Intox sur les hybrides rechargeables

[frozenpunk]

Le 10/03/2026 à 17:36, Ludojb69 a dit :

- Je ne pense pas qu'il soit pertinent d'acheter un VE mais plutôt de le louer. En effet, la technologie va vite devenir obsolète et le véhicule invendable ou au rabais.

L'obsolescence rapides des VE, ça se ressent finalement assez peu, et que dire alors des hybrides rechargeables et de leurs batteries réduites, charges lentes et à la nécessité d'utiliser deux carburants différents ? S'il n'est pas pertinent d'acheter un VE vs la location c'est la même chose pour l'hybride.

J'ai une MG4 depuis 3 ans qui a certes bien décoté mais j'ai fait pas mal d'économie par rapport à mon ancienne thermique, et je suis bien content de ne pas avoir à la rendre et à trouver autre chose parce qu'elle répond à tous mes critères.

Elle a une batterie de 64kWh, 26 minutes le 10-80%, le tout dans un format compact et pour un tarif intéressant, un SOH à plus de 95% pour 65000km, caméra 360, volant et sièges chauffants. Niveau techno on est pas trop mal quand même pour un véhicule qui a déjà 3 ans. 

 

Côté techno propre aux VE:
- Le 800v ne s'est pas démocratisé du tout, il n'est présent que sur des véhicules plutôt haut de gamme. Même Kia/Hyundai qui étaient les premiers sur cette techno ne la proposent plus sur leurs véhicules récents (EV4, EV3..), qui sont pourtant des véhicules à près de 40k€. Chez Renault et Stellantis on est encore loin d'être sous les 20 minutes.
- Sous les 35k€ on peine toujours à trouver des véhicules dont le wltp dépasse les 450km.

 

On pourrait croire que je dézingue le VE mais ce n'est pas le cas, c'est plutôt pour montrer qu'à moins de mettre une fortune dans un véhicule hdg, le marché est plutôt en train de stagner.

-> 450km d'autonomie + un 10-80% en 25 minutes on arrive à voyager sans problème.

Même en  cas d'urgence s'arrêter 5 ou 10 minutes peuvent suffire à combler le manque si on n'a pas le réflexe de recharger tous les soirs, si la courbe de recharge rapide est optimisée.

 

Et là je parle de mon cas personnel mais on a aussi plein d'exemples de Tesla de 2019 ou même plus vieilles qui roulent encore tous les jours sans aucun problème. 

Je serais personnellement moins serein sur la santé de la batterie d'un PHEV sur le long terme que d'un VE.

[sim_v]

Bonjour,

On va se calmer un petit peu.

@Ludojb69 je ne sais pas comment tu es passé à travers mais ce serait bien que tu postes, comme tout le monde, une présentation dans la section des nouveaux membres histoire que l'on te connaisse un petit peu. C'est généralement le premier message de chaque membre ce qui permet à tous de voir dans quel région est l'utilisateur, etc.

Merci,
Simon.

[Ludojb69]

Je l'ignore. je ne savais pas.

je vais aller voir.

[Ludojb69]

C'est fait.

Pour reprendre le fil et couper court à tout incompréhension, je passerai un jour à l'électrique pur mais lorsque il sera possible de parcourir 400 km minimum sur autoroute sans recharger. Je pense que l'on va vite atteindre ce résultat qui mettra tout le monde d'accord. De plus, les futurs batteries seront plus écologiques et moins chinoises.

D'ici là, j'apprécie les avantages de l'hybride rechargeable qui permet déjà à tous ses utilisateurs de consommer moitié moins. N'en déplaise aux détracteurs mal informés. C'est déjà une très bonne première étape, je trouve.

[JohnJohnFR]

Après 21 ans en diesel j'ai voulu passer à l'hybride. Et puis j'ai réfléchi à mon usage (moins de 300 km par semaine, charge à la maison, peu de longs voyage, même en vacances où je peux utiliser des aéroports).

