Le 23/02/2026 à 07:58, Forhorse a dit :

Moi oui, je l'ai posé moi même rien de sorcier. Il suffit de respecter les sections, le calibre des appareils et les couples de serrage. 

De toutes façons leur loi est débile. 

Débile, stupide, aberrante ... il y a d'autres qualificatifs
Mais elle s'impose néanmoins à tous.

C'est comme rouler sans assurance. Ca ne pose aucun problème, près de 700.000 personnes le font, en France. Il faut juste éviter d'avoir un accident ...

Pour l'installation électrique maison, c'est le même principe. Tant qu'il n'y a pas de problème du coté installation ou véhicule, il n'y aura pas de conséquence. Si il y a un problème, les assureurs et fabricants s'abriteront derrière l'absence de certification pour se défausser. 

 

Au delà, y'a un truc qui me pose problème, c'est la tendance générale à refuser le principe de la Loi qui s'impose à tous, au bénéfice de  "mes règles, mes valeurs, ma compétence".

Tu le vois tous les jour dans le quotidien dans l'explosion des refus d'obtempérer, dans les zones de non-droit, dans la contestation systématique des décisions de justice, dans le développement des théories complotistes ("on nous ment, mais MOI je sais ...")

Après, comme l'a mentionné @alex42 ... on a des baraques de quelques centaines de milliers d'euros, des caisses de plusieurs dizaines de milliers d'euros mais on chipotte pour gratter 300 ou 400 balles sur l'installation d'une borne domestique. 

Ca me laisse songeur...
 

Modifié 21 mai21 mai par Yves Leperck

Les lois faite par copinage pour protéger le business de certains moi aussi ça me laisse songeur. 

Et une loi n'est pas toujours juste... va donc voir le code pénal de la Corée du nord (par exemple). 

Si jamais personne ne s'était rebellé contre les lois abusives, même pas sur qu'on serait là à en discuter... 

 

Et pour ce qui est de poser sa borne soit même, en fait (et contrairement à ce que je pensais) ça semble être possible. Il y a une démarche Consuel qui permet de le faire (faut payer une AC jaune)

Donc pour ceux qui veulent faire soit même ET respecter la loi (parce qu'ils ont peur du grand méchant assureur qui va soit disant refuser de les rembourser parce que l'incendie s'est déclenché à cause de leur grille pain  mais qu'ils ont installé leur borne eux même) c'est semble-t-il possible. 

 

Et faire soit même c'est pas forcement question de gratter 3 ou 400 balles... c'est aussi parfois avoir la certitude que c'est fait correctement. Parce que des "pro" qui font de la merde, je peux t'en sortir des cagettes de 12 !

Le 21/05/2026 à 18:51, Forhorse a dit :

Les lois faite par copinage pour protéger le business de certains moi aussi ça me laisse songeur. 

C'est une vision un peu "complotiste". Pour ce type d'ouvrage, l'État a restreint le droit d'exercer. L'article D353-2 du Code de l'énergie crée une incompétence légale pour le particulier. Ce n'est pas une question de savoir si vous travaillez bien ou mal ; juridiquement, vous n'avez pas la capacité légale de faire cet acte, au même titre que vous n'avez pas le droit de toucher au réseau de gaz de la ville.

C'est comme tous les "génies" du tuning qui bricolent leur 309 GTi dans leur jardin et pensent être plus fort que tout le monde. Leurs modifications ne sont pas homologables car l'Etat considère qu'un particulier n'a pas la compétence pour concevoir et réaliser des modifications substantielles. 

 

Le 21/05/2026 à 18:51, Forhorse a dit :

Si jamais personne ne s'était rebellé contre les lois abusives, même pas sur qu'on serait là à en discuter... 

Ce qui me gêne avec ce type d'argument, c'est que ça sert à justifier tout et n'importe quoi. On retombe sur l'exemple que je donne plus haut, l'individu qui considère qu'il n'a pas à suivre les lois de son pays mais seulement ses lois à lui. C'est la tendance sociétale actuelle, je ne suis pas convaincu que le retour à l'esprit de la féodalité soit un réel progrès.

 

Le 21/05/2026 à 18:51, Forhorse a dit :

Et pour ce qui est de poser sa borne soit même, en fait (et contrairement à ce que je pensais) ça semble être possible. Il y a une démarche Consuel qui permet de le faire (faut payer une AC jaune)

 

L'Article D353-2 du Code de l'énergie sur Légifrance indique très clairement :
 

« I.- Les points de recharge pour véhicules électriques sont installés par des professionnels habilités conformément à l'article R. 4544-9 du code du travail et titulaires d'une qualification pour l'installation de ces infrastructures délivrée par un organisme de qualification accrédité. [...] »

« A l'exclusion des infrastructures d'une puissance totale inférieure ou égale à 3,7 kW installées dans un bâtiment d'habitation privé ou dans une dépendance d'un bâtiment d'habitation privé ou dont la fonction principale n'est pas de recharger des véhicules électriques et qui ne sont pas accessibles au public. »

 

C'est donc cet article D353-2 du Code de l'énergie qui constitue la base légale actuelle imposant le recours à un installateur qualifié IRVE pour votre borne de 7 kW.

