Kilométrage max qu'indique votre Model 3 à 100% (dégradation batterie & longévité)

[Axolotl]

Il y a 4 heures, MrFurieux a dit :

Il faut penser aux cas où la nav full-auto est prise en défaut.

Scénario: juillet 2022, 1h de queue aux SUC sur ta route. Heureusement Total a installé des bornes rapides sur toutes ses aires. Est-ce que tu ne serais pas content de voir qu'à la vitesse actuelle tu peux rallier la prochaine aire paneautée à 20 km, sans à aller trifouiller dans les menus (ce qui n'est pas très autorisé en conduisant) ?

quand il y a du monde, la voiture recalcule un autre itinéraire pour te faire prendre un suc moins chargé, j'ai eu le cas cet hiver où elle voulait me faire éviter Vienne où il y avait du monde pour St Priest qui était vide.

 

Bon j'ai fait vienne qd meme car j'étais un poil short, et j'ai du attendre 5mn à peine ...

[Fly]

Il y a 4 heures, STSUKX a dit :

Sur les LR/Perf 2019/2020 uniquement.

Ah... Donc on m'aurait revendu une LR 2019/2020 qu'on me fait passer pour une Refresh 2021 avec tout ce qui va avec ? J'ai du mal à y croire, vu que j'ai 522 km au compteur.

[MrFurieux]

il y a 52 minutes, bobjouy a dit :

Euh non, si c'était inderdit, ça ne serait tout simplement pas possible. 

 

C'est pas la commande en elle même qui est interdite, c'est de s'en servir en conduisant (ou de mal s'en servir, suivant les interprétations, et le juge et le conducteur ne sont manifestement pas d'accord).

Au final s'il a eu un accident + suspension de permis à cause de la commande d'essuie-glaces, on peut se dire que Tesla pourrait ajouter une action "appui long" par ex sur le stick pour les activer, ça parait pas compliqué (bon ok, tout parait simple quand c'est les autres qui bossent).

L'idée générale est si tu quittes la route des yeux il faut le faire pendant un temps très court et en sécurité. Waze en conduisant par exemple, c'est interdit (c'est même eux qui le disent). Donc aller dans les menus Machin > Energie > Bidule en conduisant, en cas de problème, ça peut être considéré comme une faute aussi (à voir, je suis pas avocat non plus).

 

[MrFurieux]

il y a 44 minutes, Axolotl a dit :

quand il y a du monde, la voiture recalcule un autre itinéraire pour te faire prendre un suc moins chargé, j'ai eu le cas cet hiver où elle voulait me faire éviter Vienne où il y avait du monde pour St Priest qui était vide.

 

Bon j'ai fait vienne qd meme car j'étais un poil short, et j'ai du attendre 5mn à peine ...

L'exemple que tu donnes est très proche du scénario inventé, tu as regardé/calculé ton autonomie réelle et tu a pris une décision qui contredisait la nav à partir de cette info. Dans mon scénario, le chargeur que tu veux n'est pas un SUC (j'ai précisé que c'était en 2022), et là tu es en mode "manuel" pour l'autonomie puisque la nav Tesla ne t'aide pas.

[STSUKX]

Il y a 4 heures, MrFurieux a dit :

ça influe sur la mesure du MPGe (et le prix payé pour la recharge) mais pas la mesure d'autonomie qui se fait sur le 0-100% de la batterie

C’est ce que je dis oui.

[STSUKX]

il y a une heure, Fly_PetitPrince a dit :

Ah... Donc on m'aurait revendu une LR 2019/2020 qu'on me fait passer pour une Refresh 2021 avec tout ce qui va avec ? J'ai du mal à y croire, vu que j'ai 522 km au compteur.

Non impossible.

 

Les constantes sont données chaque année par l’EPA, impossible de trouver une 2021 avec 499km de typique neuve.

 

Si tu veux en avoir le coeur net, Scan My Tesla.

[MrFurieux]

Il y a 6 heures, STSUKX a dit :

Le cas de la Taycan est très spécifique. Vu que l’EPA mesure la conso directement à la prise et que le système 800V impose une conversion avec un rendement catastrophique depuis une borne 400V, l’autonomie calculée par l’EPA est mésestimée à cause des pertes.