Bref, j'ai acheté un EV et je ne reviendrai jamais en arrière, justement parce que c'est moins de contraintes que le diesel.

C'est un bonheur de ne plus jamais aller faire le plein, avec la queue le weekend ou pendant les vacances. Plus de changement d'huile, de filtre à huile et carburant, plus de grosse maintenance comme la courroie de distribution, plus de peur de grosse panne (turbo, ...).

J'ai activé l'autocharge chez Electra, donc pour les rares cas où je recharge à l'extérieur, j'arrive à la station, je branche, ça charge. Je peux charger 10 minutes seulement si besoin. Pour mes prochaines vacances, le logement a un garage privatif, je pourrai "faire le plein" gratuitement pendant le séjour et avant le trajet retour.

 

Pour moi, l'EV représente la liberté. 

 

Pour la revente, j'aurais plus peur avec un PHEV. Et de toute façon je ne compte pas revendre mon EV, il durera 10-15 ans et aura été amorti 3 ou 4 fois par rapport à un LDD. Changer dans 3-4 ans pour avoir le double d'autonomie, une vitesse de charge plus rapide? Pour quoi faire? 

Modifié mardi à 16:38 par JohnJohnFR

[ManuTaden]

Le 17/03/2026 à 15:54, Ludojb69 a dit :

C'est fait.

Pour reprendre le fil et couper court à tout incompréhension, je passerai un jour à l'électrique pur mais lorsque il sera possible de parcourir 400 km minimum sur autoroute sans recharger. 

Soit une pause toutes les 3 à 4 heures ?

Parcourez vous souvent des trajets autoroutiers de plus de 300 km ?

toutes les semaines ? tous les mois ? 3 fois dans l'année pendant les vacances scolaires ?

ou deux fois l'an, 1 fois à l'allée et une fois au retour de vacances ?

 

Citation

, je livre mon bilan des 5 ans passé à son volant, avec de vrai chiffres et mon expérience sur l'utilisation de ce type de véhicules

où est il possible de trouver ce bilan, je trouve toujours intéressant de lire le compte rendu et donc de calculer le bilan carbone de l'usage d'un PHEV

 

 

Modifié mercredi à 09:31 par ManuTaden

[Armand]

Hello,

 

Je viens partager ma modeste expérience.

 

J’ai roulé en PHEV pendant 4 ans 1/2 et 67000km. Une grande partie de mes trajets se sont effectués en ville, de la balade sur route et deux ou trois fois par an 900/1200 km à travers la France sur autoroute.

 

Le véhicule était un Q5, deuxième génération, donné, de mémoire, pour 55 km d’autonomie en tout électrique, batterie de 14,1 kWh nets.

 

La réalité du terrain a été la suivante, je l’ai relaté sur d’autres forums.

 

J’ai réussi à parcourir un maximum de 72 km en tout électrique, plusieurs fois 70. Globalement, en été je tournais aux alentours de 60 km et en hiver aux alentours de 40, chauffage oblige.

 

Après une période d’apprentissage à savoir jouer avec les 4 modes d’utilisation de la chaîne de traction, j’ai opté pour le mode EV en ville avec un appoint éventuel de charge entre midi (intérêt de la borne 7 kW). Pour de la balade sur route, tout dépendait du type de balade ; boucle avec retour à la maison >> mode hybride -boucle de 3/300 bornes >> mode préservation batterie.

Enfin, sur autoroute >> mode préservation batterie.

 

Je précise que ce dernier mode permet les démarrage en électrique jusqu’à environ 20 km/h alors que le mode hybride Audi privilégie l’électrique jusqu’à environ 90/100 km/h ou forte demande et vide rapidement la batterie même s’il reste un tampon pour les démarrages.