Pour revenir au "risque" à ne pas faire appel à un pro certifié, il y a la déchéance d'assurance si (évidemment) le sinistre a été provoqué par l'installation de la borne (et pas le grille pain) mais il y a aussi le risque de blocage lors de la revente du logement.
Lors de la vente d'un bien immobilier, un diagnostic électrique obligatoire (DEO) est réalisé.

Si le diagnostiqueur constate la présence d'une borne de recharge de forte puissance sans pouvoir valider sa conformité réglementaire, cela sera consigné comme une anomalie majeure ou un vice caché potentiel.

L'acheteur pourra légalement exiger la mise en conformité (démontage et réinstallation par un pro) à vos frais, ou une décote sur le prix de vente.

ça marche, j'en parlerais à mon cheval... 

Le 21/05/2026 à 14:54, Yves Leperck a dit :

Après, comme l'a mentionné @alex42 ... on a des baraques de quelques centaines de milliers d'euros, des caisses de plusieurs dizaines de milliers d'euros mais on chipotte pour gratter 300 ou 400 balles sur l'installation d'une borne domestique. 

C'est pas ce que j'ai dit exactement

 

Entre une borne installé moi même ou cette même borne installé par un élec IRVE, il y avait 100€ d'écart. Donc j'ai pris l'option IRVE pour écarter le problème.

Sans les 500€ d'aide de l'état aujourd'hui, je ferais probablement différemment.

 

Sur le fond, je suis 100% d'accord avec @Forhorse. La loi n'est pas juste et a été faite par copinage.

 

Un bon exemple, dans la NF C31-614, il est écrit:

- Seules les prises de courant "16A VE" peuvent accepter du 16A lors de recharge de batterie.

- Une prise "16A VE" doit être de type "LL 7.1.6.3".

- Une prise de type "LL 7.1.6.3" doit avoir un système d'aimant afin de passer en 16A.

- Legrand détient un brevet pour mettre un aimant dans une prise.

- Legrand est "disposé à négocier" ce droit (oui, oui, c'est écrit texto dans la norme)

 

Résultat: Legrand vend des prises 16A à la *** à 80€. Et tout concurrent qui souhaiterait vendre des prises renforcée 16A DOIT donner de l'argent à Legrand. C'est fort...

 

Donc on a une loi qui force une norme, et cette norme qui force à payer une boite privée (Legrand). Je suis désolé, mais je pense qu'on est pas loin d'un système mafieux.

 

Plus généralement, pour savoir comment ça va se passer, il suffit de regarder en arrière et de voir comment Rome s'est effondré. L'Histoire se répète, la démocratie, l’intérêt du peuple et du plus grand nombre diminue, et le pouvoir se concentre autour d'acteurs privés, ... on a des lois qui indiquent sans honte que toute société souhaitant vendre des prises 16A doit donner de l'argent à Legrand.

 

Dans un système mondialisé, j'ai pas de problème à favoriser les boites françaises. Mais qu'on le fasse directement et de façon non détourné. Si le peuple vote et décide de protéger le savoir faire français, alors aidons les boites françaises. Mais pas en magouillant avec loi et les normes car ça fait chier tout le monde.

 

Parce qu'il ne faut pas oublier qu'il existe déjà des prises 16A parfaitement capable et bien plus adapté à cette puissance qu'une prise type E, c'est la bien nommé prise P17...

Il n'y a qu'en France que c'est interdit de recharger la dessus. Nos lobbies ont la belle vie.

 

C'est pas ce que j'ai dit exactement [emoji4]
 
Entre une borne installé moi même ou cette même borne installé par un élec IRVE, il y avait 100€ d'écart. Donc j'ai pris l'option IRVE pour écarter le problème.
Sans les 500€ d'aide de l'état aujourd'hui, je ferais probablement différemment.
 
Sur le fond, je suis 100% d'accord avec @Forhorse. La loi n'est pas juste et a été faite par copinage.
 
