Ioniq 28 challenge

[bzz42]

 

Le 03/05/2022 à 16:37, planetaire a dit :

@krucialpuis-je suggérer les résultats suivants à l'issue de vos tests ? 😜

 

Avec météo "moyenne", donc pas trop froid

Conso mixte MG5 146 Wk/km (49 kWh)

Conso mixte ID3 143 Wh/km (58 kWh)

Conso mixte Megane-ev 143 Wh/km (60 kWh)

 

et bien sur Ioniq38 132 Wh/km (Ils n'ont pas la version 28) 

Voici la page de la Ioniq 28 sur le site :https://ev-database.org/car/1057/Hyundai-IONIQ-Electric

 

Désolé de vous avoir encombré avec les messages précédents.

[bzz42]

Le 03/05/2022 à 19:21, planetaire a dit :

Grâce à tes superliens, sur les 2 modèles de MG5 on arrive à 153-154 Wh/km en mixte météo sympa.

L'ioniq 28 est à 127 Wh/km (contre 132 sur la 38 kWh)

et ID3 = Megane = 143 Wh/km.

Pas de bob Ricard à l'horizon donc.

 

[krucial]

Bon sinon je vous annonce qu'on tourne un nouveau ioniq 28 challenge ce week end avec un modèle S3XY, mais lequel ?

La video sera publiée d'ici un mois.

Actuellement, je monte la video de notre trajet de 600km qui oppose une Thermique à 2 électriques. Sortie prévue le plus rapidement possible.

Ensuite, on a une video de 600km retour en Tesla via ionity, pour comparer. 

[jphilippe]

A quand une visite au showroom sonomotors à Munich ?

Bon, c'est pas la porte à côté, mais on sait jamais.

Sinon, faut y aller en octobre, c'est plus animé ! 🍺

[bioman83]

@krucial

Je plussois pour le test de la mg5 LFP.

La comparaison des 2 technos serait très intéressante. Et objectivement, le rapport q/p de cette LFP serait peut être plus indiqué pour une majorité des usagers non professionnels. 

Le surplus d autonomie ne sera Utile que pour 4-5 trajets par an pour moi.

Pas sûr d avoir envie de mettre 5000€ de plus pour ça. Surtout si les LFP sont plus robustes dans le temps.

[bzz42]

Le 04/05/2022 à 00:21, krucial a dit :

Bon sinon je vous annonce qu'on tourne un nouveau ioniq 28 challenge ce week end avec un modèle S3XY, mais lequel ?

La video sera publiée d'ici un mois.

Hi Hi     Modèle Y        logique pour moi vu que :

Le 03/05/2022 à 15:23, krucial a dit :

Ecoute on prefere faire le modele qui sera le plus vendu non ?

Modifié mai 4, 2022 par bzz42

[krucial]

Le 04/05/2022 à 09:24, jphilippe a dit :

A quand une visite au showroom sonomotors à Munich ?

Bon, c'est pas la porte à côté, mais on sait jamais.

Sinon, faut y aller en octobre, c'est plus animé ! 🍺

On attend le 3e proto / 1ere presérie

[krucial]

Le 04/05/2022 à 19:40, bzz42 a dit :

Modèle Y

C'est ca !

Tiens j'ai vu une MG 5 a Kia La teste. C'est plus petit que je pensais. Pressé de la tester.

[bzz42]

Le 04/05/2022 à 19:50, krucial a dit :

Tiens j'ai vu une MG 5 a Kia La teste. C'est plus petit que je pensais

Heureusement, pour nous qui venons d'une i-miev, c'est déjà bien assez grand.
 

De toutes les façons que ce soit en thermique ou en électrique 1500kg voir 2500kg pour déplacer 75kg ! Cherchez l’intelligence Hi Hi  ?

[Berci33]

j'ai reçu une invitation de MG bordeaux, soirée inauguration le 19 mai

[krucial]

Le 06/05/2022 à 21:08, Berci33 a dit :

j'ai reçu une invitation de MG bordeaux, soirée inauguration le 19 mai

De la MG5 ?

[bioman83]

Le 04/05/2022 à 19:50, krucial a dit :

C'est ca !

Tiens j'ai vu une MG 5 a Kia La teste. C'est plus petit que je pensais. Pressé de la tester.

 

J ai été la voir en CC. La qualité perçue est dingue, mieux que l id3 pour 10k€ de moins. 

Volume de chargement plus grand. 

V2L.

Attelage 500kg.

Ça va être un carton, rapport q/p bien plus intéressant que la Spring (dans une autre catégorie évidemment).