 

Consommation du moteur thermique : sur route je tournais aux alentours de 4 litres mais ce n’est pas véritablement représentatif. Par contre, sur autoroute, c’est plus révélateur. Sur un parcours d’environ 700 km, à 110 km/h,  je suis arrivé quasiment à sec de carburants, batterie vide, réservoir en réserve depuis un moment, j’ai joué, je n’ai pas. J’ai consommé moins de 6 litres au 100.

 

Une autre fois 850 km à 130 km/h, 6,4 l à l’aller, 6,5 au retour. Je consommais un poil plus avec le même Q5 en Tdi.

 

Je me suis fait surprendre une fois, bouchon sur autoroute en été avec clim. J’ai vidé la batterie en quelques kilomètres.

 

Le principal inconvénient du PHEV, pour moi, c’est la recharge à destination. En route, faut oublier car on ne récupère que 7 kWh en 1 heure. À destination, pour de petites balades, on vide vite la batterie et la recharger demande 2h30. Et faire comme je l’ai entendu de la part d’un couple n'ayant pas la bonne carte, bah, c’est pas grave, on va rouler batterie vide …. Non merci.

 

Bilan : ça a été une belle expérience mais je suis passé à l’électrique avec bonheur.

 

Se pose la question de la revente d’un PHEV, d'autant que l’argument batterie de propulsion n'est pas anecdotique. On lit partout que pour préserver cet accumulateur, il est préférable de ne charger au delà de 80%. Or, d’une part cela limite la capacité à peau de chagrin, d’autre part, en tout cas chez Audi, il n’y a pas de possibilité informatique de le faire.

 

Armand

 

 

 

[JohnJohnFR]

Le 18/03/2026 à 20:40, Armand a dit :

Après une période d’apprentissage à savoir jouer avec les 4 modes d’utilisation de la chaîne de traction, j’ai opté pour le mode EV en ville avec un appoint éventuel de charge entre midi (intérêt de la borne 7 kW). Pour de la balade sur route, tout dépendait du type de balade ; boucle avec retour à la maison >> mode hybride -boucle de 3/300 bornes >> mode préservation batterie.

Enfin, sur autoroute >> mode préservation batterie.

Ce point est l'une des raisons qui m'a poussé vers un EV plutôt qu'un PHEV. Je n'ai pas envie d'avoir à réfléchir à une stratégie du mode à utiliser pour que le PHEV soit intéressant. Et je sais que ma femme n'y aurait prêté aucune attention. Elle monte dans la voiture, elle roule!

 

Et je ne comprends pas quand tu dis que tu ne veux pas rouler batterie vide, pourquoi? Quel est l'inconvénient?

[oursgentil]

Le 10/03/2026 à 21:43, Spif a dit :

Les ventes de PHEV se cassent la gueule. On pourrait, en exagérant la simplification ,dire que c'est parce que les client n'en veulent pas.

A préciser : En France (extrait communiqué de presse ACEA de Janvier 26 : "Registrations of plug-in-hybrid electric cars continue to show strong growth, reaching 78,741 units in the first month of 2026. This was driven by rising volumes in key markets such as Italy (+134.2%), Spain (+66.7%), and Germany (+23%). As a result, new plug-in-hybrid electric cars now represent 9.8% of EU registrations, up from 7.4% in January last year.

 

Cause : fiscalité française qui est passé de tres rapidement d'incitative a extremement punitive pour les pHEV

[zadene]

Le 17/03/2026 à 15:54, Ludojb69 a dit :

...

Pour reprendre le fil et couper court à tout incompréhension, je passerai un jour à l'électrique pur mais lorsque il sera possible de parcourir 400 km minimum sur autoroute sans recharger. Je pense que l'on va vite atteindre ce résultat qui mettra tout le monde d'accord. ...

C'est quoi l’intérêt d'avoir 400km d’autonomie sur autoroute sans recharger ?

Si tu veux que ça mette tout le monde d'accord, il va falloir commencer par expliquer à tout le monde quel est le but de se trainer et payer une batterie d'au moins 95 kWh.

Parce que là, je vois pas.

