à venir pour limiter la consommation électrique. Tant de chaleur est perdue (centrales) ou non exploitée (géothermie de différentes profondeurs). Il y a de très très lourds investissements à réaliser pour du très long terme dans la "chaleur". Et j'ai de gros doutes qu'on puisse avoir les politiques et soutien populaire pour cela...

 

Cela existe bien et même favorisé par l'ADEME et les fonts chaleurs FEEDER de la CE.

 

https://presse.ademe.fr/2024/07/bilan-2023-du-fonds-chaleur.html

 

Il y a un exemple juste à coté de chez moi:

https://www.usinenouvelle.com/article/communique-loiret-passage-de-l-ademe-tour-a-la-laiterie-de-saint-denis-de-l-hotel.N2115221

[cornam]

Je n'ai pas dit que ça n'existait pas (je connais le fonds chaleur) mais c'est très très rare. Comparé aux grandeurs physiques de chaleur perdues (les centrales enfant déjà la majorité) le fonds chaleur est très faible !

[MrFurieux]

Le 18/07/2024 à 08:32, cornam a dit :

Les responsables (on en a déjà parlé) c'est les industriels n'ayant pas cru au PV dans notre pays de part notre propre parti pris nucléaire aveuglant, des choix d'EdF renouvelables, et nos politiques. Et oui meme encore aujourd'hui ils ont laissé 2 boites française couler (comme Systovi et SolarWatt, ou encore Meyer Burger tous asphyxiés suite au report des Chinois en réponse à l'IRA américaine) qui faisant presque toute la chaine de valeur PV (sauf les cellules) ; et on investit dans une production de cellules HJT "next Gen"... 

On peut ajouter l'exemple récent de Saunier Duval qui arrête la production de PAC en France faute de demande (ou bien pour délocaliser discrètement)

[MrFurieux]

Le 18/07/2024 à 07:06, rv45 a dit :

Encore une fois tu regardes dans le rétroviseur et on y changera rien sur le passé. La réalité est aujourd’hui en effet en 2024 complètement différente: déjà en 2023 la baisse étaient effective en Europe et au US . Depuis le début de l’année elle l’est aussi en Chine, et on sait qu’il faudra encore quelques années à l’Inde pour suivre mais ils sont eu aussi dans cette programmation. Tu nous rabats les oreilles sur la hausse qu’il y a eu alors que l’on ne peut rien y faire alors que nous sommes en baisse certaine au niveau mondiale cette année.

Les seules données certaines c'est le passé, désolé mais c'est comme ça, c'est pas moi qui ait créé l'univers.

En 2023 les émissions mondiales ont continué à augmenter.

Citation

Un nouveau record. En 2023, les émissions mondiales de CO2 liées à l'énergie ont continué à progresser, pour atteindre 37,4 milliards de tonnes, soit une hausse de 1,1 % en une année. En cause : une faible production hydroélectrique, causée par les sécheresses, mais aussi la croissance chinoise, explique l'Agence internationale de l'énergie (AIE) ce vendredi.

Et il ne suffit pas qu'elles se stabilisent ou baissent légèrement, il faudrait une baisse substantielle qu'on ne voit pas du tout venir.

[Kornog]

Le 18/07/2024 à 08:32, cornam a dit :

@Kornog NE crie pas au scandale trop fort car tu n'imagine pas tous les produits finis qui sont produits à partir de pièces venant de Chine. C'est une évidence, une lapalissade même ! 

Ce n'est pas la question en l'occurrence.

 

Quand je crie au scandale c'est que le prix affiché par rv45 est au mieux optimiste au pire c'est une arnaque ! 

 

Il faut bien comprendre que si tu commandes cela sur Ali Express tu vas te faire intercepter par la douane qui va te rajouter la TVA française + des frais de douanes + un supplément du transporteur pour gérer ces dossier.

 

Et je ne te parle même pas de l'absence total d'après vente, en cas de problème c'est poubelle direct. Plus les risques de recevoir un produit non conforme.

 

Bref rv45 fait comme d'habitude, il manipule les faits pour en arriver à ses conclusions

 

Il manipule, il ment, il trompe ... Bref il fait du lobbying pro Chine et anti Europe depuis maitenant plus de 10 ans. 

Avec des gens comme ça au pouvoir on est tous mort !

