Informations modes recharges des bornes

[romalian]

Affirmation un peu trop "rapide" je pense

Une charge de 43kw AC est une charge rapide, je ne vois pas ce qui peut te faire croire le contraire.

Que le chargeur soit dans la borne ou dans la voiture, 80% de la batterie sera chargé en 30 minutes.

Il suffit de consulter le site de Renault pour le confirmer.

Je me suis peut-être mal exprimé.

Je n'affirme pas qu'une charge à 43 kW AC n'est pas rapide en référence à la vitesse de charge. Je faisais simplement référence au vocabulaire qui désigne les différents types de charge.

 

Mais en recherchant des références pour te répondre, je constate qu'il y a d'un côté ceux qui considèrent que la charge rapide est par définition en courant continu - c'était mon interprétation - et de l'autre ceux qui considèrent que le courant alternatif à partir de 43 kW est une charge rapide.

 

Au temps pour moi.

 

Kratus, tu t'étais bien exprimé et tu as bien expliqué de manière technique.

 

C'est juste un problème de confusion entre ce qu'on appelle techniquement une recharge accélérée et une recharge rapide, et, au niveau pratique, une recharge accélérée et une recharge rapide.

 

Pour la Zoé, qui est la seule voiture à avoir un chargeur embarqué qui accepte le triphasé ET qui n'a pas de système de charge en courant continue, les choses sont confuses pour certains, dont moi quand je commençais à voir pour acheter une éléctrique.

 

Donc, pour tout le monde :

 

- Techniquement, la Zoé n'a pas de système de recharge rapide en courant continu.

 

Elle n'a que son chargeur caméléon pour convertir tout courant alternatif en entrée, jusqu'à 43Kw/h, donc que de la charge accélérée.

 

Quand on parle de cette dernière puissance de charge, 43 Kw/h :

 

- Techniquement c'est une charge accélérée

 

- Au niveau pratique, vu que c'est presque aussi rapide que pour le CCS-Combo ou le CHAdeMO, c'est une recharge rapide.

[arnaud v8]

Attention aux sempiternelles confusions entre puissance (kW) que délivrent les chargeurs, embarqués ou non, et énergie (kWh) qui est transférée dans les batteries.

[lucienlivio]

Concernant le mode 3, j'ai retenu qu'il s'agissait du mode de charge intégrant la communication entre l'infra et le véhicule, quelle que soit la vitesse... contrairement au mode 4 qui lui est un mode de charge rapide en courant continu.

 

Pour mémoire :

Mode 1 = chargement direct (sur prise classique)

Mode 2 = chargement avec dispositif intégré au câble (sur prise classique)

Mode 3 = chargement intégrant la communication entre l'infra et le véhicule (donc prise permettant cette possibilité côté véhicule comme T1, T2, Tesla, etc. et côté infra comme T2, T3...)

Mode 4 = charge rapide en courant continu avec câble attaché à la borne et chargeur intégré dans celle-ci

 

Ce n'est donc pas la différenciation mode 3 / mode 4 qui permettrait de qualifier une charge d'accélérée ou rapide. Et dans le langage "courant" (enfin dans le Livre Vert et les autres documents du même type que j'ai lus), on parle de charge rapide au-delà de 22kW, qu'on soit en AC ou DC.

[Kratus]

Et après on s'étonne que les moldus (c'est comme ça que j'appelle les conducteurs de fumantes) trouvent ça compliqué !

[seb@maccagnoni]

Attention aux sempiternelles confusions entre puissance (kW) que délivrent les chargeurs, embarqués ou non, et énergie (kWh) qui est transférée dans les batteries.

 

Oui, j'allais dire la même chose.

 

Mon moyen mnémotechnique :

L'"équivalent" du litre c'est le kWh.

Ce qu'on consomme en 1h c'est des kWh/h, on divise h par h ça donne des kW.

[seb@maccagnoni]

Et après on s'étonne que les moldus (c'est comme ça que j'appelle les conducteurs de fumantes) trouvent ça compliqué !

 

Déjà que dans mon esprit, "accéléré" se placerait plutôt au dessus de "rapide"...

[MichelP75]

Mon moyen mnémotechnique :

L'"équivalent" du litre c'est le kWh.

Ce qu'on consomme en 1h c'est des kWh/h, on divise h par h ça donne des kW.

 

Un litre de SP95 correspond sensiblement à 9.2 kWh

 

On ne consomme pas des kW (c'est une unité de puissance)

 

On consomme des kWh (unité d'énergie ou de travail), par exemple:

 

- 1 kWh en 1 heure

- 2 kWh en 2 heures

- 17 kWh aux 100 km...

 

Ma (petite) fumante consomme 60 kWh / 100 km...

