Kilométrage max qu'indique votre Model 3 à 100% (dégradation batterie & longévité)

[Bart]

Le marché de l’occasion a un lien avec le prix d’achat …

Les données sont celles là aujourd’hui et rendent donc ton calcul sur la perte très aléatoire 

Il va falloir trouver l’acheteur pret a mettre 13000 de plus dans une sr qu’une Lr en occasion 

Et a ce moment il aura peut-être un dilemme avec une sr neuve …

Ce n’est pas nouveau, à modèle égal, plus on monte en gamme plus la perte en occasion est importante (en €)

Enfin tout ça reste très théorique puisque le marché de l’occasion tesla n’existe pas en France, elles partent toutes a l’étranger (et la encore, tu ne récupères pas le surcoût de la Lr)

[Axolotl]

Faux, il y a 9000$ de différence seulement soit 7500€… le marché us n’est pas le même et je doute que les petites SR soient favorites la bas ou la puissance comme l’autonomie est un critère important.

[Bart]

9000$ d’écart en neuf, tu penses bien qu’il n’y aura jamais 9000$ d’écart  en occasion…

Encore une fois la Lr est supérieure, il faut l’acheter parce qu’on en a besoin ou envie mais pas avec le prétexte de faire une meilleure affaire financière 

[pistache]

il y a 46 minutes, Axolotl a dit :

...et il faut limiter les pertes tant que possible.

:-) et tu achètes des voitures neuves depuis 20 ans ?

[Axolotl]

A mon avis l’écart reste similaire sur les prix de vente réels et non ceux affichés.

Mais encore une fois c’est un calcul à faire à un instant donné, en 2019 le bonus était le même, aujourd’hui c’est grandement changé.

Avec les prix actuels dans le 13 avec notre bonus local limité lui aussi a 45000€, la SR+ devient le meilleur choix j’avoue. Cela réduit la valeur de ma LR mais cela atomise la valeur d’une SR 2019…

Si l’année prochaine les bonus sont supprimés cela changera encore la donne.

[Axolotl]

il y a 1 minute, pistache a dit :

:-) et tu achètes des voitures neuves depuis 20 ans ?

Tout à fait, le coût d’entretien est proche de 0, toujours sous garantie… beaucoup ne comprennent pas le calcul pourtant simple.

Modifié juillet 9, 2021 par Axolotl

[Bart]

il y a 2 minutes, Axolotl a dit :

A mon avis l’écart reste similaire sur les prix de vente réels et non ceux affichés.

Mais encore une fois c’est un calcul à faire à un instant donné, en 2019 le bonus était le même, aujourd’hui c’est grandement changé.

Avec les prix actuels dans le 13 avec notre bonus local limité lui aussi a 45000€, la SR+ devient le meilleur choix j’avoue. Cela réduit la valeur de ma LR mais cela atomise la valeur d’une SR 2019…

Si l’année prochaine les bonus sont supprimés cela changera encore la donne.

Si les sr prennent une claque, les Lr suivent aussi le même chemin

Tout est corrélé.

 

[BRETON38]

il y a 7 minutes, Axolotl a dit :

A mon avis l’écart reste similaire sur les prix de vente réels et non ceux affichés.

Mais encore une fois c’est un calcul à faire à un instant donné, en 2019 le bonus était le même, aujourd’hui c’est grandement changé.

Avec les prix actuels dans le 13 avec notre bonus local limité lui aussi a 45000€, la SR+ devient le meilleur choix j’avoue. Cela réduit la valeur de ma LR mais cela atomise la valeur d’une SR 2019…

Si l’année prochaine les bonus sont supprimés cela changera encore la donne.

En 2019 ma Perf FSD et peinture blanche payante c’était 78k. 6k de bonus qui n’existe plus aujourd’hui. Je me demande de plus en plus si je ne vais pas la garder un moment plutôt que d’acheter la Y Perf avec moins d’autonomie qui va se dégrader aussi...

Donc l’option garder plus longtemps et peut être changer la batterie avec peut être un retrofit 82kWh peut être une option même si le coût de l’opération est élevé, ce sera moins que de mettre au bout pour une nouvelle. Donc la dégradation batterie si elle ne s’amplifie pas plus que ça laisse le temps de voir venir mais si par contre c’est linéaire ça craint...

Quand je vois ma Zoe toujours à 100% de charge depuis 4an 1/2 qui ne bouge pas, les mêmes trajets avec le même % restants en fin de semaine, pas sur que la techno Tesla Panasonic soit la plus avancée...

