à l’instant, ACMC a dit :

C'est exactement ce qu'est le CCS en Europe pour la charge rapide

 

 

Manque l'interoperabilite avec le reseau Tesla 🤨 

Je ne vois pas le rapport. 

En quoi et comment  l'UE devrait forcer Tesla à ouvrir son réseau de bornes aux autres VE ?

 

il y a 3 minutes, Nicobene a dit :

Manque l'interoperabilite avec le reseau Tesla 🤨 

Tu peux toujours attendre 😁

Si l'UE doit forcer quelque chose ou quelqu'un, c'est les constructeurs européens à accélérer le déploiement de leurs bornes, et également des opérateurs électriques.

Je ne vois pas pourquoi Tesla, qui a investi et développé son modèle économique, subirait la lenteur du déploiement des autres.

On peut le voir comme le probleme des chargeurs de telephone. Apple reste sur son format proprietaire sans vraiment de raison valable et c'est vraiment ch...t.

Tesla pourrait ouvrir ses bornes quitte a faire payer cher comme ionity. Toujours mieux que de tout dedoubler. Les solutions proprietaires ce n'est jamais bon pour les utilisateurs au final.

 

 

La normalisation des prises de recharges serait une très bonne chose, car c'est un des points qui freinent le développement des VE. Imaginez que pour faire le plein de votre bonne vieille thermique vous aviez dans votre 3 ou 4 adaptateurs car il existerait 3 ou 4 sortent de pistolets différents ! ça serait un vrai casse-tête non ? Et bien c'est exactement ce qu'il se passe pour l'électrique... 🤔 c'est assez fou quand on y pense !

Donc imposer aux constructeurs le même standard me semble tout à fait naturel.

En revanche imposer à Tesla ou tout autre constructeur de partager son réseau ou ses infrastructures n'a pas de sens. C'est comme demander à Citroën d'être en capacité de dépanner une Porsche car son réseau est plus développé.

Si Tesla décide de le faire ce sera parce que cela a du sens pour son business model. Et pas parce que un état ou une institution quelconque lui impose. Sinon on en renvient à l'époque de l'URSS ou l'état contrôle tout, dirige tout et où tout le monde consomme les même trucs au même prix... ça va être beaucoup plus ennuyeux... 😖

il y a 5 minutes, Semac a dit :

La normalisation des prises de recharges serait une très bonne chose, car c'est un des points qui freinent le développement des VE

La normalisation aurait été une très bonne chose si elle avait eu lieu avant l'arrivée des premiers modèles sur le marché européen.

 

Au lieu de ça, et comme souvent, on normalise "après coup", ce qui oblige à tenir compte d'un parc existant et augmente les coûts.

 

il y a 7 minutes, Semac a dit :

Imaginez que pour faire le plein de votre bonne vieille thermique vous aviez dans votre 3 ou 4 adaptateurs car il existerait 3 ou 4 sortent de pistolets différents !

Il ne faut déjà pas se tromper entre diesel et essence, il y a quelques temps (quand le super plombé existait encore), les pistolets de "avec plomb" étaient incompatibles avec les entrées de réservoir des modèles nécessitant du "sans plomb".

En pratique, on le voit bien, chaque pompe propose 3 ou 4 pistolets, et il faut bien choisir.

 

il y a 7 minutes, Semac a dit :

La normalisation des prises de recharges serait une très bonne chose, car c'est un des points qui freinent le développement des VE. Imaginez que pour faire le plein de votre bonne vieille thermique vous aviez dans votre 3 ou 4 adaptateurs car il existerait 3 ou 4 sortent de pistolets différents ! ça serait un vrai casse-tête non ? Et bien c'est exactement ce qu'il se passe pour l'électrique... 🤔 c'est assez fou quand on y pense !

Donc imposer aux constructeurs le même standard me semble tout à fait naturel.

En revanche imposer à Tesla ou tout autre constructeur de partager son réseau ou ses infrastructures n'a pas de sens. C'est comme demander à Citroën d'être en capacité de dépanner une Porsche car son réseau est plus développé.

Si Tesla décide de le faire ce sera parce que cela a du sens pour son business model. Et pas parce que un état ou une institution quelconque lui impose. Sinon on en renvient à l'époque de l'URSS ou l'état contrôle tout, dirige tout et où tout le monde consomme les même trucs au même prix... ça va être beaucoup plus ennuyeux... 😖

Tu peux tout a fait aller chez feu vert entretenir ta porsche et ta citroen.