[Ludojb69]

Le 18/03/2026 à 10:28, ManuTaden a dit :

Soit une pause toutes les 3 à 4 heures ?

Parcourez vous souvent des trajets autoroutiers de plus de 300 km ?

toutes les semaines ? tous les mois ? 3 fois dans l'année pendant les vacances scolaires ?

ou deux fois l'an, 1 fois à l'allée et une fois au retour de vacances ?

 

où est il possible de trouver ce bilan, je trouve toujours intéressant de lire le compte rendu et donc de calculer le bilan carbone de l'usage d'un PHEV

 

 

Non, en effet, cela n'arrive pas souvent mais je ne veux pas investir dans l'acquisition d'un VE s'il ne peut pas parcourir une distance de 400 km d'autoroute. J'ai suffisamment galéré pendant la période où je devais trouver une borne en ville pour recharger (borne vandalisée, ma voiture vandalisée dans la terre de sauvage que sont devenues les villes, borne HS en cas de canicule, véhicules qui stationnent illégalement sur les places de recharge, etc.). Depuis, j'ai fait équiper les box de ma copro par une colonne électrique et des bornes (ça a pris trois ans). Cela a représenté un coût mais quelle tranquillité ! Je n'ai dons pas envie de me stresser pour recharger sur autoroute, avec des opérateurs qui assomment. Chacun peut choisir. 

Voici un article, parmi tant d'autres, qui annonce l'évolution des batteries. C'est aussi en cela que je ne veux pas investir dans une acquisition : 

https://www.msn.com/fr-fr/auto/actualite/ce-constructeur-français-promet-des-voitures-électriques-avec-une-autonomie-de-1-400-km/ar-AA1YTNWM?ocid=msedgntp&pc=U531&cvid=69bba52b642a40d5806432246403d005&ei=52

 

Le bilan ? Le voici : je consomme entre 3,5 et 4 litres au cent avec une utilisation mixte (1/3 "ville" (en réalité péri-urbain car je ne route pas en centre ville avec ma voiture, 1/3 route et 1/3 autoroute). La conso du modèle thermique équivalent est d'environ 7,5 à 8 litres. C'est donc à peu près 50 % de moins.

[Ludojb69]

Le 19/03/2026 à 10:33, zadene a dit :

C'est quoi l’intérêt d'avoir 400km d’autonomie sur autoroute sans recharger ?

Si tu veux que ça mette tout le monde d'accord, il va falloir commencer par expliquer à tout le monde quel est le but de se trainer et payer une batterie d'au moins 95 kWh.

Parce que là, je vois pas.

C'est bien pour cela que je vais attendre que l'évolution des batteries aboutisse à des produits moins lourds, plus rapide à recharger, plus économique à l'achat et utilisant moins ou pas du tout de terres rares. A partir de ce moment là, nous en reparlerons. 

[Armand]

Le 19/03/2026 à 09:42, JohnJohnFR a dit :

Ce point est l'une des raisons qui m'a poussé vers un EV plutôt qu'un PHEV. Je n'ai pas envie d'avoir à réfléchir à une stratégie du mode à utiliser pour que le PHEV soit intéressant. Et je sais que ma femme n'y aurait prêté aucune attention. Elle monte dans la voiture, elle roule!

 

Et je ne comprends pas quand tu dis que tu ne veux pas rouler batterie vide, pourquoi? Quel est l'inconvénient?

Hello,

 

Avec une batterie de 14,1 kWh de capacité nette, tu te retrouve vite à 0%. Et malgré le tampon, je ne suis pas persuadé que rester longtemps comme soit bon pour la santé de la batterie. En tous cas, cela me semble être du bon sens, d’autant que, quel est alors l’intérêt de traîner plusieurs dizaine de kilos ?

[ManuTaden]

Le 19/03/2026 à 10:46, Ludojb69 a dit :

Non, en effet, cela n'arrive pas souvent mais je ne veux pas investir dans l'acquisition d'un VE s'il ne peut pas parcourir une distance de 400 km d'autoroute.