 

Bjørn avait testé sur une borne DC 50 kW. Côté borne ça sortait bien 50 kW, mais que 35 kW qui arrivent dans la batterie 😱

 

Il y a 4 heures, MrFurieux a dit :

ça influe sur la mesure du MPGe (et le prix payé pour la recharge) mais pas la mesure d'autonomie qui se fait sur le 0-100% de la batterie

 

il y a 19 minutes, STSUKX a dit :

C’est ce que je dis oui.

Tu as écrit (ta citation est au dessus): "l’autonomie calculée par l’EPA est mésestimée à cause des pertes"

Non, l'autonomie est indépendante des pertes.

[Axolotl]

Il y a 1 heure, MrFurieux a dit :

L'exemple que tu donnes est très proche du scénario inventé, tu as regardé/calculé ton autonomie réelle et tu a pris une décision qui contredisait la nav à partir de cette info. Dans mon scénario, le chargeur que tu veux n'est pas un SUC (j'ai précisé que c'était en 2022), et là tu es en mode "manuel" pour l'autonomie puisque la nav Tesla ne t'aide pas.

Cela n'a rien d'inventé, c'est ce que j'ai constaté dans ma navigation, mais j'ai décidé de faire l'arret que moi j'avais prévu, meme si cela a du me faire perdre du temps car j'ai chargé plus lentement.

A St Priest il y a bien 8 bornes et c'est un SuC...

 

Après si tu fais des prévisions à 2022 ... je ne vois pas pourquoi on discute d'un hypothétique futur mais encore une fois, prévoir 300km aujourd'hui par étape et voilà

Modifié mars 4, 2021 par Axolotl

[jpsurlaroute]

il y a une heure, MrFurieux a dit :

C'est pas la commande en elle même qui est interdite, c'est de s'en servir en conduisant (ou de mal s'en servir, suivant les interprétations, et le juge et le conducteur ne sont manifestement pas d'accord).

Au final s'il a eu un accident + suspension de permis à cause de la commande d'essuie-glaces, on peut se dire que Tesla pourrait ajouter une action "appui long" par ex sur le stick pour les activer, ça parait pas compliqué (bon ok, tout parait simple quand c'est les autres qui bossent).

L'idée générale est si tu quittes la route des yeux il faut le faire pendant un temps très court et en sécurité. Waze en conduisant par exemple, c'est interdit (c'est même eux qui le disent). Donc aller dans les menus Machin > Energie > Bidule en conduisant, en cas de problème, ça peut être considéré comme une faute aussi (à voir, je suis pas avocat non plus).

 

Je ne connais pas la loi Allemande mais je sais que le code français est volontairement flou:

 

L'article R412-6 du Code de la route précise en effet :

« II   -   Tout   conducteur   doit   se   tenir   constamment   en état   et   en   position   d'exécuter   commodément et sans délais toutes les manœuvres qui lui incombent. »

En  cas  d'accident,  même  avec  un  dispositif  toléré  par  la  loi,  la  responsabilité  du  conducteur  peut  donc  être  engagée  si  l'inattention est  à  l'origine  de  la  perte  de  maîtrise du véhicule.

 

En bref : ça a l'air comme en Allemagne, c'est le policier / juge qui décidera si tu étais distrait ou pas.

 

Tu peux changer ta chaine de radio, allumer tes essuie-glaces, fumer une cigarette, te curer le nez tout en conduisant si tu es en mesure d'exécuter les manœuvres nécessaires. La loi ne décrit pas exactement quel outil tu as le droit d'utiliser pendant la conduite ou pas.

Le téléphone est la seule exception que je connaisse. Tu n'as pas le droit d'avoir le téléphone dans la main pendant que tu conduits.

Même si tu utilises des dispositifs toléré par la loi, tu peux quand même te choper une amende si le policier juge que tu l'as fait de manière dangereuse.

 

Je comprends aussi le re-tweet de @bobjouy dans ce sens : le juge allemand n'a pas condamné le principe d'avoir la commande sur l'écran. Il a jugé que le conducteur la fait à un moment inopportun ou pas avec une attention maximale. (Surtout qu'avec un appui comodo gauche, tu déclenches les essuie-glaces.)