Modifié 18 juillet par Kornog

[rv45]

Les exemples ne manquent pas pourtant en Allemagne c'est pareil. et le photovoltaique pour la production électrique s'impose partout comme les voitures électriques dans le monde. Alors si tu ne veux rien voir je n'y peux rien.

 

Voici donc la réponse à l’équation pour obtenir une baisse des émissions de CO2 pour essayer de réduire l’emballement climatique est c’est la Chine qui nous donne la formule. 
 

baisse des émission CO2 = Voitures Électriques + ENR + une dose de décroissance = décroissance du charbon + décroissance du pétrole. 

 

https://www.courrierinternational.com/article/climat-la-chine-premier-pollueur-mondial-voit-ses-emissions-de-co-diminuer

 

Après l'Europe et l'Amérique du nord en 2023, c'est le plus gros pollueur la chine qui s'y met en 2024 il représentait à lui seul 30% des émissions. Aujourd'hui c'est plus de la moitié des pollueurs qui sont en baisse des émission aujourd'hui. Et il faut bien évidement accélérer la tendance. il reste encore un gros morceau c'est l'Inde qui va encore mettre quelques mois avant de voir sa mue.

Modifié 18 juillet par rv45

[MrFurieux]

Le 18/07/2024 à 13:48, rv45 a dit :

Les exemples ne manquent pas pourtant en Allemagne c'est pareil. et le photovoltaique pour la production électrique s'impose partout comme les voitures électriques dans le monde. Alors si tu ne veux rien voir je n'y peux rien.

 

Voici donc la réponse à l’équation pour obtenir une baisse des émissions de CO2 pour essayer de réduire l’emballement climatique est c’est la Chine qui nous donne la formule. 
 

baisse des émission CO2 = Voitures Électriques + ENR + une dose de décroissance = décroissance du charbon + décroissance du pétrole. 

 

https://www.courrierinternational.com/article/climat-la-chine-premier-pollueur-mondial-voit-ses-emissions-de-co-diminuer

Le CO2 c'est un sujet mondial, pas national. Et même au niveau national, le charbon n'est plus rentable aux USA en partie dû à leur nouvelle production de gaz de schiste et de pétrole, c'est le total qu'il faut regarder. Et encore, en 2023/2024 ils ont une administration qui pousse à la réduction des émissions pour se rapprocher des objectifs de l'accord de Paris, en 2025 ça risque d'être différent.

Citation

Bien que les émissions liées à la production électrique soient en baisse, le secteur des transports, en tête en matière de gaz à effet de serre, émet toujours plus (+1,6 %). En cause notamment, la hausse du trafic aérien et une consommation d’essence qui continue de grimper. Tout comme les émissions du secteur industriel (+1,2 %), en partie à cause des fuites de méthane provenant des opérations de forage.

Voilà l'équation réelle et présente.

[MrFurieux]

Le 18/07/2024 à 13:33, Kornog a dit :

Il manipule, il ment, il trompe ... Bref il fait du lobbying pro Chine et anti Europe depuis maitenant plus de 10 ans. 

Avec des gens comme ça au pouvoir on est tous mort !

Pas forcément pro-Chine, plutôt pro-VE et pro-PV, et il se trouve que la production des deux est surtout en Chine

[GaelZorro26]

Le 18/07/2024 à 07:20, Kornog a dit :

Bha voyons ... Destruction de notre économie, balance commerciale négative, émission de CO2 en hausse par rapport au nucléaire .... Acheter en Chine c'est nickel !

 

Pour les prix que tu donnes comme d'habitude c'est un mensonge et une manipulation

Donne nous donc tes vrais prix...

Parce que quitte à acheter des cellules photovoltaïques chinoises, autant consulter directement chez Alibaba. Sans faire de recherche très compliquée, les prix sortent à partir de $8ct par Wc. Ce qui donne en effet autour d'une cinquantaine d'euros par panneau de 450Wc, rendu en France toutes taxes comprises.

Si on paie plus cher c'est donc qu'on achète sa tranquillité d'esprit, on fait le choix de s'affranchir de la transaction et de la paperasse nécessaire pour acheter directement en Chine. Ce qui est totalement valable, voire louable. Chacun son métier, nous ne sommes pas tous importateurs dans l'âme.