J'avoue ne pas comprendre la nécessité de vouloir pouvoir effectuer 400 km d'autoroute sans charge s'il ne s'agit pas d'un trajet régulier.

🤔

 

Le 19/03/2026 à 10:46, Ludojb69 a dit :

J'ai suffisamment galéré pendant la période où je devais trouver une borne en ville pour recharger (borne vandalisée, ma voiture vandalisée dans la terre de sauvage que sont devenues les villes, borne HS en cas de canicule, véhicules qui stationnent illégalement sur les places de recharge, etc.). Depuis, j'ai fait équiper les box de ma copro par une colonne électrique et des bornes (ça a pris trois ans). Cela a représenté un coût mais quelle tranquillité ! Je n'ai dons pas envie de me stresser pour recharger sur autoroute, avec des opérateurs qui assomment. Chacun peut choisir. 

Vous parlez de PHEV, vous n'avez pas de conso d'électricité pour rouler mais vous parlez de recherche de borne en ville.

C'est compliqué de vous suivre 

 

Le 19/03/2026 à 10:46, Ludojb69 a dit :

Voici un article, parmi tant d'autres, qui annonce l'évolution des batteries. C'est aussi en cela que je ne veux pas investir dans une acquisition : 

Vous connaissez le principe de : Demain on rase gratis ?

 

Le 19/03/2026 à 10:46, Ludojb69 a dit :

Le bilan ? Le voici : je consomme entre 3,5 et 4 litres au cent avec une utilisation mixte (1/3 "ville" (en réalité péri-urbain car je ne route pas en centre ville avec ma voiture, 1/3 route et 1/3 autoroute). La conso du modèle thermique équivalent est d'environ 7,5 à 8 litres. C'est donc à peu près 50 % de moins.

Pas de consommation d'électricité ?

Donc usage d'un PHEV sans jamais charger la batterie ?

Mais à quoi ça vous sert d'avoir une batterie et d'avoir fait installer des prises de charge dans le parking ?

 

 

[zadene]

Le 19/03/2026 à 10:46, Ludojb69 a dit :

...

Le bilan ? Le voici : je consomme entre 3,5 et 4 litres au cent avec une utilisation mixte (1/3 "ville" (en réalité péri-urbain car je ne route pas en centre ville avec ma voiture, 1/3 route et 1/3 autoroute). La conso du modèle thermique équivalent est d'environ 7,5 à 8 litres. C'est donc à peu près 50 % de moins.

 

Le vrai bilan le voici : une conso d'essence de 35 kWh/100 km, + l'électricité. Soit le triple d'un VE.

Modifié vendredi à 09:18 par zadene

[Ludojb69]

Le 20/03/2026 à 10:17, zadene a dit :

 

Le vrai bilan le voici : une conso d'essence de 35 kWh/100 km, + l'électricité. Soit le triple d'un VE.

[modéré]

La consommation d'essence s'exprime en litre et est de 3,5 litres environ pour 100 lm, pas de 35 kWh. D'où vient cette absurdité ? Vous voulez venir vérifier mes consommations ?

Ma consommation électrique est produite en grande partie par mes panneaux photovoltaïques. Le plein électrique de cette petite batterie (12 kW) doit couter environ 2 € sur le réseau et à peu près 0 euros en journée.

La raison de mon témoignage sur ce site est surtout de casser les idées fausses et toutes faites sur les PHEV de ce genre de personnage.

Modifié il y a 2 heures par sim_v

[zadene]

1 litre d'essence = 9kWh.

Si tu considères les bases fondamentales de la physique comme des absurdités, je comprends mieux...

[Ludojb69]

Le 23/03/2026 à 11:14, zadene a dit :

1 litre d'essence = 9kWh.

Si tu considères les bases fondamentales de la physique comme des absurdités, je comprends mieux...

Je pense que tu ne comprends pas grand chose, à l'inverse. 