 

En plus, chez moi ,c'est une gros Cc Nissan qui a pris la carte.

Ça, plus les 7 ans de garantie sur tout le véhicule, c'est plus rassurant que chez VW ou Renault.

 

Je suis chaud comme la braise ... de voir votre test de conso. 😁

 

 

Pour les questions de plannificateur et de pré chauffage batterie, mon avis est que je préfère un truc manuel dont je comprends l fonctionnement et que j arriverais à faire fonctionner efficacement, plutôt que rien, ou qu un truc automatique qui fonctionne pas ou à moitié, ou que avec certaines bornes qui sont validées par le constructeur.

 

Et ne pas oublier qu elle coûte de l ordre de 10k€ de moins que ses concurrentes directes ( et je parle même pas des Tesla).

Du coup, pour 10k€, je veux bien avoir à appuyer sur un bouton pour lancer le préchauffage.

 

😉

 

[ManuTaden]

Le 10/05/2022 à 13:25, bioman83 a dit :

Pour les questions de planificateur et de pré chauffage batterie, mon avis est que je préfère un truc manuel dont je comprends l fonctionnement et que j arriverais à faire fonctionner efficacement, plutôt que rien, ou qu un truc automatique qui fonctionne pas ou à moitié, ou que avec certaines bornes qui sont validées par le constructeur.

 

Et ne pas oublier qu elle coûte de l ordre de 10k€ de moins que ses concurrentes directes ( et je parle même pas des Tesla).

Du coup, pour 10k€, je veux bien avoir à appuyer sur un bouton pour lancer le préchauffage.

200% d'accord !

 

 

 

[MrFurieux]

Le 10/05/2022 à 13:25, bioman83 a dit :

Pour les questions de planificateur et de pré chauffage batterie, mon avis est que je préfère un truc manuel dont je comprends l fonctionnement et que j arriverais à faire fonctionner efficacement, plutôt que rien, ou qu un truc automatique qui fonctionne pas ou à moitié, ou que avec certaines bornes qui sont validées par le constructeur.

 

Et ne pas oublier qu elle coûte de l ordre de 10k€ de moins que ses concurrentes directes ( et je parle même pas des Tesla).

Du coup, pour 10k€, je veux bien avoir à appuyer sur un bouton pour lancer le préchauffage.

L'action manuelle, pourquoi pas, mais il faut avoir les infos pour agir manuellement. Comment savoir à quel moment appuyer sur le bouton ? L'action manuelle équivalente à la planification serait de rentrer une heure de recharge prévue, sinon la voiture ne sait pas à quelle vitesse chauffer, et va chauffer à fond tout de suite sans nécessité ou bien trop tard.

[krucial]

Le 10/05/2022 à 13:25, bioman83 a dit :

Je suis chaud comme la braise ... de voir votre test de conso. 😁

On voulait en prendre une pour un roadtrip. On a fait une simu ABRP on a abandonné. 6 recharges pour 700km. L'enfer pour 60kWh. Je suis certain que la MG, comme la ZS, est mal optimisée sur sa partie electrique. A verifier.

 

Le 11/05/2022 à 14:31, MrFurieux a dit :

L'action manuelle, pourquoi pas, mais il faut avoir les infos pour agir manuellement. Comment savoir à quel moment appuyer sur le bouton ? L'action manuelle équivalente à la planification serait de rentrer une heure de recharge prévue, sinon la voiture ne sait pas à quelle vitesse chauffer, et va chauffer à fond tout de suite sans nécessité ou bien trop tard.

C'est exactement ca le probleme. La voiture doit savoir où est la borne. Preconditionnement = surconso. La voiture soit pouvoir gerer son preconditionnement pour pas que tu arrives à - de 0% (donc que tu arrives pas en fait).

En manuel, le seul truc que je vois, c'est quand tu rentres une destination dans le GPS (exemple : "Aire de vendée") il te demande si tu comptes t'y recharger sur une borne rapide. Si tu dis oui, il gere le prechauffage, sinon, non.

[krucial]

N'oubliez pas ce soir : 

 

 

Kia EV6 + TM3 vs thermique. Du fun, un défi, mais surtout, des vrais chiffres (temps, prix, conso, ...)

[bioman83]

Le 11/05/2022 à 16:34, krucial a dit :

On voulait en prendre une pour un roadtrip. On a fait une simu ABRP on a abandonné. 6 recharges pour 700km. L'enfer pour 60kWh. Je suis certain que la MG, comme la ZS, est mal optimisée sur sa partie electrique. A verifier.