Modifié juillet 9, 2021 par BRETON38

[Stan41]

il y a 26 minutes, BRETON38 a dit :

En 2019 ma Perf FSD et peinture blanche payante c’était 78k. 6k de bonus qui n’existe plus aujourd’hui. Je me demande de plus en plus si je ne vais pas la garder un moment plutôt que d’acheter la Y Perf avec moins d’autonomie qui va se dégrader aussi...

Donc l’option garder plus longtemps et peut être changer la batterie avec peut être un retrofit 82kWh peut être une option même si le coût de l’opération est élevé, ce sera moins que de mettre au bout pour une nouvelle. Donc la dégradation batterie si elle ne s’amplifie pas plus que ça laisse le temps de voir venir mais si par contre c’est linéaire ça craint...

Quand je vois ma Zoe toujours à 100% de charge depuis 4an 1/2 qui ne bouge pas, les mêmes trajets avec le même % restants en fin de semaine, pas sur que la techno Tesla Panasonic soit la plus avancée...

Zoe 52 de 50000km 14 mois. 

[Sweet]

Ouch... 

[Bart]

Donc ils ne font pas mieux malgré ce qu’on lit ici ou là…

Tout ça sans charge rapide …

La techno de Tesla, c’est aussi un compromis pour atteindre des vitesses de charge élevées 

C’est difficilement comparable avec des batteries qui chargent a 50kW max si tu as payé l’option 

[Axolotl]

Tu ne vois pas la différence sur la zoe car il y a sûrement un buffer haut et tu ne chargeait jamais a un vrai 100% pour 100% affiché.

[Stan41]

il y a 11 minutes, Axolotl a dit :

Tu ne vois pas la différence sur la zoe car il y a sûrement un buffer haut et tu ne chargeait jamais a un vrai 100% pour 100% affiché.

46 47kwh restant. 
courbe de charge surprenante car quand batterie chaude 22kw a 99% alors que c était bien moins rapide sur la model 3. 

[Stan41]

il y a 20 minutes, Bart a dit :

Donc ils ne font pas mieux malgré ce qu’on lit ici ou là…

Tout ça sans charge rapide …

La techno de Tesla, c’est aussi un compromis pour atteindre des vitesses de charge élevées 

C’est difficilement comparable avec des batteries qui chargent a 50kW max si tu as payé l’option 

5 6 recharges rapides à cause du Covid mais ça avance pas à 45kw. Dommage que tesla ne fasse pas la recharge en 22 car ça diminue beaucoup le besoin en recharge rapide. 

[Vincent Cambrai]

il y a une heure, BRETON38 a dit :

En 2019 ma Perf FSD et peinture blanche payante c’était 78k. 6k de bonus qui n’existe plus aujourd’hui. Je me demande de plus en plus si je ne vais pas la garder un moment plutôt que d’acheter la Y Perf avec moins d’autonomie qui va se dégrader aussi...

Surtout que comme les autres modèles chez Tesla, le prix de la Y va très certainement baisser après un an ou deux de commercialisation. 

[MrFurieux]

il y a 46 minutes, Stan41 a dit :

Zoe 52 de 50000km 14 mois. 

 

 

il y a 26 minutes, Axolotl a dit :

Tu ne vois pas la différence sur la zoe car il y a sûrement un buffer haut et tu ne chargeait jamais a un vrai 100% pour 100% affiché.

 

il y a 13 minutes, Stan41 a dit :

46 47kwh restant. 
courbe de charge surprenante car quand batterie chaude 22kw a 99% alors que c était bien moins rapide sur la model 3. 

@Axolotl parlait de la 40 kWh je pense, pas de la tienne. La 40 kWh avait 10% de buffer, les nouvelles 52 kWh ont plutôt 5/6%, ça peut expliquer la différence (et peut être aussi + de densité => moins de longévité, comme chez d'autres)

[Stan41]

il y a 38 minutes, MrFurieux a dit :

 

 

@Axolotl parlait de la 40 kWh je pense, pas de la tienne. La 40 kWh avait 10% de buffer, les nouvelles 52 kWh ont plutôt 5/6%, ça peut expliquer la différence (et peut être aussi + de densité => moins de longévité, comme chez d'autres)

Il faut accepter le côté aléatoire des cellules. 

[MrFurieux]

il y a 1 minute, Stan41 a dit :

Il faut accepter le côté aléatoire des cellules. 