De même Waze n'est pas interdit au volant. C'est surtout de taper à la main une adresse pendant que tu roules. Tu peux bien sûr toucher les boutons d'accès rapides (pour signaler les accidents / ralentissement etc...).

Le problème est de ne pas quitter la route des yeux pendant cette procédure.

Sinon les policier peuvent arrêter tous les gens qui roulent avec Waze ou TomTom sur leur pare-brise, ce qui doit représenter 75% les voitures en Ile de France.

[bobjouy]

Voilà. Évidemment que si j'ai un accident responsable demain et que ma défense c'est : ah mais je réglais les mises à jour en mode "avancé" sur l'écran de ma voiture, c'est pas Elon Musk qui va payer les réparations. 

[STSUKX]

il y a 56 minutes, MrFurieux a dit :

 

 

Tu as écrit (ta citation est au dessus): "l’autonomie calculée par l’EPA est mésestimée à cause des pertes"

Non, l'autonomie est indépendante des pertes.

Oui j’aurais du préciser en comparaison de l’autonomie réelle, mais il me semble que c’est ce que j’ai fait non 🤔

[MrFurieux]

Il y a 1 heure, jpsurlaroute a dit :

Je ne connais pas la loi Allemande mais je sais que le code français est volontairement flou:

 

L'article R412-6 du Code de la route précise en effet :

« II   -   Tout   conducteur   doit   se   tenir   constamment   en état   et   en   position   d'exécuter   commodément et sans délais toutes les manœuvres qui lui incombent. »

En  cas  d'accident,  même  avec  un  dispositif  toléré  par  la  loi,  la  responsabilité  du  conducteur  peut  donc  être  engagée  si  l'inattention est  à  l'origine  de  la  perte  de  maîtrise du véhicule.

 

En bref : ça a l'air comme en Allemagne, c'est le policier / juge qui décidera si tu étais distrait ou pas.

 

Tu peux changer ta chaine de radio, allumer tes essuie-glaces, fumer une cigarette, te curer le nez tout en conduisant si tu es en mesure d'exécuter les manœuvres nécessaires. La loi ne décrit pas exactement quel outil tu as le droit d'utiliser pendant la conduite ou pas.

Le téléphone est la seule exception que je connaisse. Tu n'as pas le droit d'avoir le téléphone dans la main pendant que tu conduits.

Même si tu utilises des dispositifs toléré par la loi, tu peux quand même te choper une amende si le policier juge que tu l'as fait de manière dangereuse.

 

Je comprends aussi le re-tweet de @bobjouy dans ce sens : le juge allemand n'a pas condamné le principe d'avoir la commande sur l'écran. Il a jugé que le conducteur la fait à un moment inopportun ou pas avec une attention maximale. (Surtout qu'avec un appui comodo gauche, tu déclenches les essuie-glaces.)

De même Waze n'est pas interdit au volant. C'est surtout de taper à la main une adresse pendant que tu roules. Tu peux bien sûr toucher les boutons d'accès rapides (pour signaler les accidents / ralentissement etc...).

Le problème est de ne pas quitter la route des yeux pendant cette procédure.

Sinon les policier peuvent arrêter tous les gens qui roulent avec Waze ou TomTom sur leur pare-brise, ce qui doit représenter 75% les voitures en Ile de France.

Merci pour la source. A noter aussi le R412-6-2:

"Le fait de placer dans le champ de vision du conducteur d'un véhicule en circulation un appareil en fonctionnement doté d'un écran et ne constituant pas une aide à la conduite ou à la navigation est interdit."

 

Donc Caraoké en roulant, a priori c'est verboten

 

Modifié mars 4, 2021 par MrFurieux

[MrFurieux]

il y a une heure, STSUKX a dit :

Oui j’aurais du préciser en comparaison de l’autonomie réelle, mais il me semble que c’est ce que j’ai fait non 🤔

L'autonomie réelle est elle aussi indépendante des pertes. Le seul effet est de te faire dépenser plus d'argent (mais si t'as une Porsche neuve l'argent c'est pas trop un problème) et de temps à la recharge.