Un bon exemple, dans la NF C31-614, il est écrit:
- Seules les prises de courant "16A VE" peuvent accepter du 16A lors de recharge de batterie.
- Une prise "16A VE" doit être de type "LL 7.1.6.3".
- Une prise de type "LL 7.1.6.3" doit avoir un système d'aimant afin de passer en 16A.
- Legrand détient un brevet pour mettre un aimant dans une prise.
- Legrand est "disposé à négocier" ce droit (oui, oui, c'est écrit texto dans la norme)
 
Résultat: Legrand vend des prises 16A à la *** à 80€. Et tout concurrent qui souhaiterait vendre des prises renforcée 16A DOIT donner de l'argent à Legrand. C'est fort...
 
Donc on a une loi qui force une norme, et cette norme qui force à payer une boite privée (Legrand). Je suis désolé, mais je pense qu'on est pas loin d'un système mafieux.
 
Plus généralement, pour savoir comment ça va se passer, il suffit de regarder en arrière et de voir comment Rome s'est effondré. L'Histoire se répète, la démocratie, l’intérêt du peuple et du plus grand nombre diminue, et le pouvoir se concentre autour d'acteurs privés, ... on a des lois qui indiquent sans honte que toute société souhaitant vendre des prises 16A doit donner de l'argent à Legrand.
 
Dans un système mondialisé, j'ai pas de problème à favoriser les boites françaises. Mais qu'on le fasse directement et de façon non détourné. Si le peuple vote et décide de protéger le savoir faire français, alors aidons les boites françaises. Mais pas en magouillant avec loi et les normes car ça fait chier tout le monde.
 
Parce qu'il ne faut pas oublier qu'il existe déjà des prises 16A parfaitement capable et bien plus adapté à cette puissance qu'une prise type E, c'est la bien nommé prise P17...
Il n'y a qu'en France que c'est interdit de recharger la dessus. Nos lobbies ont la belle vie.
 

Bonjour, sans oublier que le moindre électricien professionnel est parfaitement capable d'installer une borne, il en a largement les compétences, la certification IRVE c'est de la merde en barre.

Il y a d'autres prises 16A sur le marché, adaptées à la recharge des VE, qui ne comportent pas d'aimant et qui sont agréés.

Modifié vendredi à 11:315 j par chgros1

Le 22/05/2026 à 13:30, chgros1 a dit :

Il y a d'autres prises 16A sur le marché, adaptées à la recharge des VE, qui ne comportent pas d'aimant et qui sont agréés.

Malheureusement, en relisant bien la C61-314, non...

 

 

Dernière colonne, seule les socles et prises LL 7.1.6.3 sont autorisé pour la recharge de batteries des VE.

 

Confirmé dans la section "Classification".

 

Et alors la question, qu'est qu'un socle ou prise 7.1.6.3:

 

 

 

Qu'est ce que l'article LL 31?

 

 

Seule une prise avec un aimant est donc autorisé à charger à 16A.

 

Et toujours dans cette norme:

 

 

Legrand qui réclame les $$$ pour sa géniale invention.

 

Tout ce bordel, parce Legrand a vu la une occasion de nous gratter de l'oseille sans bouger le petit doigt, alors que le format de prise P17 faisait déjà largement l'affaire.

Parce qu'il ne faut pas oublier qu'il existe déjà des prises 16A parfaitement capable et bien plus adapté à cette puissance qu'une prise type E, c'est la bien nommé prise P17...
Il n'y a qu'en France que c'est interdit de recharger la dessus. Nos lobbies ont la belle vie.
 

Non elle est autorisée. C’est bien dans la dernière version 2024 de la norme. Mais pas en résidentiel. Et pas en tertiaire.

Donc interdite hors contexte industriel.

Hors de toute polémique concernant l' adoption des lois et règlements dans notre beau pays, il n'est pas plus difficile d' installer une borne qu'une prise.
Plutôt que de créer des contraintes artificielles qui n'ont aucune logique réelle, qui coûtent de l'argent à l'État donc à nous, il aurait probablement mieux valu avoir une certification des bornes pointilleuse, un pré-requis obligatoire et précis sur les modalités d'installation, le matériel à utiliser qui devrait être livré avec la borne et une certification post installation obligatoire.
Beaucoup d'argent aurait été économisé, ceux qui en ont les moyens auraient utilisé des électriciens normaux, ceux dont les moyens sont plus limités auraient fait eux-mêmes leur installation en toute sécurité, sans menaces, sans prix exagérément gonflés, mais hélas on voit tous ce qu'est vraiment le lobbying dans nos démocraties.

Le 21/05/2026 à 14:54, Yves Leperck a dit :

Au delà, y'a un truc qui me pose problème, c'est la tendance générale à refuser le principe de la Loi qui s'impose à tous, au bénéfice de  "mes règles, mes valeurs, ma compétence".

