l'électrique est-il "rentable" pour tout le monde ?

[lonesome33]

Bonjour,

jusqu'à présent je n'achetais que des véhicule d'occasion low cost mais fiable, quasiment zéro frais de réparation
Mais !
Les prix montent... une voiture similaire à ma C5 aujourd'hui coute presque le double de ce que je l'ai payée, là les voitures électriques paraissent attractives, mais peut-être qu'une façade, donc avant de passer à une voiture qui me coutera plus de 3000€ je vais tout de même faire 10 fois le tour de toutes les questions, et des choses auxquelles je ne pense pas.

Je me pose encore la question de la pertinence du passage à une voiture électrique vis à vis de mes vieilles thermiques.
De base, je fait un peu plus de 10 000km/ans,
Sur les 12 dernières années, prix des voitures + prix d'entretient et réparations + assurance me coûtent à 50€ près à peine 1000€/ans, actuellement 1400€ de carburant/an (Citroën C5 un peu gourmande),

Je fais presque tout entretien moi même,
Assurance au tiers,
Jamais de révision.

Avec une voiture électrique (je vises éventuellement une Spring neuve), changement de batterie, je vais passer à une assurance tout risque + garanti animal sauvage, et je suppose des visite régulière payante pour garder la garantie ?

Je lis aussi des avis contradictoires, par exemple la batterie de la Spring est, suivant certaines sources, garantie 8ans à 75% de capacité, et à changer au bout de 4 ou 5 ans suivant d'autres sources.
S'il faut changer au bout de 5 ans ça me laisserai froid, car le prix de la batterie de la Spring c'est le prix du carburant sur 5ans (voire plus chère que le carburant en prenant une voiture assez économe).

 

Pensez vous que je fais un choix pertinent en passant à l'électrique ? sans aborder le point de vue pseudo écologique

Merci de m'avoir lu

 

[Bourrineur]

À changer tous les 4 à 5 ans c'est éventuellement la batterie 12v, rien à voir avec la batterie haute tension qui elle est effectivement garantie 8 ans ou 160 000 km. Donc pas de souci de ce côté là 

[Grego]

Pour répondre à tes questionnements :

 

-L' entretien me coûte 8€/mois chez Dacia pour tte la période de garantie

-L' assurance en tourisque (Direct assurance) est à ~17€/mois ( non ce n'est pas une blague) tout compte pour avoir ce tarif, la peinture blanche ( non métallisé) les chevaux ( 1ere version à 45Cv) et ton bonus ou pas bien sûr ( on est au Taquet)

-Le carburant, en chargeant en heure creuse, cela me revient à - de 3€ les ~200km donc en comparant avec un carburant à 2€/L et une voiture qui consomme 5L/100km soit 10L ×2€ = ~20€/200km donc ~ 6× moins cher!

Économique et vraiment écologique

Désolé 😅

Personnellement je fais également

10 000km/an et je viens de franchir les

20 000km avec notre spring ..

Ce qui juste sur ce poste si, nous a épargné ~ 2000€ d'essence ,

rajouté 300€ répartis sur 48mois d'EDF et donc fait économiser 1700€ en

2 ans ! 

-Seul autre dépense à te signaler depuis ses 20 000km ce sont les 2 pneus avant car l'arrière sont encore nickel !

-Concernant l'usure de la batterie principal, après le dernier diag de Dacia lors de l'entretien annuel, le SoH était à 96% après 2 ans d'utilisation et avec quelques recharges en Combo.. En sachant qu'apparemment c'est aux début que la batterie perd le + vite et qu'en suite ,ça se stabilise (d'après mes lectures et expériences sur les VTTae de 2016😉).

Pour conclure, je te dirai nôtre ressenti pour cette auto urbaine mais polyvalente tout de même..(weekend dans un rayon de 300km) c'est également nôtre 1 ère voiture neuve et nous ne regrettons pas du tout l'investissement de départ (~9000€) qui s'auto rembourse au file des Km !

9000-1700€ (économie de carburant)=7300€ actuel( sans compter les 30€/mois d'économie d'assurance de notre vielle focus🤣)

 

J'espère t'avoir aidé dans ton choix et répondu à tes interrogations.

 

PS: Je n'ai pas d'actions chez Dacia ni

d' emploi😉🤣

 

Greg

 

 

[lonesome33]

Merci beaucoup pour cet avis précis.

