Pas du tout, tu traverses la France sans aucun problème depuis l'implantation des ionity.

Lille Bayonne, Lille côte d'Azur, Brest Strasbourg 

Je trouve aussi que la facturation au kWh serait plus logique, d'ailleurs c'est bien ce qui est fait chez Tesla.

 

J'imagine mal que les TMX et TMS soient facturées plus chers que les TM3 car ils chargent moins vite.

 

Mais Ionity a décidé de limiter le nombre de bornes et ainsi faire de la surenchère sur les prix ou de les maintenir plus exactement à un tarif prohibitif.

 

Vivement la concurrence et notamment les hypers qui vont s'apercevoir du marché potentiel. On va revivre ce qui s'est passé avec les stations services il y a 40 ans. Et j'ai franchement hâte.

il y a 17 minutes, mrk a dit :

C''est peut être égalitaire, mais c'est complètement débile pour de la charge rapide sur autoroute pour grand trajet....

Surtout avec 4 bornes par stations...

le gars en Honda E va rester 2 heures pour faire le plein pour pouvoir continuer son trajet ( vu le nombres de VE vendus en France avec petites batteries et puissance de recharge en DC faible, un prix au kWh est contre productif)

 

Mais bon c'est égalitaire, alors, il n'y a rien a dire

 

Donc pour être objectif, mi 2021, si tu veux rouler a l'électrique et pouvoir voyager a plus de 300 km de chez toi, c'est Tesla ou rien...

c'est bon pour le cours de l'action

 

Sète -> (petit bled situé au nord de) Clermont-Ferrand (360km) en 4h40 avec une bête "non Telsa" de 2017 dont la batterie affiche une capacité misérable de 28kWh, par l'autoroute A75 et des températures de inférieures à 5°C sur la majeure partie du trajet (+ pluie à la fin). Budget recharge : environ 25€. Pas mieux qu'un bon vieux diesel, mais pas pire. Et 2 fois moins de CO2 relâchés dans l’atmosphère.

Grâce à Ionity.

 

PS : combien de Honda E avez-vous recharger 2h sur les aires d'autoroute ?...

il y a 3 minutes, farenas a dit :

Vivement la concurrence et notamment les hypers qui vont s'apercevoir du marché potentiel. On va revivre ce qui s'est passé avec les stations services il y a 40 ans. Et j'ai franchement hâte.

La concurrence arrive, ça y est, ça décolle, et c'est très enthousiasmant.

Les pétroliers s'y mettent, les SDE aussi (même en Haute-Loire !), les supermarchés...

Le plus dur est passé, dans quelques années on fera comme en thermique : même plus besoin de planifier un itinéraire

Il y a 2 heures, papymomo a dit :

Il faut pourtant laisser quelques euros en permanence sur le compte, non ? Je ne l'ai pas encore utilisé, mais j'avais lu ça sur l'appli.

@papymomo

Il y a une recharge automatique via la carte bancaire sur un montant de 10€ dès que le solde du compte est a moins de 5€.

😂

Il y a 4 heures, chgros1 a dit :

Je répète que la facturation au kWh est égalitaire, un propriétaire de VE n'a pas pas à payer + cher parce qu'il a "le malheur" d'avoir un VE chargeant lentement. Si tu ne comprends pas que la facturation à la minute est un avantage pour ceux qui ont les moyens tant pis.

Je comprends très bien et je dis la même chose sauf qu'avec Ionity c'est toujours à la minute donc tes arguments tombent à l'eau.

Il y a 4 heures, chgros1 a dit :

Je te rappelle que les bornes THP concurrentes (Total, Allego, kalista, CNR) sont bien en dessous des tarifs Ionity (autour de 0,50 le kWh) et ils vont s'implanter de + en + (sans oublier Fastned).

Et ? 50 centimes/kWh c'est pas cher ? Lol...

On s'en fout des suppositions, on parle de maintenant, de ce qui peut décider un acheteur potentiel. Aujourd'hui il n'y a pas grand chose à part Ionity, c'est ainsi.

Il y a 4 heures, chgros1 a dit :

Ionity a un modèle économique

Qui va se casser la gueule avec 80 centimes le kWh. T'es pas prêt de voir bcp de VE à ce tarif.