 

En achetant en Chine on creuse peut être la balance commerciale l'année de l'achat, mais ensuite et pendant les 30 à 40 années suivantes, c'est de l'électricité made in France qui est produite, et qui permettra des usages qui autrement auraient nécessité la mise en place de centrales au gaz naturel. Car oui en France sans les PV et éoliennes, le kWh marginal a le goût insipide du gaz naturel. Lequel ne pousse pas sur les arbres en France, et qu'on importerait donc à grand frais en creusant la balance commerciale chaque année.

 

Quand à l'économie réalisée en achetant du matériel Chinois venant de Chine, et bien elle pourra servir à acheter d'autres biens de consommation, éventuellement fabriqués en France, ou bien à garnir les comptes qui servent de garantie à la construction du logement social en France, à financer des entreprises Françaises, ou même à supporter son pays en achetant des obligations de dette publique Française voire Chinoise!

 

[Kornog]

Le 18/07/2024 à 15:44, GaelZorro26 a dit :

Donne nous donc tes vrais prix...

Parce que quitte à acheter des cellules photovoltaïques chinoises, autant consulter directement chez Alibaba

Tu n'as pas compris ma critique, voir mon message précédent

 

Faux prix, pas de TVA, frais de Douane, aucune garantie, risque de ne jamais le recevoir ...

 

Tu fais ce que tu veux de ta vie hein. Mais prendre un produit au pif vendue sur un site Chinois pour en faire une justification des tarifs dans le monde, c'est au minimum une grande bêtise

[Kornog]

Le 18/07/2024 à 15:44, GaelZorro26 a dit :

Donne nous donc tes vrais prix...

Je sais pas, au pifomètre 1er résultat de recherche par exemple

 

https://www.wattuneed.com/fr/batteries-lithium/2908-batterie-lithium-lg-resu10h-400v-10-kwh-0712971135307.html

 

[Kornog]

Le 18/07/2024 à 15:44, GaelZorro26 a dit :

En achetant en Chine on creuse peut être la balance commerciale l'année de l'achat, mais ensuite et pendant les 30 à 40 années suivantes, c'est de l'électricité made in France qui est produite, et qui permettra des usages qui autrement auraient nécessité la mise en place de centrales au gaz naturel. Car oui en France sans les PV et éoliennes, le kWh marginal a le goût insipide du gaz naturel. Lequel ne pousse pas sur les arbres en France, et qu'on importerait donc à grand frais en creusant la balance commerciale chaque année.

 

Quand à l'économie réalisée en achetant du matériel Chinois venant de Chine, et bien elle pourra servir à acheter d'autres biens de consommation, éventuellement fabriqués en France, ou bien à garnir les comptes qui servent de garantie à la construction du logement social en France, à financer des entreprises Françaises, ou même à supporter son pays en achetant des obligations de dette publique Française voire Chinoise!

Bha voyons, les mensonges continuent .... Comme si ton installation allait tenir 30 ans 😂

Et bientôt on sera plus patriote en achetant Chinois que Français, sortez les flutes et les violons la 😆

 

La vérité est pourtant simple, tu auras renforcé une économie qui va te bouffer dans la foulée tout en émettant plus de C02

Modifié 18 juillet par Kornog

[MrFurieux]

Le 18/07/2024 à 21:57, Kornog a dit :

Bha voyons, les mensonges continuent ....

Cf le bandeau en tête du sujet

Merci de rester cordial dans les échanges, sans quoi nous serons contraint de définitivement fermer le topic.

[rv45]

Le 18/07/2024 à 15:44, GaelZorro26 a dit :

Donne nous donc tes vrais prix...

Parce que quitte à acheter des cellules photovoltaïques chinoises, autant consulter directement chez Alibaba. Sans faire de recherche très compliquée, les prix sortent à partir de $8ct par Wc. Ce qui donne en effet autour d'une cinquantaine d'euros par panneau de 450Wc, rendu en France toutes taxes comprises.

Si on paie plus cher c'est donc qu'on achète sa tranquillité d'esprit, on fait le choix de s'affranchir de la transaction et de la paperasse nécessaire pour acheter directement en Chine. Ce qui est totalement valable, voire louable. Chacun son métier, nous ne sommes pas tous importateurs dans l'âme.

 

En achetant en Chine on creuse peut être la balance commerciale l'année de l'achat, mais ensuite et pendant les 30 à 40 années suivantes, c'est de l'électricité made in France qui est produite, et qui permettra des usages qui autrement auraient nécessité la mise en place de centrales au gaz naturel. Car oui en France sans les PV et éoliennes, le kWh marginal a le goût insipide du gaz naturel. Lequel ne pousse pas sur les arbres en France, et qu'on importerait donc à grand frais en creusant la balance commerciale chaque année.