 

  

Le 11/09/2023 à 11:55, Grego a dit :

 

Pour répondre à tes questionnements :

 

-L' entretien me coûte 8€/mois chez Dacia pour tte la période de garantie

-L' assurance en tourisque (Direct assurance) est à ~17€/mois ( non ce n'est pas une blague) tout compte pour avoir ce tarif, la peinture blanche ( non métallisé) les chevaux ( 1ere version à 45Cv) et ton bonus ou pas bien sûr ( on est au Taquet)

-Le carburant, en chargeant en heure creuse, cela me revient à - de 3€ les ~200km donc en comparant avec un carburant à 2€/L et une voiture qui consomme 5L/100km soit 10L ×2€ = ~20€/200km donc ~ 6× moins cher!

Économique et vraiment écologique

Désolé 😅

Personnellement je fais également

10 000km/an et je viens de franchir les

20 000km avec notre spring ..

Ce qui juste sur ce poste si, nous a épargné ~ 2000€ d'essence ,

rajouté 300€ répartis sur 48mois d'EDF et donc fait économiser 1700€ en

2 ans ! 

-Seul autre dépense à te signaler depuis ses 20 000km ce sont les 2 pneus avant car l'arrière sont encore nickel !

-Concernant l'usure de la batterie principal, après le dernier diag de Dacia lors de l'entretien annuel, le SoH était à 96% après 2 ans d'utilisation et avec quelques recharges en Combo.. En sachant qu'apparemment c'est aux début que la batterie perd le + vite et qu'en suite ,ça se stabilise (d'après mes lectures et expériences sur les VTTae de 2016😉).

Pour conclure, je te dirai nôtre ressenti pour cette auto urbaine mais polyvalente tout de même..(weekend dans un rayon de 300km) c'est également nôtre 1 ère voiture neuve et nous ne regrettons pas du tout l'investissement de départ (~9000€) qui s'auto rembourse au file des Km !

9000-1700€ (économie de carburant)=7300€ actuel( sans compter les 30€/mois d'économie d'assurance de notre vielle focus🤣)

 

J'espère t'avoir aidé dans ton choix et répondu à tes interrogations.

 

PS: Je n'ai pas d'actions chez Dacia ni

d' emploi😉🤣

 

Greg

 

 

[Remy]

Le 11/09/2023 à 11:55, Grego a dit :

nous ne regrettons pas du tout l'investissement de départ (~9000€)

C'est quand même ce chiffre qui peut changer tout.

Si on ne bénéficie pas d'aides spécifiques, il faut désormais compter au minimum 15 800€ pour une Spring neuve.

[Grego]

Le 12/09/2023 à 13:40, Remy a dit :

C'est quand même ce chiffre qui peut changer tout.

Si on ne bénéficie pas d'aides spécifiques, il faut désormais compter au minimum 15 800€ pour une Spring neuve.

Bien sûr.. ayant des revenus très bas ma femme a pu bénéficier du doublement de la prime à la conversion soit 5000€. Ajouter à la prime écologique d'~6000€ c'est ce qui nous a permis d'obtenir ce prix.

Qui est cohérent avec nos revenus..

Chacun doit faire ses calculs mais ce qui est certain c'est l'efficience de cette auto ainsi que son bas coût à l'achat pour une électrique ! Même a 15 000€...

Pour info, en habitant dans le Var nous n'avons pas eu de prime du département contrairement aux bouches du Rhône et aux Alpes maritimes qui eux ont obtenus encore 5000€ de moins soit 4000€ l'auto 😉 et c'est très bien pour l'intérêt général qu'il n'y est pas qu'une élite qui puisse agir pour la transition énergétique..

Bien sur ce n'est que mon point de vue!

 

 

[arno13]

Le 12/09/2023 à 15:35, Grego a dit :

Bien sûr.. ayant des revenus très bas ma femme a pu bénéficier du doublement de la prime à la conversion soit 5000€. Ajouter à la prime écologique d'~6000€ c'est ce qui nous a permis d'obtenir ce prix.

Qui est cohérent avec nos revenus..

Chacun doit faire ses calculs mais ce qui est certain c'est l'efficience de cette auto ainsi que son bas coût à l'achat pour une électrique ! Même a 15 000€...

Pour info, en habitant dans le Var nous n'avons pas eu de prime du département contrairement aux bouches du Rhône et aux Alpes maritimes qui eux ont obtenus encore 5000€ de moins soit 4000€ l'auto 😉 et c'est très bien pour l'intérêt général qu'il n'y est pas qu'une élite qui puisse agir pour la transition énergétique..

Bien sur ce n'est que mon point de vue!

 

 

Bonjour ,

l’aide de 5000€ des bouches du Rhône est révolue depuis février 2022…..