 

Il y a 4 heures, chgros1 a dit :

il est en train de terminer.

Ou qui est terminé. Ca m'en a tout l'air.

Il y a 4 heures, chgros1 a dit :

Merci à eux

A ce prix là, je dirais plutôt : non merci.

Il y a 4 heures, chgros1 a dit :

Après si l'on n'est OK pour charger en 50 il y a des tarifs raisonnables,

Mais arrête avec tes 50 kW, c'est un truc de retraités ça. Ca n'a ni queue ni tête d'attendre une heure pour se recharger. Arrêtez de penser perso, pensez de manière générale ! Nous ne sommes pas en train de parler de 5% du parc automobile, là on parle du futur proche. Nous sommes en transition VT => VE. Que toi ça ne te dérange n'a aucune valeur, c'est pas toi et ton esprit qui fait qu'on va vers la transition. Les autres n'accepteront jamais d'attendre une heure pour recharger 200 km et c'est normal.

Il y a 4 heures, chgros1 a dit :

Quant aux subventions Ionity a touché 200 millions de l'Europe, je t'invite à rechercher ce qu'a touché Tesla avec nos deniers, beaucoup, beaucoup plus.

Ha ? Je veux bien que tu nous expliques là ? En cherchant j'ai cet article d'AP récent.

Moi je dis merci Tesla d'avoir frôlé ma faillite pour répondre à une demande et de montrer l'exemple à la concurrence de ce qu'il faut faire. 😝

Il y a 4 heures, chgros1 a dit :

je n'apprécie juste pas que ce constructeur ait installé ses bornes sur des terrains publics (aires d'autoroute) appartenant aux contribuables français

Déjà c'est très faible en proportion les stations Tesla sur autoroute, de plus ça fait un bail que les contribuables se sont pris une quenelle sur l'autoroute et les stations services. Ionity peut s'y installer et mettre un prix prohibitif mais Tesla n'aurait pas le droit d'y mettre des prises ? T'inquiète que si cela a été fait c'est que juridiquement tout est clean.

Il y a 4 heures, Lemont a dit :

La concurrence arrive, ça y est, ça décolle, et c'est très enthousiasmant.

Les pétroliers s'y mettent, les SDE aussi (même en Haute-Loire !), les supermarchés...

Où ? Quand ? Arrête avec tes SDE et supermarchés, un peu de sérieux. Ces recharges ne sont bonnes que pour les personnes qui ont le temps. Là on parle de recharge rapide pour continuer son trajet. C'est totalement HS les plans dont tu parles, tellement marginale. "chérie on sort de l'autoroute pour faire nos courses, y a une borne 50 kW qui délivrera 40 si elle veut bien mais avant faudra aller chercher la carte au guichet en espérant qu'il n'y ait personne ou que la borne soit fonctionnelle". Ouvrez les yeux chers compatriotes pionniers !

Il y a 4 heures, chgros1 a dit :

Pas du tout, tu traverses la France sans aucun problème depuis l'implantation des ionity.

Lille Bayonne, Lille côte d'Azur, Brest Strasbourg

Quelle mauvaise foi :

 

Rien que Aire de la baie de Somme > Aire de Darvaut (donc Lille vers le sud) c'est 305 km, rien qu'avec ma Tesla LR ce sera pas simple et il faudra très bien charger à la baie de somme (j'adore cette aire soit dit en passant).

 

Les anti-Teslas, ne voyez vous pas que Tesla est en train de bouffer une énorme part de marché de l'électrique ? Ils vont se partager ce buisness avec les chinois, c'est dommage quand même...

Modifié avril 25, 20215 a par Busquet2

Les VE pouvant charger à 100 kW et plus sont une minorité du parc roulant, et il en sera longtemps ainsi. La plupart des VE sont de toutes façons destinés à faire des trajets journaliers ou hebdomadaires ne nécessitant qu'une recharge à la maison, comme expliqué par ailleurs (plus de 80 %). Une partie de la minorité des VE destinés à rouler régulièrement sur de longues distances sont des Teslas et disposent donc de leur propre réseau : ionity + total et fastned suffiront très largement au besoin des autres, et quand au tarif il faut savoir ce qu'on veut (payer pour avoir des bornes fiables et ultra rapides en grappe, ou rouler en PHEV ou en VT ce qui est aujourd'hui la solution la plus efficace pour aller d'un point A à un point B sans avoir à s'emm...)