 

C'est un peu le but des normes et des standards. Faciliter la vie aux utilisateurs.

il y a 18 minutes, Remy a dit :

La normalisation aurait été une très bonne chose si elle avait eu lieu avant l'arrivée des premiers modèles sur le marché européen.

 

Au lieu de ça, et comme souvent, on normalise "après coup", ce qui oblige à tenir compte d'un parc existant et augmente les coûts.

 

Il ne faut déjà pas se tromper entre diesel et essence, il y a quelques temps (quand le super plombé existait encore), les pistolets de "avec plomb" étaient incompatibles avec les entrées de réservoir des modèles nécessitant du "sans plomb".

En pratique, on le voit bien, chaque pompe propose 3 ou 4 pistolets, et il faut bien choisir.

 

Cela n'a rien à voir... Il s'agit d'éviter aux gens de se tromper entre les différents de carburants.

alors que pour l'électrique, l'électricité... bah c'est de l'électricité...

 

il y a 13 minutes, Nicobene a dit :

Tu peux tout a fait aller chez feu vert entretenir ta porsche et ta citroen.

 

C'est un peu le but des normes et des standards. Faciliter la vie aux utilisateurs.

Jusqu'à preuve du contraire Feu Vert n'est pas un constructeur...

De plus apportez-leur la dernière 911... Je ne suis pas sur qu'il vont la réparer. À part changer les essuies glaces et faire le plein de liquide, il ne peuvent pas faire grand chose de plus. Chaque constructeur ayant développer ses propres outils afin de limiter l'intervention des garages tiers, notamment le temps de la garantie...

Les normes sont effectivement faites pour faciliter la vie des utilisateurs, pas des concurrents ou des garagistes d'autres marques... 🤨

Parfois il faut prendre son temps avant de se précipiter sur son clavier pour répondre, enfin pour contredire 🤨

il y a 2 minutes, Semac a dit :

alors que pour l'électrique, l'électricité... bah c'est de l'électricité...

Il y a du AC, du DC, du monophasé, du triphasé, du domestique, du professionnel... autant de prises différentes.

La charge rapide en Europe c'est du CCS est c'est tout à fait normalisé

Donc le connecteur est bien le même pour tout le monde (même tesla) et la comparaison avec les chargeurs Apple ne tient donc pas la route

 

Après il y a un historique de connecteurs qui ont existés avant le CCS. 

 

il y a 2 minutes, ACMC a dit :

la comparaison avec les chargeurs Apple ne tient donc pas la route

La comparaison était valable quand Tesla utilisait "son" Type 2 pour la charge rapide.

 

il y a 2 minutes, ACMC a dit :

Après il y a un historique de connecteurs qui ont existé avant le CCS. 

Exactement.

Ce qu'on subit actuellement, c'est le poids de cet historique qui est d'autant plus important que la décision de normalisation a été tardive.

Soyons positifs : Dans 15 ans, il n'y paraîtra plus 🙄

il y a 17 minutes, npir a dit :

 

La conquête spatiale, ennuyeuse ? 😉

 

 

À choisir je l'aurai pas sous l'aire soviétique... c'est certain 😉

il y a 40 minutes, Remy a dit :

Il y a du AC, du DC, du monophasé, du triphasé, du domestique, du professionnel... autant de prises différentes.

Merci donc de confirmer ce que je viens de dire... même en vous trompant 😉

Mais pour être précis il n'existe que 2 types de courants. Le continu et l'alternatif. C'est le convertisseur de votre véhicule qui se charge de le transformer ou non pour votre véhicule. Le reste déterminant la vitesse de chargement et le type de prise justement.

Si l'on parle de recharge rapide cela n'influe pas sur la prise. C'est un choix des constructeurs et souvent des pays d'origines. Tesla par exemple propose du Type 2 à l'origine et c'est converti au Combo CCS pour l'europe sur la modèle 3.

il y a 17 minutes, Semac a dit :

même en vous trompant 😉

No comment.

il y a 22 minutes, Remy a dit :

No comment.

bon j'avoue ce n'était pas nécessaire, désolé mais j'ai mis un petit clin d’œil 😁

Ce que je voulais dire c'est que tout ce fatras de prises participe grandement au côté anxiogène des VE et fait que beaucoup ne passe pas et ne passerons à l'électrique à cause de ça. Et je ne parle même pas du nombre de cartes nécessaires et du manque de bornes rapides !