Les consos de véhicules thermique s'exprime en litres. cette convertion n'a pas beaucoup de sens. J'ajoute que dire que la conso d'un VE n'est en aucune manière le tiers d'un PHEV. 20 KW x 3 + 60 ! 

C'est contre ce genre d'intox, encours une fois, que je témoigne.

[ManuTaden]

Le 23/03/2026 à 09:34, Ludojb69 a dit :

[modéré]

La consommation d'essence s'exprime en litre et est de 3,5 litres environ pour 100 lm, pas de 35 kWh. D'où vient cette absurdité ? Vous voulez venir vérifier mes consommations ?

Ma consommation électrique est produite en grande partie par mes panneaux photovoltaïques. Le plein électrique de cette petite batterie (12 kW) doit couter environ 2 € sur le réseau et à peu près 0 euros en journée.

Il faut savoir, soit vous roulez en mode PHEV, et vous additionnez votre consommation essence PLUS électrique pour donner la consommation de votre véhicule.  Soit vous ne circulez qu'à l'essence vous n'avez qu'une consommation d'essence, mais alors pourquoi vous encombrer d'une moteur électrique et d'une batterie.

L'essence est une énergie, pour comparer quoi de mieux qu'une unité d'énergie ?

Les valeurs habituellement prises en compte pour les différents carburants disponibles :

SP 95e10 => 8,6 kWh/L

SP 98 => 8,9 kWh/L

Gazole B7 => 10 kWh/L

GPL => 6,7 kWh/L

E85 => 5,8 kWh/L

GNV/GNC => 13,6 kWh/kg

 

Citation

La raison de mon témoignage sur ce site est surtout de casser les idées fausses et toutes faites sur les PHEV de ce genre de personnage.

Quelles idées fausses ?

Parce que pour l'instant, vous défendez le PHEV, mais vous n'amenez pas d'éléments de défense.

 

Alors combien de kWh d'électricité en plus de vos litres d'essence pour circuler, sur 10 000, 50 000 ou 100 000 km ?.

 

 

[cornam]

Le 23/03/2026 à 11:32, Ludojb69 a dit :

cette convertion n'a pas beaucoup de sens.

Cette pertinente conversion a le but suivant : mettre en évidence qu’un moteur électrique nécessite trois fois moins d’énergie pour faire le même travail physique (parcourir la même distance).
Autrement dit, les véhicules PHEV n’avaient physiquement une utilité (du sens) qu’avant 2020 (et encore!) : soit lorsqu’il n’y avait pas de solution pour traverser l’Europe en VE. 
 

En repartant de ton chiffre de 60kWh pour parcourir 100km d’autoroute : avec 8,9kWh / litre d’essence, 60/8,9=6,75 litres aux 100 km. CQFD

Ou alors 3,5 L/100 x 8,9kWh/L = 31,15 kWh pour les 100km. Une simple recharge google et des centaines de résultats tombent. C’est une grandeur physique.

Bref en gros, 7L/100 font environ 62kWh soit trois fois plus qu’une VE du même (gros) format.

À mon sens il n’y a donc pas d’intox que tu dénoncerais. 
 

Et puis en se focalisant la dessus on oublie toute la pollution directe de l’air (toutes les maladies chroniques respiratoires…), les guerres du pétrole les marées noires les dégazages de méthanes très forts émetteurs de CO2 non pris en compte dans un calcul simpliste de litres d’essence versus CO2 émis au pot d’échappement etc…

Ne parlons pas des soit disant métaux rares dans les batteries sinon on se lancerait aussi dans le sujet du platine dans les pots catalytiques

[Ludojb69]

Le 23/03/2026 à 11:50, ManuTaden a dit :

Il faut savoir, soit vous roulez en mode PHEV, et vous additionnez votre consommation essence PLUS électrique pour donner la consommation de votre véhicule.  Soit vous ne circulez qu'à l'essence vous n'avez qu'une consommation d'essence, mais alors pourquoi vous encombrer d'une moteur électrique et d'une batterie.