Modifié avril 25, 20215 a par MiBou

il y a 7 minutes, npir a dit :

Model 3 20-80% 25 minutes surune.e 50kW et 40 minutes sur une 100kW

La retraite dure 1/4 d'heure.

N'importe quoi. Ce n'est pas la réalité ce que tu annonces. Perso je prends 42 kWh en 20 minutes sur une Ionity je ne vois comment je pourrais faire plus court sur une 50. Y a les chiffres théoriques et la réalité. Et puis t'as dû inverser les chiffres là 🤨 (plus long sur une 100 que sur une 50).

Modifié avril 25, 20215 a par Busquet2

il y a 5 minutes, Busquet2 a dit :

avec 80 centimes le kWh. T'es pas prêt de voir bcp de VE à ce tarif

Malheureusement j'ai bien peur que oui. Tant qu'il n'y a pas de concurrence autour, on ne peut pas faire autrement à moins de sortir du réseau et chercher des bornes isolées en perdant un temps précieux.

@farenas il y a ceux qui disent "sans Ionity ce serait pire" et il y a ceux qui disent "c'est totalement insuffisant et ne convaincra pas la masse". Tu as compris où je me situais. Bien sûr que les 4 bagnoles électriques qui n'ont pas le choix iront chez Ionity lors de leur traversée mais est ce une solution future ? Est ce une solution convaincante pour un éventuel prochain acheteur de VE ? Penses-tu qu'il ne va pas préférer un réseau comme Tesla plutôt que Ionity ? Tu connais la réponse, les chiffres de ventes des voitures Tesla parlent d'eux mêmes. Ici les gens pensent tu as une Tesla, tu es un fan mais non perso je veux de moins en moins de VT et ça ne passera pas uniquement par Tesla, il faut que les autres se réveillent et avec du 15 euros/100 km je ne vois pas comment.

Modifié avril 25, 20215 a par Busquet2

Je ne peux qu'être d'accord, mais je me demande comment les constructeurs généralistes comptent continuer à vendre des VE sans penser aux infrastructures.

 

Ma prochaine voiture sera une voiture de la marque qui m'offrira la possibilité de me recharger facilement et à un coût acceptable.

 

Dommage, je l'aime bien ma coréenne.

il y a 22 minutes, Busquet2 a dit :

il y a ceux qui disent "sans Ionity ce serait pire" et il y a ceux qui disent "c'est totalement insuffisant et ne convaincra pas la masse".

Et puis il y a "la masse" qui n'a pas besoin d'être convaincue, puisqu'elle commence à disposer d'une bonne gamme de VE capable de faire ce qu'elle en attend : assurer ses besoins de tous les jours tout en ayant un autre véhicule pour les besoins extraordinaires, et capable accessoirement de dépanner au pied levé si nécessaire. Comme écrit plus haut ionity et ses concurrents suffiront largement encore très longtemps aux besoins des gros rouleurs en VE (hors Tesla qui dispose de son réseau)...

Modifié avril 25, 20215 a par MiBou

Article de février 21 par AP allant dans le sens de @Lemont . Je cite la fin de l'article sur le cas Ionity qui vous explique ma colère dominicale 😉

Enfin, le coût. Aujourd’hui, pour reprendre les deux exemples les plus courants, Tesla facture 0,30 € le kWh à ses clients non éligibles à une recharge gratuite à vie, et Ionity 0,39 € aux clients propriétaires d’une voiture appartenant à une marque du consortium (le reste n’étant pas significatif, car très marginal). La différence n’est donc pas énorme, soit par exemple 4,5 € sur une recharge de 50 kWh.

 

Le prix n'est plus le même : Tesla c'est 37 centimes/kWh (50 kWh = 18,5 euros ) et Ionity encore 79 centimes/kWh (19,75 euros). Lorsque ionity sera à 79 centimes la minutes nous serons à 39,5 euros. C'est plus la même là.