Quand le constructeur augmente ou diminue la taille du buffer, ça n'a rien d'aléatoire. Il ne faut pas confondre "aléatoire" et "masqué à l'utilisateur". Idem pour la chimie, en général les industriels savent anticiper l'impact des changements, mais ne communiquent dessus que si les changements sont positifs (à court terme) pour l'utilisateur ou pour "la planète".

[Stan41]

il y a 5 minutes, MrFurieux a dit :

Quand le constructeur augmente ou diminue la taille du buffer, ça n'a rien d'aléatoire. Il ne faut pas confondre "aléatoire" et "masqué à l'utilisateur". Idem pour la chimie, en général les industriels savent anticiper l'impact des changements, mais ne communiquent dessus que si les changements sont positifs (à court terme) pour l'utilisateur ou pour "la planète".

Pourquoi des LR de 2 ans et même kilométrage ont parfois 450 et d autre 486? 

[MrFurieux]

il y a 2 minutes, Stan41 a dit :

Pourquoi des LR de 2 ans et même kilométrage ont parfois 450 et d autre 486? 

A la fois les lots à l'usine et la vie de la voiture (climat conduite charge etc). En quoi ça contredit qu'en moyenne un modèle de cellule aura plus d'énergie ou de longévité qu'un autre ?

[Stan41]

il y a 1 minute, MrFurieux a dit :

A la fois les lots à l'usine et la vie de la voiture (climat conduite charge etc). En quoi ça contredit qu'en moyenne un modèle de cellule aura plus d'énergie ou de longévité qu'un autre ?

Donc il y a bien des choses aléatoires qui ne dépendent pas de nous. 

[MrFurieux]

il y a 6 minutes, Stan41 a dit :

Donc il y a bien des choses aléatoires qui ne dépendent pas de nous. 

En principe quand tu achètes un VE tu sais quel type de batterie il aura (sauf chez Tesla 🙄). Ca permet d'avoir pas mal d'infos sur le comportement moyen de la batterie. Ensuite il y a des aléas, des pannes par exemple, comme pour tout.

Mais si tu veux tout considérer comme du hasard (ou la main de Dieu), c'est possible aussi - c'est même ce que font la plupart des gens

[Stan41]

il y a 6 minutes, MrFurieux a dit :

En principe quand tu achètes un VE tu sais quel type de batterie il aura (sauf chez Tesla 🙄). Ca permet d'avoir pas mal d'infos sur le comportement moyen de la batterie. Ensuite il y a des aléas, des pannes par exemple, comme pour tout.

Mais si tu veux tout considérer comme du hasard (ou la main de Dieu), c'est possible aussi - c'est même ce que font la plupart des gens

Donner une explication à une perte de 14% de différence entre une zoe 52 et une 40 avec seulement 4% de différence de buffer et 3 ans de différence en plus par rapport à la mienne. Est ce que tu trouves que ton explication a du sens ou cela vient de Dieu?

avec le Covid on a eu beaucoup de monde qui se prenait pour dieu qui affirmait la fin du Covid en juillet 2020. 

[MrFurieux]

il y a 4 minutes, Stan41 a dit :

Donner une explication à une perte de 14% de différence entre une zoe 52 et une 40 avec seulement 4% de différence de buffer et 3 ans de différence en plus par rapport à la mienne. Est ce que tu trouves que ton explication a du sens ou cela vient de Dieu?

avec le Covid on a eu beaucoup de monde qui se prenait pour dieu qui affirmait la fin du Covid en juillet 2020. 

Je ne prétends pas expliquer la totalité de la différence, je pointe juste des changements entre les deux modèles qui ne sont sûrement pas pour rien dans la différence. Chez un autre constructeur tu peux comparer les stats entre les Model S 85 et 90, et tu vas voir que la différence statistique est visible. Idem entre les Chevrolet Spark 2014 et 2015, etc etc

[Stan41]

il y a 3 minutes, MrFurieux a dit :

Je ne prétends pas expliquer la totalité de la différence, je pointe juste des changements entre les deux modèles qui ne sont sûrement pas pour rien dans la différence. Chez un autre constructeur tu peux comparer les stats entre les Model S 85 et 90, et tu vas voir que la différence statistique est visible. Idem entre les Chevrolet Spark 2014 et 2015, etc etc

Qui sont peut être pas pour rien!

Après le delta d usure peut varier du simple au triple sans explication visible. 
il ne faut pas juste être affirmatif. 
de plus les soh ne sont que des estimations si hors procédure de mesure. 

Modifié juillet 9, 2021 par Stan41