Tesla à la bonne solution, un environnement maitrisé sans aucune carte nécessaire, il suffit de brancher et de charger. Idéal.

Le jour ou les bornes seront capable d’identifier les véhicules et que nous n'aurons plus qu'à brancher pour recharger, quelques que soit la marque du véhicule et de la borne la partie sera gagnée... On peut rêver d'un monde idéal ça ne coute rien 

Il y a 14 heures, Enreflexion a dit :

Mais en France le tristandard donc du Chademo est obligatoire jusqu'à 2024 jusqu'à nouvel ordre...

 

Et Mitsubishi vend aussi son PHEV Outlander (très vendu en UE) avec charge rapide en DC Chademo...

Quelle connerie de mettre du DC sur ce type de véhicule...J'aimerais bien savoir à combien elle charge tiens...

Je vois bien ces véhicules faire ventouse d'ailleurs sur des bornes rapide.....ce serait un calvaire...

Il y a 1 heure, Nicobene a dit :

Tu peux tout a fait aller chez feu vert entretenir ta porsche et ta citroen.

Feu vert est une societe de droit prive qui fait le choix d'ouvrir son reseau a toutes les marques. Aucune reglemantation ne l'a pousse. C'est son business model.

A rappeler que les centres auto multimarques n'ont pu obtenir le label "maintien de garantie constructeur" que recemment.

 

 

 

il y a 3 minutes, k-Nabeesse a dit :

Quelle connerie de mettre du DC sur ce type de véhicule...J'aimerais bien savoir à combien elle charge tiens...

Je vois bien ces véhicules faire ventouse d'ailleurs sur des bornes rapide.....ce serait un calvaire...

Ben non elle charge bien, et mieux que de l'AC

Ventouse selon le proprio

il y a 9 minutes, Semac a dit :

bon j'avoue ce n'était pas nécessaire, désolé mais j'ai mis un petit clin d’œil 😁

Ce que je voulais dire c'est que tout ce fatras de prises participe grandement au côté anxiogène des VE et fait que beaucoup ne passe pas et ne passerons à l'électrique à cause de ça. Et je ne parle même pas du nombre de cartes nécessaires et du manque de bornes rapides !

Tesla à la bonne solution, un environnement maitrisé sans aucune carte nécessaire, il suffit de brancher et de charger. Idéal.

Le jour ou les bornes seront capable d’identifier les véhicules et que nous n'aurons plus qu'à brancher pour recharger, quelques que soit la marque du véhicule et de la borne la partie sera gagnée... On peut rêver d'un monde idéal ça ne coute rien 

Cela fonctionne pour le télépéage, techniquement cela ne doit pas être trop compliqué d'avoir un système équivalent pour les bornes de recharge. Il faut une volonté politique : l'Europe peut l'imposer. Pour le système de prise, c'est fait, le CCS. Il n'y a plus qu'à le faire pour le paiement : carte bancaire, télépéage ou par le réseau de charge.  Les Anglais peuvent continuer à rouler à gauche et avoir leur propre système de prise ou de paiement, cela ne me dérange pas, tant qu'ils restent sur leur île...

il y a 7 minutes, soub56 a dit :

Cela fonctionne pour le télépéage, techniquement cela ne doit pas être trop compliqué d'avoir un système équivalent pour les bornes de recharge.

Ce n'est pas la complexité technique qui bloque, c'est la bonne volonté des différents intervenants (qui sont souvent des concurrents et préfèrent perdre un peu de chiffre que de risquer de favoriser l'autre).

 

Il a fallu combien d'année pour que le badge télépéage soit reconnu par toutes les sociétés d'autoroute (auparavant, il y avait un badge différent par réseau) ?