L'essence est une énergie, pour comparer quoi de mieux qu'une unité d'énergie ?

Les valeurs habituellement prises en compte pour les différents carburants disponibles :

SP 95e10 => 8,6 kWh/L

SP 98 => 8,9 kWh/L

Gazole B7 => 10 kWh/L

GPL => 6,7 kWh/L

E85 => 5,8 kWh/L

GNV/GNC => 13,6 kWh/kg

 

Quelles idées fausses ?

Parce que pour l'instant, vous défendez le PHEV, mais vous n'amenez pas d'éléments de défense.

 

Alors combien de kWh d'électricité en plus de vos litres d'essence pour circuler, sur 10 000, 50 000 ou 100 000 km ?.

 

 

Un coup c'est tu, un coup c'est vous... Vous êtes un ado ?

 

Je vous renvoie à mon message initial.

Je ne défends rien du tout, j'apporte mon témoignage.

Aujourd'hui le PHEV est la technique la mieux adaptée à mon usage, demain, nous verrons :

Pas de contrainte d'autonomie.

Electricité produite en grande partie par mes panneaux.

Souci de baisser les consommations liées au transport afin de moins dépendre des hydrocarbures importées.

Quand les batteries seront fabriquées en Europe, pas par les chinois, qu’elles n’utiliseront plus de terre rares, bref qu'elles seront  AU POINT, j'achèterai une électrique. En attendant, au mieux je la louerai pour éviter une grosse perte à la revente lorsque la technologie sera obsolète. Passer d'une dépendance aux carburants à une dépendance aux batteries, je n'y vois aucun progrès.

Quant aux idées fausses sur les PHEV, en voici une moisson :

Les PHEV consomment plus que les équivalents thermiques.

Le 100 % électrique se coupe en côte (MDR !).

Les PHEV, en arnaque écologique ou une escroquerie...

Bla, bla, bla...

[Ludojb69]

Le 23/03/2026 à 11:59, cornam a dit :

Cette pertinente conversion a le but suivant : mettre en évidence qu’un moteur électrique nécessite trois fois moins d’énergie pour faire le même travail physique (parcourir la même distance).
Autrement dit, les véhicules PHEV n’avaient physiquement une utilité (du sens) qu’avant 2020 (et encore!) : soit lorsqu’il n’y avait pas de solution pour traverser l’Europe en VE. 
 

En repartant de ton chiffre de 60kWh pour parcourir 100km d’autoroute : avec 8,9kWh / litre d’essence, 60/8,9=6,75 litres aux 100 km. CQFD

Ou alors 3,5 L/100 x 8,9kWh/L = 31,15 kWh pour les 100km. Une simple recharge google et des centaines de résultats tombent. C’est une grandeur physique.

Bref en gros, 7L/100 font environ 62kWh soit trois fois plus qu’une VE du même (gros) format.

À mon sens il n’y a donc pas d’intox que tu dénoncerais. 
 

Et puis en se focalisant la dessus on oublie toute la pollution directe de l’air (toutes les maladies chroniques respiratoires…), les guerres du pétrole les marées noires les dégazages de méthanes très forts émetteurs de CO2 non pris en compte dans un calcul simpliste de litres d’essence versus CO2 émis au pot d’échappement etc…

Ne parlons pas des soit disant métaux rares dans les batteries sinon on se lancerait aussi dans le sujet du platine dans les pots catalytiques

Même réponse que pour manu tadem. 

Si si, il y a beaucoup d'intox ici !

[suseng]

Le 23/03/2026 à 11:59, cornam a dit :

Cette pertinente conversion a le but suivant : mettre en évidence qu’un moteur électrique nécessite trois fois moins d’énergie pour faire le même travail physique (parcourir la même distance).

Pour être précis, ça dépend de quelle énergie on parle.