 

Quand à l'économie réalisée en achetant du matériel Chinois venant de Chine, et bien elle pourra servir à acheter d'autres biens de consommation, éventuellement fabriqués en France, ou bien à garnir les comptes qui servent de garantie à la construction du logement social en France, à financer des entreprises Françaises, ou même à supporter son pays en achetant des obligations de dette publique Française voire Chinoise!

 

Effectivement quand on investit par exemple du photovoltaïque 15% de cet investissement se fait sur du matériel chinois mais pas nécessairement pour le reste par exemple onduleur Fronius européen le reste c’est beaucoup de MO. Mais après on fait des économie de pétrole avec la recharge du VE par exemple donc au final. Moins d’importations au globale en particulier de pétrole.

[GaelZorro26]

Le 18/07/2024 à 21:50, Kornog a dit :

Tu n'as pas compris ma critique, voir mon message précédent

 

Faux prix, pas de TVA, frais de Douane, aucune garantie, risque de ne jamais le recevoir ...

 

Tu fais ce que tu veux de ta vie hein. Mais prendre un produit au pif vendue sur un site Chinois pour en faire une justification des tarifs dans le monde, c'est au minimum une grande bêtise

Personne ne dit de prendre un produit au pif, mais quand le panneau solaire vaut 36 dollars pièce en Chine, que tu en commandes une palette, il te coûte effectivement 52€ toutes taxes comprises, rendu en France. Tu peux claironner à qui voudra l'entendre que c'est un faux prix, ça ne changera pas la réalité.

Sa qualité, son utilité et sa durée de vie ne seront pas significativement différentes d'un panneau assemblé en France qui te coûtera 4 ou 5 fois plus cher.

 

On peut palabrer sur le degré de patriotisme de chacun, il n'empêche que la vraie différence entre un panneau à 50€ et un panneau à 250€, c'est l'assemblage en France, mais c'est aussi un projet qui se fait ou qui ne se fait pas.

On peut regarder le reste du matériel sur une installation PV:

- les fixations: elles ne viendront pas de France quoi qu'il arrive

- les onduleurs: aucun fabricant Français ou presque, la question est vite réglée

- les câbles: nous avons des leaders mondiaux en France (Nexans), les câbles seront achetés en France quoi qu'il arrive

- la main d’œuvre: elle est nécessairement en France, que ce soit le temps du bricoleur DIY ou la prestation d'un installateur professionnel.

 

Donc si la notion de patriotisme de certains implique que je dois supporter uniquement les centrales nucléaires, ce qui veut dire aucune nouvelle capacité de production avant au moins 15 ans, je dois dire que je n'ai pas la même notion du patriotisme. La mienne inclut beaucoup moins de pétrole et de gaz fossile, et la préservation autant que faire se peut de nos magnifiques paysages, qui à +5°C ou +6°C en France dans quelques décennies risquent d'être très très différents.

 

 

[GaelZorro26]

Le 18/07/2024 à 21:57, Kornog a dit :

Bha voyons, les mensonges continuent .... Comme si ton installation allait tenir 30 ans 😂

Et bientôt on sera plus patriote en achetant Chinois que Français, sortez les flutes et les violons la 😆

 

La vérité est pourtant simple, tu auras renforcé une économie qui va te bouffer dans la foulée tout en émettant plus de C02

30 ans je pense que c'est le minimum pour n'importe quelle installation photovoltaïque.

On ne peut comparer que des choses comparables.

Est ce que tu as déjà calculé combien de CO2 sont émis par la combustion de gasoil ou d'essence sur la durée de vie d'une voiture made in France par exemple?

Je te renvoie à ce magnifique tableau fait par La Chaine EV: https://www.lachaineev.fr/co2.php

 

Maintenant imaginons que notre bougre consomme 3 steaks hachés de boeuf par semaine, ce n'est pas énorme. Combien d'émissions de CO2 sur la même période en 20 ans? Un peu plus de 12T, donc comparable aux émissions CO2 d'une VE sur la même période.

Pour peu que la viande ait été importée de Chine, auras tu le même discours sur le steak haché?