 

Pour mémoire, il a fallu 10 ans pour qu'on puisse retirer des billets à un distributeur d'une banque différente de celle qui avait émis la carte...

il y a 6 minutes, soub56 a dit :

Cela fonctionne pour le télépéage, techniquement cela ne doit pas être trop compliqué d'avoir un système équivalent pour les bornes de recharge. Il faut une volonté politique : l'Europe peut l'imposer. Pour le système de prise, c'est fait, le CCS. Il n'y a plus qu'à le faire pour le paiement : carte bancaire, télépéage ou par le réseau de charge.  Les Anglais peuvent continuer à rouler à gauche et avoir leur propre système de prise ou de paiement, cela ne me dérange pas, tant qu'ils restent sur leur île...

oui c'est probablement possible, si Tesla le fait c'est que c'est possible.

Comme vous le dite c'est une volonté politique, mais aussi commerciale. Et c'est là que ça se complique. Il faudrait qu'il y ait des échanges d'informations entre constructeurs, des échanges de savoir, de technologie... bref potentiellement des possibilités d'espionnages industriels dans la tête des constructeurs. C'est une des raisons évoquées qui justifie que le réseau Tesla n'est pas ouvert aux autres constructeurs, plus précisément une des raisons pour laquelle les autres constructeurs n'ont pas souhaitez rejoindre tesla. Et sans doute une des raisons pour laquelle le réseau Ionity demande un badge pour s'identifier, même si la marque de son véhicule fait partie du consortium. 🥴

Je crains donc que nous ne sommes pas prêt de voir ce doux rêve se réaliser... 🙄

La carte bancaire a quelques chances de se généraliser car la banque peut jouer un rôle d'intermédiaire "neutre", mais la reconnaissance directe du véhicule, je n'y crois pas (dans un délai rapide).

 

On pourrait dire la même chose pour les pompes à essence : pourquoi ne pas équiper les stations de façon à ce que la facture soit directement débitée sur notre compte ? Parce que ça n'apporte rien au vendeur par rapport à une CB.

 

(ah, oui, des fois aussi on a plusieurs comptes et on aime choisir avec quelle carte payer)...

 

il y a 17 minutes, Remy a dit :

Ce n'est pas la complexité technique qui bloque, c'est la bonne volonté des différents intervenants (qui sont souvent des concurrents et préfèrent perdre un peu de chiffre que de risquer de favoriser l'autre).

 

Il a fallu combien d'année pour que le badge télépéage soit reconnu par toutes les sociétés d'autoroute (auparavant, il y avait un badge différent par réseau) ?

 

Pour mémoire, il a fallu 10 ans pour qu'on puisse retirer des billets à un distributeur d'une banque différente de celle qui avait émis la carte...

Le télépéage s'est imposé assez facilement, les distributeurs de billet acceptent toutes les cartes : cela montre bien que l'uniformité des prises et des moyens de paiement va également s'imposer, pas tout de suite peut-être mais assez rapidement tout de même. Soyons optimistes, rêvons un peu!

il y a 35 minutes, Remy a dit :

La carte bancaire a quelques chances de se généraliser car la banque peut jouer un rôle d'intermédiaire "neutre", mais la reconnaissance directe du véhicule, je n'y crois pas (dans un délai rapide).

 

On pourrait dire la même chose pour les pompes à essence : pourquoi ne pas équiper les stations de façon à ce que la facture soit directement débitée sur notre compte ? Parce que ça n'apporte rien au vendeur par rapport à une CB.

Il y a une grosse entre mettre un pisolet à essence dans une voiture et une prise de recharge connectée, la communication est impossible dans l'une existante dans l'autre 😉

 

il y a 35 minutes, Remy a dit :

(ah, oui, des fois aussi on a plusieurs comptes et on aime choisir avec quelle carte payer)...

c'est effectivement une donnée très importante, mais les utilisateurs Tesla y sont confrontés et semble s'en accoutumé. De plus rien n'empêche de mettre plus moyens de paiement sur son compte et du coup de rajouter une étape de choix sur la pompe lorsque la connexion identifie qu'il y a plusieurs moyens de paiement

 

il y a 24 minutes, soub56 a dit :

Le télépéage s'est imposé assez facilement, les distributeurs de billet acceptent toutes les cartes : cela montre bien que l'uniformité des prises et des moyens de paiement va également s'imposer, pas tout de suite peut-être mais assez rapidement tout de même. Soyons optimistes, rêvons un peu!

oui rêvons un peu ! moi je veux y croire 🤗 si on ajoute à cela des points de recharges aussi nombreux que les stations essences sur l'autoroute le rêve devient idéal, je veux y croire aussi un jour 🤩