[Remy]

Le 12/09/2023 à 15:35, Grego a dit :

c'est très bien pour l'intérêt général qu'il n'y est pas qu'une élite qui puisse agir pour la transition énergétique..

Certes, je voulais seulement faire remarquer que dans le cas de @lonesome33, les chiffres pouvaient être très différents, et la rentabilité beaucoup moins évidente ou rapide...

 

 

[Remy]

Le 12/09/2023 à 15:41, arno13 a dit :

Bonjour ,

l’aide de 5000€ des bouches du Rhône est révolue depuis février 2022…..

Celle des Alpes Maritimes aussi (juin 2023, de mémoire).

[zouzouille]

Passer d'une C5 à une Spring, c'est le grand écart !
Enfin, tout dépend de l'utilisation.

Au fait, pourquoi argument "pseudo" écologique ?
Qu'entends tu par là?

[Grego]

Le 12/09/2023 à 15:41, arno13 a dit :

Bonjour ,

l’aide de 5000€ des bouches du Rhône est révolue depuis février 2022…..

Notre Spring a été commandé en août 2021...

Et aujourd'hui,si les info sont juste même la prime écologique n'est plus possible pour la Spring construite en Chine ..donc il restera la prime à la conversion de 2500€ ou ×2 selon les revenus.

[Struddel]

Le 12/09/2023 à 15:59, zouzouille a dit :

Passer d'une C5 à une Spring, c'est le grand écart !
Enfin, tout dépend de l'utilisation.
 

Idem, ça m'a fait tiquer, tu passes d'une routière à une citadine, donc peut être vérifier les besoins et les usages ?

[lonesome33]

mes plus grands trajets c'est 90km
pas d'enfant
rarement plus de 2 dans la voiture

En fait je m'achetait des berlines surtout car elles n'étaient pas plus chère, si ce n'est moins chères, que les petites voitures, et en fiabilités elles étaient très bien placées.

La hausse des prix des voiture d'ocaz et hausse du carburant change tout

 

à l'heure actuelle ce sera soit une spring soit une petite essence peu gourmande

Le 12/09/2023 à 20:31, Struddel a dit :

Idem, ça m'a fait tiquer, tu passes d'une routière à une citadine, donc peut être vérifier les besoins et les usages ?

 

Modifié septembre 12, 2023 par lonesome33

[lonesome33]

La propreté de la fabrication des batterie reste soumise à controverse.
Combien de dizaines de m^3 de roche faut-il extraire avec des engins très gourmands en diesel ? quid du raffinage de ces dizaines de tonnes sous hautes température, les produits chimiques, et d'énormes quantités d'eau et des impacts environnementaux.
L'impact réel est impossible à quantifier c'est certain, mais penser qu'une voiture électrique est propre pour l'environnement c'est surtout jouer à l'autruche. On peu juste dire que c'est moins pire.

 

Le 12/09/2023 à 15:59, zouzouille a dit :

Au fait, pourquoi argument "pseudo" écologique ?
Qu'entends tu par là?

 

[barbaresclub]

Le 12/09/2023 à 21:20, lonesome33 a dit :

L'impact réel est impossible à quantifier c'est certain,

Bien sur que si, en tout cas pour l'impact c02.

Le point mort arrive tres vite. Meme VE neuf versus thermique d'occasion deja construite.

https://climobil.connecting-project.lu/

Modifié septembre 12, 2023 par barbaresclub

[zouzouille]

Ce qui est quantifiable, c'est la quantité d'anneries qui ont été dites sur le sujet.
Moins pire, non : BEAUCOUP moins pire.
Je ne vais pas refaire le débat sans fin.

Et quand bien même, égoistement, c'est l'écologie le principal argument qui ma fait passer à l'électrique.

Pourquoi égoistement ?

Parceque je pense principalement à MON environnement et à celui de MES enfants.
Je ne fais pas l'autruche mais ce qui se passe à l'autre bout du monde ME concerne beaucoup moins.

Je sais, ce n'est pas politiquement correct de dire ça mais c'est MON opinion.

J'arrête là le HS.
Et si quelqu'un veut en discuter, on peut toujours ouvrir un autre sujet la dessus, j'en debaterais avec plaisir.

[lonesome33]

Le 12/09/2023 à 21:59, barbaresclub a dit :

Bien sur que si, en tout cas pour l'impact c02.