Modifié avril 25, 20215 a par Busquet2

il y a 32 minutes, Busquet2 a dit :

Je comprends très bien et je dis la même chose sauf qu'avec Ionity c'est toujours à la minute donc tes arguments tombent à l'eau.

Et ? 50 centimes/kWh c'est pas cher ? Lol...

On s'en fout des suppositions, on parle de maintenant, de ce qui peut décider un acheteur potentiel. Aujourd'hui il n'y a pas grand chose à part Ionity, c'est ainsi.

Qui va se casser la gueule avec 80 centimes le kWh. T'es pas prêt de voir bcp de VE à ce tarif.

 

Ou qui est terminé. Ca m'en a tout l'air.

A ce prix là, je dirais plutôt : non merci.

Mais arrête avec tes 50 kW, c'est un truc de retraités ça. Ca n'a ni queue ni tête d'attendre une heure pour se recharger. Arrêtez de penser perso, pensez de manière générale ! Nous ne sommes pas en train de parler de 5% du parc automobile, là on parle du futur proche. Nous sommes en transition VT => VE. Que toi ça ne te dérange n'a aucune valeur, c'est pas toi et ton esprit qui fait qu'on va vers la transition. Les autres n'accepteront jamais d'attendre une heure pour recharger 200 km et c'est normal.

Ha ? Je veux bien que tu nous expliques là ? En cherchant j'ai cet article d'AP récent.

Moi je dis merci Tesla d'avoir frôlé ma faillite pour répondre à une demande et de montrer l'exemple à la concurrence de ce qu'il faut faire. 😝

Déjà c'est très faible en proportion les stations Tesla sur autoroute, de plus ça fait un bail que les contribuables se sont pris une quenelle sur l'autoroute et les stations services. Ionity peut s'y installer et mettre un prix prohibitif mais Tesla n'aurait pas le droit d'y mettre des prises ? T'inquiète que si cela a été fait c'est que juridiquement tout est clean.

Où ? Quand ? Arrête avec tes SDE et supermarchés, un peu de sérieux. Ces recharges ne sont bonnes que pour les personnes qui ont le temps. Là on parle de recharge rapide pour continuer son trajet. C'est totalement HS les plans dont tu parles, tellement marginale. "chérie on sort de l'autoroute pour faire nos courses, y a une borne 50 kW qui délivrera 40 si elle veut bien mais avant faudra aller chercher la carte au guichet en espérant qu'il n'y ait personne ou que la borne soit fonctionnelle". Ouvrez les yeux chers compatriotes pionniers !

Quelle mauvaise foi :

 

Rien que Aire de la baie de Somme > Aire de Darvaut (donc Lille vers le sud) c'est 305 km, rien qu'avec ma Tesla LR ce sera pas simple et il faudra très bien charger à la baie de somme (j'adore cette aire soit dit en passant).

 

Les anti-Teslas, ne voyez vous pas que Tesla est en train de bouffer une énorme part de marché de l'électrique ? Ils vont se partager ce buisness avec les chinois, c'est dommage quand même...

D'abord tout le monde n'a pas un VE qui charge vite, n'est pas pressé, certains chargent même pendant le repas (si, si, ça existe) et se contente des 50

Ensuite les voitures capables de faire des longs trajets sur autoroute font à minima un 20/80 en 30 minutes maxi 40 pour les + anciennes.

D'autres part il n'y a pas que la vitesse de charge, perso je fais régulièrement un trajet de 715 km avec un kona64 à 130 et une SR3+ ne me ferait pas gagner de temps (un arrêt de plus)

Ionity facture à la minute à cause d'un règlement franco français imposant un compteur MID qu'ils n'ont pas (encore) installé, ailleurs en Europe ils facturent au kWh

0,50 le kWh pour le service rendu sur autoroute vs 0,15 à domicile me paraît correct, si tu veux du gratuit ça existe, suffit de paramétrer Chargemap et tu trouveras.  Sinon tu achètes un VE allemand ou coréen et tu paieras 0,29 € /kWh ou demande à PSA Renault d'offrir des tarifs préférentiels à ses clients.