Sauf qu'il faut quand même nuancer. Certains textes législatifs sont complètement hors sujet, comme celui qui interdisait le port de pantalons aux femmes jusqu'à assez récemment. Ce texte n'avait plus force de loi, mais il a continué à exister longtemps...

il aurait probablement mieux valu avoir une certification des bornes pointilleuse, un pré-requis obligatoire et précis sur les modalités d'installation, le matériel à utiliser qui devrait être livré avec la borne et une certification post installation obligatoire.

Le discours aurait été le même de devoir payer pour des bornes certifiées et pour la certification de l’installation.

Pourquoi pas comme en Belgique, tu peux installer toi même si ça te dit et faire passer un Consuel qui valide ou pas la bonne installation.

De mémoire c'est un coût de 200€ environ, nos amis belges confirmeront si besoin. 

Le 22/05/2026 à 10:41, alex42 a dit :

Un bon exemple, dans la NF C31-614, il est écrit:

- Seules les prises de courant "16A VE" peuvent accepter du 16A lors de recharge de batterie.

- Une prise "16A VE" doit être de type "LL 7.1.6.3".

- Une prise de type "LL 7.1.6.3" doit avoir un système d'aimant afin de passer en 16A.

- Legrand détient un brevet pour mettre un aimant dans une prise.

- Legrand est "disposé à négocier" ce droit (oui, oui, c'est écrit texto dans la norme)

 

Résultat: Legrand vend des prises 16A à la *** à 80€. Et tout concurrent qui souhaiterait vendre des prises renforcée 16A DOIT donner de l'argent à Legrand. C'est fort...

 

Quid de la prise mureva MUR36010 ? 

Bonjour. 

Perso, j'ai fait plus simple.

Batterie virtuelle chez USE.

Je peux charger au soleil si je suis là, ou la nuit a 7.9cts le kWh.

Pour la prise, pas possible de mettre une greenup. 

J'ai un abonnement 12kva en triphasé. 

Mais problème, 12kva triphasé, c'est en fait 3 X 4kva mono.

Avec une greenup, le moindre truc qui consomme, et paf, le Linky coupe.

Du coup, j'ai pris un CRO 11kW triphasé sur prise P17.

Je peux charger de 3kW a 11kW, le plus souvent je met 5kW.

Problème, la prise P17 n'est pas conforme en individuelle. 

Elle n'a pas les obturateurs enfants. 

On en trouve sur les places de village pour les marchés, dans les campings, sur les pontons dans les ports, mais a la maison, c'est niet.

Le 25/05/2026 à 20:47, chgros1 a dit :

Pourquoi pas comme en Belgique, tu peux installer toi même si ça te dit et faire passer un Consuel qui valide ou pas la bonne installation.

Tu peux demander un consuel pour ta borne aussi en France (attestation jaune environ 150€) mais comme visiblement tu n'as pas le droit de monter toi même ta borne, ben ils viennent certifier un truc illégal ! trop fort... 

 

(Et dans le genre "lois de copinage" il y eu le coup des 2 alcootest obligatoire dans les voitures, pas que ce soit foncièrement une mauvaise idée, mais on a appris depuis que c'était pour écouler un surstock...)

Le 25/05/2026 à 22:23, Yves Leperck a dit :

Quid de la prise mureva MUR36010 ? 

D’après la norme française NF 61-314, étant donné qu’elle n’a pas d’aimant, elle n’est pas prévu pour charger à 16A.

 

Cependant, elle est aussi homologuée 16A renforcée suivant la norme internationale IEC 60884-1.

 

Légalement, je ne sais pas dire si une norme prend le dessus sur l’autre, ou si les deux sont valables… il nous faudrait un juriste, ou demander à une IA avec les sources.

Quoi qu’il en soit, j’avais demandé au support Schneider et j’ai un mail de reponse qui me dit que je peux charger à 16A.

Il y a aussi une troisième marque de prise 16A homologuée ve la hager witty

Le 21/05/2026 à 22:02, Yves Leperck a dit :

Si le diagnostiqueur constate la présence d'une borne de recharge de forte puissance sans pouvoir valider sa conformité réglementaire, cela sera consigné comme une anomalie majeure ou un vice caché potentiel.

L'acheteur pourra légalement exiger la mise en conformité (démontage et réinstallation par un pro) à vos frais, ou une décote sur le prix de vente.

Etant donné qu'au moins 70% de la population s'en fiche (puisqu'ils continuent à acheter des thermiques), il suffira de démonter la borne, problème réglé.

A un moment donné les règles sont tellement stupides qu'on est quasiment obligé de "jouer" avec. Un autre exemple puisque vous parlez de diagnostique, le DPE est pas mal aussi: résidences secondaires en bord de mer, le chauffage n'est pas une grosse préoccupation, oui mais voilà, de simples grilles-pains et on se retrouve classé E. La solution: on les enlève purement et simplement, la note passe automatiquement en D, voir C.