[ripollet]

l"équivalent" du litre c'est le kWh.

 

Les kWh sont fournis pas des kg de carburant, pas par des litres. Restons homogènes !

[ichouxxx]

Le mode 3 peut être lent (3.3kWh) ou accéléré (jusqu'à 6kWh (?) en type 1 et jusqu'à 43kWh en type 2 si je dis pas de connerie)

La Zoé est mode 2 accéléré

ah ben zut, j'était sur d'avoir vu le cable type 2 attaché a la borne sur les recharges rapides 43kWAC !

 

comme quoi c'est toujours pas clair hein.

 

n'empêche que la zoé n"est pas en mode 2(CRO)43kw, ni en mode3 (cable amovible et wallbox)43kW, elle est en quoi ???

 

si on s"en tiens aux définitions que vous donnez tous plus haut, elle est sur un mode pour elle toute seule.

 

bonne route.

[lucienlivio]

n'empêche que la zoé n"est pas en mode 2(CRO)43kw, ni en mode3 (cable amovible et wallbox)43kW, elle est en quoi ???

 

si on s"en tiens aux définitions que vous donnez tous plus haut, elle est sur un mode pour elle toute seule.

Pas pour moi ! Je n'ai pas parlé de câble amovible pour le mode 3.

 

Pas sûr que le mode 3 implique que le câble ne soit pas attaché, si ? C'est effectivement la règle pour les bornes publiques mais j'avais cru comprendre que c'était surtout lié au souci de ne pas se prendre la tête avec les différentes solutions qu'on trouve côté véhicule (T1, T2, Maréchal pour VE de génération précédente, voire câble attaché pour Twizy même s'il ne charge qu'en mode 2, il me semble). Je pensais que ce n'était pas lié au mode lui-même.

[Kratus]

Le Twizy charge en mode 1, mais on digresse...

[Crispy]

Bonsoir à tous,

 

Merci de vous êtes intéressés à mes questions vous m'avez permis d'orienter mes recherches afin d'en savoir plus sur le fonctionnement de la recharge des véhicules.

Cependant maintenant afin de comparer les différents modes de recharges en dehors des données constructeurs j'aimerai savoir si vous connaissez un logiciel de simulation de recharge. J'ai recherché un logiciel français ou anglais et je n'en ai malheureusement pas trouvé.

[fred834]

n'empêche que la zoé n"est pas en mode 2(CRO)43kw, ni en mode3 (cable amovible et wallbox)43kW, elle est en quoi ???

 

si on s"en tiens aux définitions que vous donnez tous plus haut, elle est sur un mode pour elle toute seule.

Pas pour moi ! Je n'ai pas parlé de câble amovible pour le mode 3.

 

Pas sûr que le mode 3 implique que le câble ne soit pas attaché, si ? C'est effectivement la règle pour les bornes publiques mais j'avais cru comprendre que c'était surtout lié au souci de ne pas se prendre la tête avec les différentes solutions qu'on trouve côté véhicule (T1, T2, Maréchal pour VE de génération précédente, voire câble attaché pour Twizy même s'il ne charge qu'en mode 2, il me semble). Je pensais que ce n'était pas lié au mode lui-même.

 

Eh non, c'est tout simplement du à la réglementation francaise, qui oblige à pouvoir débrancher un câble lorsqu'il n'est pas utilisé. Parce que de toute façon, côté borne c'est le même bordel (surtout en France) on a aussi plusieurs type de prises.

Ailleurs ils n'ont par exemple que du type1 (US) et ont le droit d'avoir un cable permanent (comme sur nos Quickcharger)

Du coup, quand on s'arrete a une borne en Amérique, on se pose pas de questions, on branche et c'est tout. Ya que Tesla qui a une prise propriétaire, meme la i3 est cablee en type1 pour chez eux!

[nexus]

Bonjour à tous,

 

Une petite question pour les spécialistes : j'ai été dans un IKEA pour faire une charge rapide pour ma Ion.

 

Quand je suis arrivé une BMW I3 était en train de charger en AC sur le coté gauche de la borne DBT, sans son propriétaire.

 

Elle était à 50 mn de charge, et je n'ai pas eu d'autre choix que d'interrompre sa charge, l'écran ne me laissant pas le choix.

 

1ere question : était-il possible de charger les 2 véhicules en même temps ? A mon avis non

 

2eme question : j'ai essayé de retirer la prise de la I3 croyant cette manœuvre obligatoire pour pouvoir charger la mienne, impossible de l'enlever (bon j'ai pas forcé bien sûr, ne connaissant le maniement de cette prise). Est-ce normal ?? il y a t-il une commande dans la BMW pour pouvoir le faire ??