 

C'est exactement ca le probleme. La voiture doit savoir où est la borne. Preconditionnement = surconso. La voiture soit pouvoir gerer son preconditionnement pour pas que tu arrives à - de 0% (donc que tu arrives pas en fait).

En manuel, le seul truc que je vois, c'est quand tu rentres une destination dans le GPS (exemple : "Aire de vendée") il te demande si tu comptes t'y recharger sur une borne rapide. Si tu dis oui, il gere le prechauffage, sinon, non.

Ben , les 1 ère retours d utilisateur indiquent des conso similaires à la Mégane ou l id3, donc bon, pas optimisée comme 90% du marché. 

 

Les simu Abrp avec un VE qui vient juste d arriver en CC, est ce bien fiable ?

Et si on fait une simu Abrp avec une Mégane, ça donne quoi ?

 

Je ne vois objectivement et pour l instant aucune raison que ce soit très différent. Au pire faudrait baisser de 10km/h sur autoroute .

 

La courbe de recharge filmée par Besançon auto sur fastned aussi était correct.

90kw à 30% qui baisse doucement et progressivement jusqu'à 50kw à 80% . Rien de rédhibitoire, bien qu un peu moins bon que la Mégane boost machin...

Modifié mai 11, 2022 par bioman83

[bioman83]

Le 11/05/2022 à 16:34, krucial a dit :

On voulait en prendre une pour un roadtrip. On a fait une simu ABRP on a abandonné. 6 recharges pour 700km. L'enfer pour 60kWh. Je suis certain que la MG, comme la ZS, est mal optimisée sur sa partie electrique. A verifier.

 

C'est exactement ca le probleme. La voiture doit savoir où est la borne. Preconditionnement = surconso. La voiture soit pouvoir gerer son preconditionnement pour pas que tu arrives à - de 0% (donc que tu arrives pas en fait).

En manuel, le seul truc que je vois, c'est quand tu rentres une destination dans le GPS (exemple : "Aire de vendée") il te demande si tu comptes t'y recharger sur une borne rapide. Si tu dis oui, il gere le prechauffage, sinon, non.

 

Ben , rien qu un cerveau humain ne puisse gérer aussi bien voire mieux qu une appli codée avec les pieds et en plus qui utilise une base de données des bornes incomplète.

 

Si tu vois que t es court en autonomie, tu l active pas.

Si t es pas pressé, genre pause repas, tu l active pas (conso plus faible donc impact plus faible).

Si t as assez d autonomie et que t es pressé, tu appuie sur le bouton 5-10 ou 15 min avant d arriver à la borne. 

Avec l expérience, le temps nécessaire qui dépendra de la température extérieure, ne sera pas un pb à deviner.

 

Bien sûr , un automatisme qui fonctionne bien dans tous les cas, c'est mieux. 

Mais ça n existe pas encore, rien que pour la base de données bornes, ou pour le fait qu il ne sait pas deviner si tu vas aller au resto.

Et on trouveras bien qq cas particuliers en plus qui rendront un automatisme non optimal.

[bioman83]

Et la ZS , c'est surtout un gros suv peu Aero et lourd.

Et la zs2 a peu être progressé un peu en partie électrique.

[MrFurieux]

Le 11/05/2022 à 17:16, bioman83 a dit :

Si tu vois que t es court en autonomie, tu l active pas.

Si t es pas pressé, genre pause repas, tu l active pas (conso plus faible donc impact plus faible).

Si t as assez d autonomie et que t es pressé, tu appuie sur le bouton 5-10 ou 15 min avant d arriver à la borne. 

Avec l expérience, le temps nécessaire qui dépendra de la température extérieure, ne sera pas un pb à deviner.

Le reste OK mais ça c'est hyper optimiste. Le temps ne dépend pas de la t° extérieure mais de la t° de batterie (que tu ne connais pas) et de la vitesse et de la puissance du chargeur. Le cerveau humain va demander au doigt d'appuyer sur le bouton quand (et surtout si) il va y penser, possiblement juste 5 minutes avant, pas en fonction du "temps nécessaire qui dépendra etc"

[krucial]

Le 11/05/2022 à 17:07, bioman83 a dit :

Ben , les 1 ère retours d utilisateur indiquent des conso similaires à la Mégane ou l id3, donc bon, pas optimisée comme 90% du marché. 

 

Les simu Abrp avec un VE qui vient juste d arriver en CC, est ce bien fiable ?

Et si on fait une simu Abrp avec une Mégane, ça donne quoi ?

 

Je ne vois objectivement et pour l instant aucune raison que ce soit très différent. Au pire faudrait baisser de 10km/h sur autoroute .