Trajet baie de Somme/ Arvault aucun problème avec kona/Niro 64, avec la SR3 c'est plus compliqué car moins d'autonomie mais tu as avant Paris:

- du 175 chez Total Ressons

- du 175 chez Total à Beauvais

- Du 350 à Longueil Ste Marie

- du 170 à Charles De Gaulle (à 0,50/ kWh et non à la minute), sous quelques semaine du 175 porte d'Aubervilliers et plusieurs 175 à La Defense

Faut pas croire il n'y a pas que les Suc

 

 

il y a 3 minutes, Busquet2 a dit :

Article de février 21 par AP allant dans le sens de @Lemont . Je cite la fin de l'article sur le cas Ionity qui vous explique ma colère dominicale 😉

Enfin, le coût. Aujourd’hui, pour reprendre les deux exemples les plus courants, Tesla facture 0,30 € le kWh à ses clients non éligibles à une recharge gratuite à vie, et Ionity 0,39 € aux clients propriétaires d’une voiture appartenant à une marque du consortium (le reste n’étant pas significatif, car très marginal). La différence n’est donc pas énorme, soit par exemple 4,5 € sur une recharge de 50 kWh.

 

Le prix n'est plus le même : Tesla c'est 37 centimes/kWh (50 kWh = 18,5 euros ) et Ionity encore 79 centimes/min (19,75 euros). Lorsque ionity sera à 79 centimes la minutes - le kWh- nous serons à 39,5 euros. C'est plus la même là.

 

il y a 8 minutes, chgros1 a dit :

Trajet baie de Somme/ Arvault aucun problème avec kona/Niro 64, avec la SR3 c'est plus compliqué car moins d'autonomie mais tu as avant Paris:

Ok, tu voulais dire en incluant tout le réseau existant en plus de Ionity.

 

@chgros1 ce que je te reproche est de te satisfaire de cette situation, regarde plus loin, que va t il se passer si 3 VE se retrouvent à la station Total (c'est pas beaucoup 3) pour recharger dont une qui pourra prendre 150 kW, une autre à peine 77 kW et encore une autre, sachant que parmi ces voitures certaines voudront charger le plus possible pour atteindre le prochain point ? Tout ça à un prix équivalent ou plus cher que de l'essence ?

il y a 14 minutes, chgros1 a dit :

Faut pas croire il n'y a pas que les Suc

Ben si tu es un peu visionnaire et que tu crois aux VE, il n'y a que Tesla qui t'apporte une sérénité lors des grands voyages (ce qui n'excluent pas des saturations alors qu'il y a des SuCs de 16 prises à 250 kW). Regarde la concurrence qui sort de plus de plus de VE, si certains sont mal renseignés et en achètent, très bientôt il y aura beaucoup plus de VE autres que Tesla sur les autoroutes, ça va être chaud lors des recharges.

Il y a 1 heure, Busquet2 a dit :

Où ? Quand ? Arrête avec tes SDE et supermarchés, un peu de sérieux. Ces recharges ne sont bonnes que pour les personnes qui ont le temps. Là on parle de recharge rapide pour continuer son trajet. C'est totalement HS les plans dont tu parles, tellement marginale. "chérie on sort de l'autoroute pour faire nos courses, y a une borne 50 kW qui délivrera 40 si elle veut bien mais avant faudra aller chercher la carte au guichet en espérant qu'il n'y ait personne ou que la borne soit fonctionnelle". Ouvrez les yeux chers compatriotes pionniers !

Départements de la Haute-Loire, Loire, Puy-de-Dôme, Aveyron, Allier, Lozère, Ardèche, ... En dehors des bornes des SDE ou collectivités, il n'y a rien. On aimerait qu'elles délivrent plus que 50kW mais elles ont au moins le mérite d'exister. Sans elles, il n'y a que le bon vieux diesel... J'ai donc beau ouvrir les yeux, j'ai l'impression que ce n'est  pas vraiment hors sujet pour ceux qui ont à s'y déplacer, cher compatriote

Modifié avril 25, 20215 a par Lemont
correction orthographe

il y a 1 minute, Lemont a dit :

J'ai donc beau ouvrir les yeux, j'ai l'impression que ce n'est donc pas vraiment hors sujet pour ceux qui ont y s'y déplacer, cher compatriote

😉

J'étais pas en train de te dire HS au sens propre, j'espère que tu avais compris.