[tubededentifrice]

Passons sur ton comportement que je ne trouve pas sympa (vouloir débrancher la personne qui est déjà branchée). Peut être que l'autre usager venait de loin et était à plat (tout comme toi peut être, mais lui était là avant toi). En 50min à 32A tu recharges pas grand chose.

Tu ne peux pas retirer la prise d'une i3 tant que la voiture est verrouillée.

Je ne sais pas si les bornes DBT permettent de recharger 2 voitures en simultané, je me suis d'ailleurs posé la question moi même ce week end à un IKEA. Ces bornes sont connues pour être très capricieuses et je n'ai jamais réussi à mettre ma i3 dessus, même en étant le seul branché dessus (encore essayé hier, du coup j'ai bougé sur la borne Autolib à côté).

[Zek]

dans la notice technique des bornes DBT ( les dual avec AC et DC chademo ) , il est specifié qu il y a une version de charge simultanée

malheureusement cela ne semble pas implémenté sur les bornes que j ai rencontré , car quand on charge, il n y a pas de menu pour lancer une seconde charge.

sur les bornes plus recentes, tu n aurais pas pu couper la charge du precedent, car il faut désormais s authentifier avec un badge ( kiwhi et compatibles )

 

evidement debrancher qq un pour se brancher cela ne se fait pas (on dira que c etait pour tester la double charge )

perso quand j arrive a une borne deja utilisé, je laisse ma trappe ouverte et un mot sur le pare brise de celui qui charge pour que quand il parte il lance la charge sur ma voiture ( si la borne ne demande pas de badge bien sur ) , sinon je laisse mon tel et je me viens branchr quand il appelle .

 

je ne connais pas la i3 , mais sur la leaf, tu peut verrouiller le port de charge AC , soit en auto, une fois la charge finie le port se déverrouille , soit en continu, impossible d enlever le cable, bien pratique quand c est le tiens .

Pour la chademo c est la borne qui controle et verouille la prise à la voiture tant que la charge est en cours

[nexus]

Passons sur ton comportement que je ne trouve pas sympa (vouloir débrancher la personne qui est déjà branchée). Peut être que l'autre usager venait de loin et était à plat (tout comme toi peut être, mais lui était là avant toi). En 50min à 32A tu recharges pas grand chose.

Tu ne peux pas retirer la prise d'une i3 tant que la voiture est verrouillée.

Je ne sais pas si les bornes DBT permettent de recharger 2 voitures en simultané, je me suis d'ailleurs posé la question moi même ce week end à un IKEA. Ces bornes sont connues pour être très capricieuses et je n'ai jamais réussi à mettre ma i3 dessus, même en étant le seul branché dessus (encore essayé hier, du coup j'ai bougé sur la borne Autolib à côté).

 

Dis donc, t'es bien gentil mais j'ai attendu, la BM était à 50 mn de charge SANS PRÉSENCE DU PROPRIO, avec moi-même une batterie à plat et un RDV à honorer. Quand je suis parti 40 mn après, il n'y avait toujours personne. C'est pas une place privative.

Moi quand je charge je reste à coté de mon véhicule et il m'est souvent arrivé d’abréger des charges pour un autre VE qui arrivait.

J'aurais dû attendre que le mec finisse ses courses et s'il lui prends l'envie de bouffer à la cafet d'IKEA et de revenir 4 heures plus tard on fait quoi.

 

Et je signale que j'ai relancé sa charge en partant.

 

Je trouve ton indignation bien mal placée.

[seb@maccagnoni]

Salut,

 

Les stations de recharge, chez Ikea ou autre, ne sont pas faites pour rester à côté.

Peut-être le propriétaire de la BMW avait simplement regardé le temps de charge nécessaire et avait prévu de revenir à l'heure de fin de la charge, pour la débrancher. Dans ce cas, il sera arrivé en pensant que la charge se termine et à ce moment-là il aura vu qu'il doit encore attendre 40 minutes de plus pour avoir une charge complète (si toutefois il avait besoin d'une charge complète).

Dis-toi que s'il charge sa voiture, c'est qu'il en a besoin. Et il avait peut-être, comme toi, un RDV à honorer à la fin de sa charge. 40 minutes de retard à ton rendez-vous juste parce qu'un autre a débranché ta voiture, ça t'aurait plu ?

 

Pour ma part j'utilise parfois la borne d'Ikea Strabourg justement pendant que j'y mange, c'est là tout l'intérêt ! Et si jamais quelqu'un débranche la voiture pendant que je mange, ça voudra dire que 25 élèves m'attendront en classe pendant que j'attends une charge suffisante pour mon retour du soir, ce qui est bien sûr inacceptable. Et non, je n'attendrai pas comme un couillon à côté de ma voiture pendant qu'elle charge...