 

Quant à ta bataille du patriotisme... L'économie n'est pas un jeu à somme nulle: si j'achète des panneaux PV moins cher en Chine  je vais pouvoir profiter de leur production à un tarif moindre, donc je profite en France des gains de productivité effectués en Chine. Entre l'économie et la production d'électricité (qui se monnaie), cela génère de l'argent en France, pas en Chine, qui pourra servir à autre chose, et entre autres payer des taxes pour le gouvernement Français. Donc le PV chinois tout comme les VE chinois sont patriotiques par nature, n'en déplaise à Kornog.

Certes, le PV Français et les VE Français sont encore plus patriotiques. MAIS, si on impose le made in France, on limitera sévèrement la croissance du marché, donc c'est anti-patriotique d'imposer le PV et les VE Français.

[cornam]

Le 19/07/2024 à 10:29, GaelZorro26 a dit :

Maintenant imaginons que notre bougre consomme 3 steaks hachés de boeuf par semaine, ce n'est pas énorme. (...)

 

Quant à ta bataille du patriotisme... L'économie n'est pas un jeu à somme nulle: si j'achète des panneaux PV moins cher en Chine  je vais pouvoir profiter de leur production à un tarif moindre, donc je profite en France des gains de productivité effectués en Chine.

1° 3 fois du boeuf par semaine !! Moi je trouve ça énorme  Je ne mange du steak haché / rosbif qu'une fois par mois (et je n'en achète plus, ça m'est imposé) ; pour le porc c'est un achat par semaine (mes artères me disent merci !). Et j'en profite pour acheter des fruits et légumes LOCAUX et qui sont MEILLEURS (en gout). Et les agriculteurs français arrivent à tenir grâce à ma maigre contribution.

C'est pas patriotique ça ? Et bien étymologiquement parlant même pas c'est plutôt de la "fraternité" = citoyen. Et de ne pas acheter mes tomates cerises du Maroc ou des fruits hors saison (le pire étant les kiwis de NZ ou les avocats du Pérou 😱).

 

La différence c'est qu'acheter un seul panneau PV permet de produire pendant 30 ans (oui regarde les études de fiabilité des PV que tu méconnais volontairement) sur place en France, et ça ne continue pas de détériorer la balance commerciale comparé à l'alimentaient que l'évoquait ci dessus. Donc en budget limité le meilleur choix ça devient quoi ? économiser 200€ et les redistribuer en France d'une autre manière ?

Et toi @Kornog es-tu aussi exemplaire que ça ? J'en doute fort derrière tes cris d'orfraie 😱

#Bref la réalité n'est jamais simple ; et faire des simplifications amène à faire des erreurs.

[rv45]

Le 19/07/2024 à 09:59, GaelZorro26 a dit :

Personne ne dit de prendre un produit au pif, mais quand le panneau solaire vaut 36 dollars pièce en Chine, que tu en commandes une palette, il te coûte effectivement 52€ toutes taxes comprises, rendu en France. Tu peux claironner à qui voudra l'entendre que c'est un faux prix, ça ne changera pas la réalité.

Sa qualité, son utilité et sa durée de vie ne seront pas significativement différentes d'un panneau assemblé en France qui te coûtera 4 ou 5 fois plus cher.

 

On peut palabrer sur le degré de patriotisme de chacun, il n'empêche que la vraie différence entre un panneau à 50€ et un panneau à 250€, c'est l'assemblage en France, mais c'est aussi un projet qui se fait ou qui ne se fait pas.

On peut regarder le reste du matériel sur une installation PV:

- les fixations: elles ne viendront pas de France quoi qu'il arrive

- les onduleurs: aucun fabricant Français ou presque, la question est vite réglée

- les câbles: nous avons des leaders mondiaux en France (Nexans), les câbles seront achetés en France quoi qu'il arrive

- la main d’œuvre: elle est nécessairement en France, que ce soit le temps du bricoleur DIY ou la prestation d'un installateur professionnel.

 

Donc si la notion de patriotisme de certains implique que je dois supporter uniquement les centrales nucléaires, ce qui veut dire aucune nouvelle capacité de production avant au moins 15 ans, je dois dire que je n'ai pas la même notion du patriotisme. La mienne inclut beaucoup moins de pétrole et de gaz fossile, et la préservation autant que faire se peut de nos magnifiques paysages, qui à +5°C ou +6°C en France dans quelques décennies risquent d'être très très différents.