[MrFurieux]

Il y a 1 heure, Axolotl a dit :

Cela n'a rien d'inventé, c'est ce que j'ai constaté dans ma navigation, mais j'ai décidé de faire l'arret que moi j'avais prévu, meme si cela a du me faire perdre du temps car j'ai chargé plus lentement.

A St Priest il y a bien 8 bornes et c'est un SuC...

 

Après si tu fais des prévisions à 2022 ... je ne vois pas pourquoi on discute d'un hypothétique futur mais encore une fois, prévoir 300km aujourd'hui par étape et voilà

2022 c'était pour préempter l'objection "pas besoin on a les SUC" (et c'est raté). Mais même maintenant, un mode "alerte autonomie" avec l'autonomie réelle, calculée avec la conso instantanée, quand tu passes à moins de 50 km mettons, affichée en rouge et en gros, ça pourrait être utile. C'est un peu old school, mais si ça marche avec les vieilles voitures avec une estimation rudimentaire, ça marcherait encore mieux sur un VE qui calcule plus finement.

[MrFurieux]

Le 04/03/2021 à 10:45, bobjouy a dit :

Oui voilà, c'est ce qu'on fait via Scan My Tesla, je sais qu'aujourd'hui j'ai 68 kWh dispo entre 100 % et 0 %, et que @STSUKX a par exemple 76,9 kWh entre 100 % et 0 % sur sa Performance 2021 toute neuve.

J'ai craqué, acheté un kit OBD. Trop besoin d'une relation fusionnelle avec ma batterie

[Fly]

Il y a 21 heures, STSUKX a dit :

Non impossible.

Les constantes sont données chaque année par l’EPA, impossible de trouver une 2021 avec 499km de typique neuve.

Si tu veux en avoir le coeur net, Scan My Tesla.

Je ne comprends pas, on ne doit pas parler de la même chose alors ?

Ma LR 2021 m'indique: 538 km photo à l'appui -->

 

 

[STSUKX]

il y a 23 minutes, Fly_PetitPrince a dit :

Je ne comprends pas, on ne doit pas parler de la même chose alors ?

Ma LR 2021 m'indique: 538 km photo à l'appui -->

 

Ben oui sur une 2021 c’est 550 de typique full sur une batterie neuve.

[Fly]

il y a 3 minutes, STSUKX a dit :

Ben oui sur une 2021 c’est 550 de typique full sur une batterie neuve.

Alors je ne comprends pas pourquoi tu disais que c'était impossible.

Bref as grave...

 

Fly

[supervedro]

SR+ 2021 Pana 2170L - 423km

 

[FredMt]

Il y a 1 heure, Fly_PetitPrince a dit :

Alors je ne comprends pas pourquoi tu disais que c'était impossible.

Bref as grave...

 

Fly

Mais non, c est que c est pas possible d avoir seulement 499km sur une LR 2021... la preuve d ailleurs tu as 538km ...

Bon je te le fais ...:   Ah le bou boul, le bou boul le ... 🤣🤣

Ps : Je sais que tu le prends pas mal la dernière fois tu m as pas loupé 😉 🤣

 

Modifié mars 5, 2021 par FredMt

[FredMt]

il y a 45 minutes, supervedro a dit :

SR+ 2021 Pana 2170L - 423km

 

Te voilà au max !

Ça valide complètement à la fois la batterie dz ton véhicule et nos estimations. C était assez facile vu que c est la valeur EPA donnée sur le site US 😉 

[TomaGo]

Parfait, cela valide ce que j'avais dans mon tableau pour l'autonomie max

[STSUKX]

Il y a 2 heures, Fly_PetitPrince a dit :

Alors je ne comprends pas pourquoi tu disais que c'était impossible.

Bref as grave...

 

Fly

Je disais que 499km est impossible sur une 2021 neuve.

[Axolotl]

Si, dans un an lol

[STSUKX]

à l’instant, Axolotl a dit :

Si, dans un an lol

C’est pour ça que j’ai bien dit neuve 😂