 

 

C'est le problème des bornes de charge : il n'y en a en général qu'une par station. Il va falloir que ça évolue, et ça tombe bien, c'est en train d'évoluer.

 

Nous sommes plusieurs à laisser notre numéro de téléphone derrière le pare-brise pour qu'on puisse nous contacter en cas de besoin, je trouve que c'est une bonne solution pour le moment...

 

Enfin, je pense que les habitudes et les usages doivent évoluer. Quelqu'un qui laisse sa voiture branchée sans message sans rien, ça inquiète les autres (donc penser à laisser un message derrière le pare-brise). Quelqu'un qui compte sur une borne pour se charger dans un délai limité (comme toi), il a besoin d'une borne libre (donc besoin de plus de bornes par station).

 

M'enfin tout ça c'est amené à évoluer, de toute manière...

[tubededentifrice]

Dis donc, t'es bien gentil mais j'ai attendu, la BM était à 50 mn de charge SANS PRÉSENCE DU PROPRIO, avec moi-même une batterie à plat et un RDV à honorer. Quand je suis parti 40 mn après, il n'y avait toujours personne. C'est pas une place privative.

Moi quand je charge je reste à coté de mon véhicule et il m'est souvent arrivé d’abréger des charges pour un autre VE qui arrivait.

J'aurais dû attendre que le mec finisse ses courses et s'il lui prends l'envie de bouffer à la cafet d'IKEA et de revenir 4 heures plus tard on fait quoi.

 

Et je signale que j'ai relancé sa charge en partant.

 

Je trouve ton indignation bien mal placée.

Dingo... tu crois que IKEA met des bornes sur son parking pour que les "passants" se rechargent, ou pour leurs clients, pendant qu'ils flannent dans le magasin ?!

[romalian]

Personnellement, je ne me permettrai jamais de débrancher la voiture d'un autre pour pouvoir brancher la mienne.

 

D'ailleurs, le cas ne s'est présenté qu'une fois et là aussi, le proprio de la Zoe avait laissé son téléphone.

 

Un petit coup de fil, il est arrivé 5 minutes après et m'a gentiment laissé le point de charge car à 22Kw, il était déjà plein après une heure (vive le chargeur caméléon).

 

Dans le cas où je suis tout seul sur un unique point de charge, je laisse mon téléphone, bien entendu

[Zek]

elle est si longue que ça a se charger la i3 ?

 

l avantage avec la Leaf , en chademo ca met moins d une heure pour la recharge complete et apres ca libere la prise , donc un autre peut s en servir

 

mais laisser sur le tableau de bord une carte avec son numero est en attendant la meuilleur solution courtoise.

 

la derniere fois que je suis allé a Ikea, il y avais une tesla en charge , 2h30 d estimé .... j ai trouvé ça nul qu il monopolise la borne ( alors qu a Lyon le Superchargeur Tesla est a 20 minutes ) , je suis donc repartit batterie vide me charger ailleurs car j avais un imperatif horaire ...

plus il y aurra de VE, plus les bornes seront utilisées , a nous de faire preuve de civisme envers nos collegues electromobilistes et ne pas suqatter les bornes pour rien ( juste parce qu elles sont devant l entrée )

[romalian]

Non, elle n'est pas si lente que ça à se charger, tout comme ta Leaf, la i3 a son mode 4, le CCS-Combo (équivalent du CHAdeMO) et peut se recharger en 30 minutes.

 

Par contre, quand nous sommes en face d'une borne de recharge AC, ta Leaf et ma i3 se chargent toutes les deux entre 3 et 6 heures, suivant la puissance monophasée de la borne

[tubededentifrice]

Non, elle n'est pas si lente que ça à se charger, tout comme ta Leaf, la i3 a son mode 4, le CCS-Combo (équivalent du CHAdeMO) et peut se recharger en 30 minutes.

 

Par contre, quand nous sommes en face d'une borne de recharge AC, ta Leaf et ma i3 se chargent toutes les deux entre 3 et 6 heures, suivant la puissance monophasée de la borne

Oui et c'est quand même mesquin de ne pas avoir intégré un chargeur triphasé, en plus du CCS, vu le prix de l'option (1600 €...) Prendre du 22kw c'est quand même trois fois mieux que du 7kw ®©™ tous droits réservés captain obvious.

[romalian]

Ça, c'est clair...

 

Un chargeur AC embarqué permettant le triphasé aurait été vraiment top, surtout vu le prix de la bête

[nexus]

 

Dingo... tu crois que IKEA met des bornes sur son parking pour que les "passants" se rechargent, ou pour leurs clients, pendant qu'ils flannent dans le magasin ?!

 

 

Dis moi Duschnock si on restait correct !!!!