 

 

Et dans la vraie vie le plus souvent tu achètes une palette de modules photovoltaïques, elle vient d’Europe voir même de France et pas nécessairement d’Alibaba et tu payes bien 55€ le modules et avec 36 modules pour faire 3 installations pour exemples au hazard. Et pour la critiques certains sont toujours très fort, mais n’agissent pas beaucoup. 😉🤫

 

Merci pour ton retour GaëlZoro.

Modifié 19 juillet par rv45

[rv45]

Point sur les nouvelles capacités photovoltaïques depuis le 1er janvier. C’est un peu moins mauvais 1977MW donc record. Il faut dire qu’il aurait mal venu de faire moins vu le retard sur nos propres engagements!

 

information complémentaire:

Sur ce total, seuls 18 MW de capacités sont associés à des installations de stockage (7 MW sur T1 et 10 MW sur T2).

 

https://www.pv-magazine.fr/2024/07/19/selon-enedis-1-013-mw-de-solaire-raccordes-au-deuxieme-trimestre-2024/

Modifié 19 juillet par rv45

[cornam]

https://electrek.co/2024/07/18/tesla-secures-absurdly-large-multi-billion-megapack-contract/

Citation

 a record of 9.4 GWh of energy storage last quarter 

La taille est affolante ! à comparer avec la conso totale en CA (245TWh) donc la moitié de la France (501TWh), alors que l'état américain repose encore beaucoup trop sur le gaz. Donc l'objectif pour eux c'est probablement de gérer l'appel de puissance du pic du soir donc sur une durée de 1/2/3heures !?

Modifié 21 juillet par cornam

[ManuTaden]

Le 18/07/2024 à 21:57, Kornog a dit :

Bha voyons, les mensonges continuent .... Comme si ton installation allait tenir 30 ans 😂

 

Merci de respecter la charte :  Merci de rester cordial dans les échanges

 

 

déjà publié sur le forum :

 

Les panneaux de la première installation photovoltaïque raccordée

au réseau électrique français, mise en service par l’association Hespul

en 1992, ont été testés. L’étude conclut que les modules photovoltaïque

sont en capacité de produire 79,5% de leur puissance initiale,

après 31 ans de production ! Belle performance.

 

[Thierry.P]

On se calme. 

Je vois des mots et invectives qui ne devraient pas y être.

[Thierry.P]

Pour en revenir à la cause de ces invectives, soyons clair, le prix identifié n'est pas important. ce que l'on doit regarder, c'est la tendance. Et la tendance est baissière, comme elle l'est sur les panneaux PV (qui aurait pensé, il y a dix ans qu'on trouverai en france 3kWc de PV à moins de 1000€, avec Micro-onduleur !!!)

Donc, oui, le prix des batteries baisse, mais reste encore trop cher.

Ceci dit, penser qu'il y a une seule solution est une gageure. 

Pour réduire l'effet de serre, la cause première du dérèglement climatique, il faut se tourner vers les énergies non fossiles, PV, éolien, géothermique, marémotrice, mais aussi nucléaire.

  

[cornam]

Le 20/07/2024 à 22:17, Thierry.P a dit :

Ceci dit, penser qu'il y a une seule solution est une gageure. 

Pour réduire l'effet de serre, la cause première du dérèglement climatique, il faut se tourner vers les énergies non fossiles, PV, éolien, géothermique, marémotrice, mais aussi nucléaire.

Tout comme la gageure de penser que le nucléaire à lui seul serait la solution... (lapalissade qu'il est bon de rappeler à certains car nous n'avons aucune solution du coté du nucléaire pour les 15 ans à venir... ça va être long...)

 

En parlant de batteries, non pas à domicile, mais au niveau du réseau électrique :

https://driveteslacanada.ca/news/teslas-megapack-to-power-frances-largest-battery-energy-storage-project/

Pour un effet stabilisation du réseau breton qui est enclavée et "importateur" d'électricité venant des autres régions ? Parce qu'en France nous n'avons pas besoin d'autant de batteries qu'en CA (cf ma publication précédente).

(pour rappel : refus d'une centrale et des éoliennes par le passé).

Citation

100 MW/200 MWh battery project 

Donc rassurez vous rien à voir avec la taille du mega euh Giga projet en Californie qui devrait faire "9.4 GWh of energy storage" !! Donc en France il sera environ 63 fois plus petit  riquiqui quoi 🤣 

Modifié 21 juillet par cornam