Un VE utilisé en France (electricité peu carbonnée) a remboursé sa dette d'émission supplémentaire de co2 par rapport à la thermique neuve equivalente en grosso modo 35000km pour les VE à petite batterie (genre 30kWh) et en 70000km pour ceux à batterie plus grosse (genre 60kWh).

vous dites ça parce que vous avez lu que, ou parce qu'il y a un calcul fiable et précis qui n'omet rien ?
J'en ai déjà vu, mais ça commençait à compter à l'usine, ignorant le gasoil des bulldozer, excavatrices, chargeuses, camions...
 

[barbaresclub]

Le 12/09/2023 à 22:12, lonesome33 a dit :

vous dites ça parce que vous avez lu que, ou parce qu'il y a un calcul fiable et précis qui n'omet rien ?
J'en ai déjà vu, mais ça commençait à compter à l'usine, ignorant le gasoil des bulldozer, excavatrices, chargeuses, camions...
 

https://climobil.connecting-project.lu/

[zadene]

Le 12/09/2023 à 21:59, barbaresclub a dit :

Bien sur que si, en tout cas pour l'impact c02.

Le point mort arrive tres vite. Meme VE neuf versus thermique d'occasion deja construite.

https://climobil.connecting-project.lu/

Il ne parlait pas CO2, il parlait pollution.

[barbaresclub]

Le 13/09/2023 à 09:29, zadene a dit :

Il ne parlait pas CO2, il parlait pollution.

De l'avis de beaucoup, dont moi, l'ajout de co2 est la pollution la plus grave à long terme.

[[email protected]]

A la question je répondrai "non". En l'occurence, pour les petits budgets, une citadine type dacia sandero (neuve),  suzuki swift ou Toyota yaris (d'occasion) m'apparaît comme une bonne alternative aux électriques... j'évoque pas Renault  à cause de la plainte massive en cours sur les moteurs Tce mais si la clio vous branche +...

Après il y a bien les électriques d'occasion mais là, je pense que le terrain est miné à cause de la propension des constructeurs à ne pas honorer leurs obligations quant au remplacement des batteries dégradées.

Qui achèterait une voiture électrique qui ne ferait plus que 130km avec un charge au prix d'une thermique qui en enchainerait plutôt aisément 500 ? Probablement ceux dont la fibre écologique serait fort développé... ce qui ne semble pas être votre cas sauf erreur.

Modifié septembre 13, 2023 par [email protected]

[barbaresclub]

Le 13/09/2023 à 11:07, [email protected] a dit :

Qui achèterait une voiture électrique qui ne ferait plus que 130km avec un charge au prix d'une thermique qui en enchainerait plutôt aisément 500 ?

Peut etre juste quelqu'un qui priorise le cout au km et qui peut recharger chez lui ? 

Potentiellement à terme une majorité des foyers.

 

Une ioniq28 (meme neuve) a 150km d'autonomie en roulant à 130km/h gps, je te garantie que d'occasion ca se vend vite et plus chere qu'une compact thermique équivalente.

Modifié septembre 13, 2023 par barbaresclub

[[email protected]]

Le 13/09/2023 à 11:24, barbaresclub a dit :

Peut etre juste quelqu'un qui priorise le cout au km et qui peut recharger chez lui ? 

Potentiellement à terme une majorité des foyers.

A condition de pouvoir recharger chez soi (ce n'est pas la majorité des ménages)...

Et de ne pas chercher la polyvalence (c'est à dire de disposer d'une première voiture qui elle permet de faire ce que l'électrique ne peut pas faire)...

 

Le 13/09/2023 à 11:24, barbaresclub a dit :

 

Ma ioniq28 a moins de 150km d'autonomie en roulant à 130km/h, je te garantie que ca se vend vite et plus chere qu'une compact thermique équivalente.

Je cherchai à un moment une ioniq28 en occasion (eut égard à sa réputation de "chameau")... mais effectivement, cherchant un peu de polyvalence (petits et longs trajets), j'ai laissé tombé.

Modifié septembre 13, 2023 par [email protected]

[Flo3FR]

Le 13/09/2023 à 11:07, [email protected] a dit :

Qui achèterait une voiture électrique qui ne ferait plus que 130km avec un charge au prix d'une thermique qui en enchainerait plutôt aisément 500 ? Probablement ceux dont la fibre écologique serait fort développé... ce qui ne semble pas être votre cas sauf erreur.

Ceux qui peuvent charger chez eux

ceux qui ne cherchent pas la polyvalence, ou en 2eme voiture.

[MeganePro]

Le 13/09/2023 à 11:54, Flo3FR a dit :

 2eme voiture.

Exactement. En deuxième véhicule notamment.

Si ma femme n'avait pas besoin de 7 places à cause de son métier, c'est typiquement le type de véhicule qu'on rechercherait.