- Pour produire les 15 kW.h d'électricité qui permettent à une VE de rouler, il aura fallu 2,5 fois plus d'énergie thermique dans le cas d'une centrale nucléaire, et 7 fois plus si c'est de l'énergie solaire photovoltaïque. Donc entre 38 et 75 kW.h d'énergie primaire pour faire 100km.

- Pour produire les 55 kW.h d'énergie contenue dans 6L d'essence, il faut 12 kW.h (extraction, raffinage, transport), soit un total de 67 kW.h d'énergie primaire pour faire 100km. Si tant est que le pétrole soit une source d'énergie primaire, dans la mesure où ce fut à un moment de la biomasse...

 

Si on veut agir contre le CO2, il faut faire un bilan carbone.

Si on veut agir contre la pollution, il faut comparer les impacts de chaque solution.

Par contre, je ne comprends l'intérêt de faire une comparaison en termes d'énergie consommée.

[cornam]

Le 23/03/2026 à 12:10, Ludojb69 a dit :

1) Je ne défends rien du tout, j'apporte mon témoignage.

2) Aujourd'hui le PHEV est la technique la mieux adaptée à mon usage

(...)

Souci de baisser les consommations liées au transport afin de moins dépendre des hydrocarbures importées.

3) Quand les batteries (...) n’utiliseront plus de terre rares,

4) je la louerai pour éviter une grosse perte à la revente lorsque la technologie sera obsolète.

5) Passer d'une dépendance aux carburants à une dépendance aux batteries

 

6) Les PHEV, en arnaque écologique ou une escroquerie...

Vous m'indiquez que vous m'apportiez la même réponse qu'à @ManuTaden. Alors je me permets de vous répondre actuellement :

1) Et vous auriez le droit de défendre le PHEV ! C'est votre droit (et ce n'est évidemment pas hors charte !).

2) Personne ne peut vous imposer quelque chose qui est de votre point de vue une contrainte, et c'est un choix qui vous appartient.

3) Les batteries n'ont JAMAIS utilisé de "Terres Rares" : https://fr.wikipedia.org/wiki/Terre_rare

Mais des métaux plus ou moins rares. En comparaison les pots catalytiques des véhicules thermiques qui contiennent des platinoïdes extrêmement rarissimes. Mais ce sujet est vaste.

4) Toute technologie évolue ; donc un véhicule thermique des années 2000 est aujourd'hui quasiment aussi obsolète qu'un VE de 2020 le sera en 2024. Les premiers retours d'info indiquent que le VE le sera peut moins mais objectivement disons très différemment. Mais les deux pourront toujours rouler (si pas d'accident et bon entretien pour le thermique).

5) Ce n'est pas la même dépendance : l'une est direct et rapide pour les produits pétrogaziers car c'est un consommable. Pour les batteries : elles ne sont que des "réservoirs à électrons" qui sont "produits" localement (en France nous avons 7 ans de réserve d'Uranium qui reste la production majoritaire à jour d'aujourd'hui). Les batteries pouvant tenir une à deux décennies et continuer à fonctionner ... Donc la dépendance est encore à beaucoup plus long terme que pour l'Uranium-235, et en plus de nature indirecte. 

Encore une fois libre à vous de faire ce que vous voulez, aucune loi ne vous y oblige mais le sens physique de la chose et les incitations fiscales sont (Grosso modo) dans le même sens (en excluant la "niche fiscale" du PHEV qui se referme).

6) C'est qualifié "d'arnaque" dans le sens ou c'était subventionné (moindre taxation) en étant inefficace comparé aux aides pour le VE, les bornes, et ça a été un moyen par les constructeurs de refuser temporairement de passer à la production de VE, un facteur qui a participé au retard sur les batteries "made in Europe".

 

En conclusion : étayer vos propos par des faits, plutôt que d’accuser autrui de tenir des propos mensongers. Mais restez dans le respect des autres, tel que je viens de le faire.

Modifié il y a 4 minutes par cornam