Mais on parle de Ionity là : recharge ultrarapide sur autoroute. Si tu veux visiter de la campagne et sortir de l'autoroute il te faut une Tesla, l'emplacement préféré des superchargeurs 😜. Quel coquin je suis 🤣

Si je prends mon département (Aube) qui est traversé par 2 autoroutes (A5 Paris-Dijon et A26 Calais - Troyes) je compte 1 CCS tous VE et un Suc de 12 V2 Tesla.

Reste un CCS chez Audi, mais HS depuis des mois et on ne peut pas l'approcher sans les anneaux sacrés sur la calandre.

Il y a avait aussi les fameuses corri- door dont la dernière charge remonte à février 2020. Elles ont été enlevées depuis.

 

Alors oui, c'est un véritable scandale, car plusieurs CCS sont annoncées depuis des mois par le SDE local, mais toujours rien.

 

Faire le Sud EST de Paris Dijon sur l'A5 en VE relève du défi.

Au fait. Ne faut il pas un abonnement également pour profiter d'un tarif "avantageux " chez ionity ?

il y a 3 minutes, Busquet2 a dit :

Ok, tu voulais dire en incluant tout le réseau existant en plus de Ionity.

 

@chgros1 ce que je te reproche est de te satisfaire de cette situation, regarde plus loin, que va t il se passer si 3 VE se retrouvent à la station Total (c'est pas beaucoup 3) pour recharger dont une qui pourra prendre 150 kW, une autre à peine 77 kW et encore une autre, sachant que parmi ces voitures certaines voudront charger le plus possible pour atteindre le prochain point ? Tout ça à un prix équivalent ou plus cher que de l'essence ?

Ben si tu es un peu visionnaire et que tu crois aux VE, il n'y a que Tesla qui t'apporte une sérénité lors des grands voyages (ce qui n'excluent pas des saturations alors qu'il y a des SuCs de 16 prises à 250 kW). Regarde la concurrence qui sort de plus de plus de VE, si certains sont mal renseignés et en achètent, très bientôt il y aura beaucoup plus de VE autres que Tesla sur les autoroutes, ça va être chaud lors des recharges.

Moi je n'ai pas besoin des bornes que je t'ai listé avant Paris, je fais 300 km (exemple Lille -> Ionity Chartres sans ravito et Baie de Somme Arvault c'est le même kilométrage.)

L'année dernière, hors confinement, gros week end rouges de départ en vacances = aucun problème sur les ionity (il y a un post sur ce forum)

Cette année j'ai déjà utilisé une quinzaine de fois Ionity et Total 175 en pleine journée (avant confinement) = toujours seul (sauf 1 fois un tcn Fiat réglant une 500), on est loin des saturations. Pas oublier non plus les nouveaux VE qui chargent beaucoup plus vite (ioniq5, EV6) qui passeront moins de temps aux bornes et les nouveaux opérateurs qui arrivent.

Aujourd'hui la grande majorité des VE vendus sont principalement utilisés en ville ou dans leurs rayons d'action.

 

 

à l’instant, chgros1 a dit :

Moi

Moi, moi, moi. Le déploiement du réseau de recharge rapide sur grand axe ne tourne pas autour de tes habitudes et de ta voiture. C'est la même chose pour moi : je ne rencontre pas de problème mais j'aimerais qu'il en soit de même pour les futurs électrisés s'ils veulent bien franchir le cap à 15 balles les 100 km pour en revenir au sujet.

avec une batterie plus petite tu as les possibilités autres que je t'ai listé pour ton trajet.

Maintenant si tu as une leaf chademo 24 kW avec 25% de capa batterie perdue tu ne prends pas l'autoroute sur long trajet.

Aujourd'hui, vu le maillage, il faut une capa de batterie sérieuse, ça changera progressivement. Dans quelques temps on prêtera moins d'importance à cela mais les règles de la physique étant ce qu'elles sont avec les batteries actuelles il faut à minima pouvoir faire 200 km entre 2 recharges pour ne pas passer son temps à charger (sur grand trajet)

En fait les nouvelles ioniq5 et EV6 chargeront aussi vite que les Model 3 ? Cool 😁