La megane consomme comme un niro, c'est plutot très bien ! Si il y avait pas cette histoire de pertes, elle serait parfaite (faut tester le 7kW).

Oui, la simu ABRP est surement pas fiable.

Apres, au WLTP, elle est annoncée à 400km pour 61kWh (peut etre pas 61kWh utiles, j'ai pas vérifié). Je le répète, mais techniquement, ca semble plus probable qu'elle soit au niveau d'une megane qui enquille 50km de plus non ?

La simu abrp donne 3 arrets de mémoire pour la megane.

 

Le 11/05/2022 à 17:16, bioman83 a dit :

Ben , rien qu un cerveau humain ne puisse gérer aussi bien voire mieux qu une appli codée avec les pieds et en plus qui utilise une base de données des bornes incomplète.

C'est ton point de vue mais pour moi, pour percer, l'electrique ca doit etre facile. Ma belle mere, le "Si j'ai pas assez d'autonomie, je l'active pas" ca devient deja complexe je trouve. Surtout que tout depend de la temparature exterieure, etc ... les machines feront mieux que toi à mon avis.

 

Le 11/05/2022 à 17:18, bioman83 a dit :

Et la ZS , c'est surtout un gros suv peu Aero et lourd.

Et la zs2 a peu être progressé un peu en partie électrique.

C'est le ZS2 qu'on a testé. Pas terrible vraiment (pas de regen sous regulateur deja par exemple, tu sens que c'est pas ouf comme techno). Par contre, super voiture dans l'habillage.

Ca se trouve, la MG5 fait mieux, je ne sais pas, j'ai pas testé, le seul truc "fiable" que j'ai vu, c'est le WLTP, et c'est pas terrible non ?

[yvanc]

Le 11/05/2022 à 16:36, krucial a dit :

N'oubliez pas ce soir : 

 

 

Kia EV6 + TM3 vs thermique. Du fun, un défi, mais surtout, des vrais chiffres (temps, prix, conso, ...)

La confiance du gars avec la Tesla !!  

hâte de voir la video https://delessencedansmesveines.com/2013/11/heeee-keke/  

 

ps : merci pour vos vidéos..

 

 

[bioman83]

Le 11/05/2022 à 18:18, krucial a dit :

 

C'est ton point de vue mais pour moi, pour percer, l'electrique ca doit etre facile. Ma belle mere, le "Si j'ai pas assez d'autonomie, je l'active pas" ca devient deja complexe je trouve. Surtout que tout depend de la temparature exterieure, etc ... les machines feront mieux que toi à mon avis.

 

 

bien sur que les automatismes aboutis feront mieux que moi et n importe qui , quand ils auront toutes les bornes dans leur base de données. j'ai pas oublié que kasparof s est fait battre par deep blue il y a plus de 20 ans.

mais vous le dites plusieurs fois dans la video : obliger de suivre le plannificateur , que ce soit le tesla ou le charge map, c'est loin d etre parfait . je te file meme mon billet que meme sans prechauffage mais en forcant la tesla à aller sur les ionity quand elles sont mieux placées, tu aurais mis  nettement moins de temps.

d ailleurs, pour la ioniq , vous auriez pu utiliser abrp plutot. bon, il serait arrivé avec encore un quart d avance sur toi ... pas si bon que ça les tesla finalement.

 

en attendant, je prefere payer 8K€ de moins (et 15k€ par rapport à la tesla) pour une MG sans plannificateur integré et avec un  declenchement manuel du prechauffage, et utilisation d abrp sur smartphone qui est le plannificateur le plus abouti du moment bien que largement perfectible aussi.

 

apres, tu vas me dire que les plannif megane et tesla vont evoler et se bonnifier avec le temps. sans doute. reste que aujourd'hui, la difference de prix ne les vaut pas. et que ce rapport q/p va interesser un paquet de monde.

[e-Lionel]

@bioman83: bon alors, elle est commandée cette MG5 ? 😉 moi aussi, elle me suffirait bien le jour où je changerai mon véhicule principal... (encore que, je n'ai pas forcément besoin d'autant de place)

Modifié mai 12, 2022 par e-Lionel

[ArmLiTech]

Le 01/05/2022 à 15:34, krucial a dit :

Je viens de voir le supertest de l'ID3 : 

19,9kWh/100 en ville ? @ArmLiTech tu retrouves ces chiffres avec la tienne ?

mais alors pas du tout.... on a une consommation moyenne de l'iD3 un peu en dessous de 15,7 kWh, en ville elle consomme quasi pas, sur route faut compter 14-15 kwh, sur 4 voie 110 16-18 et sur autoroute 19-21 suivant météo vent et température.