[Hors concession] Suivi des commandes et salle d'attente (pour les (im)patients)

[Invité]

Un juriste sur ce forum?

Si oui, question:

Peut on faire un référé en action colective contre les constructeurs , pour refus de vente?

Le bloquage des COC et/ou les immatriculations pouvant être l'argument pour exiger la vente immédiate, sous contrainte d'une pénalité de retard journalière tellement dissuasive , comme 500€ par jour, que cette contrainte serais plus chère que l'amende CO2

 

[MichelP75]

Le 28/10/2019 à 17:50, Drovich a dit :

Donc ils ont les véhicules mais pas les certificats de conformité ? ? C'est lié aux constructeurs les certificats de conformité ?

S**** P**** dit que les certificats de conformité sont établis par Kia Motors Europe (pas KMF)

[lesommer35]

Le 28/10/2019 à 17:41, MichelP75 a dit :

S**** P**** vient de m'appeler. Elle va appeler tous ses clients non livrés. CMJ n'a pas pu avoir les certificats de conformité et ne sait pas si ils pourront les avoir avant Janvier. CMJ propose:

 

- Soit on patiente et on ne change rien.

- Soit elle garde l'acompte et rembourse le solde, la commande continuant à courir jusqu'à la livraison.

- Soit la commande est annulée et elle rembourse toutes les sommes perçues

Un peu à contre cœur, j'ai rajouté une colonne dans le tableau de suivi pour savoir qui annule et qui maintient sa commande ?

[Enreflexion]

il y a 6 minutes, gepeliste62 a dit :

Un juriste sur ce forum?

Si oui, question:

Peut on faire un référé en action colective contre les constructeurs , pour refus de vente?

Le bloquage des COC et/ou les immatriculations pouvant être l'argument pour exiger la vente immédiate, sous contrainte d'une pénalité de retard journalière tellement dissuasive , comme 500€ par jour, que cette contrainte serais plus chère que l'amende CO2

 

Faudrait savoir ce que CMJ et MM avaient comme date butoir de leur part (les constructeurs/les fournisseurs) pour chaque modèle, si une clause contractuelle le précisait, le mentionnait, et il faudrait aussi que les constructeurs écrivent qu'ils ne fourniront pas les COC, ils pourraient faire les morts pendant 2 mois...

[Invité]

il y a 4 minutes, Enreflexion a dit :

Faudrait savoir ce que CMJ et MM avaient comme date butoir de leur part (les constructeurs/les fournisseurs) pour chaque modèle, si une clause contractuelle le précisait, le mentionnait, et il faudrait aussi que les constructeurs écrivent qu'ils ne fourniront pas les COC, ils pourraient faire les morts pendant 2 mois...

C'est sur qu'il nous faudrais des preuves de tout ce que nous avancerions comme arguments

 

[Drovich]

Oui, qu y avait il dans le contrat ou bons de commande de CMJ ou MM avec Kia ? Qu'avaient ils négocié et contractualisé ? A eux de se retourner contre Kia pour demander des indemnisations.

 

Ils proposent de rendre l'argent mais ils ont du verser au moins des acomptes pour les commandes voir plus qu'ils devront récupérer aussi. Ça risque de fragiliser leur trésorerie...

Modifié octobre 28, 2019 par Drovich

[R2D2]

Bonjour,

Quelques précisions: le refus de vente n'est pas caractérisé en l'occurrence, il s'agir de non respect du délai de livraison. Dans ce cas cela ouvre le droit à une annulation de commande (selon des critères bien précis), mais pour exiger plus il faudra définir un préjudice, qui par nature ne pourra être qu'individuel...

Modifié octobre 28, 2019 par R2D2

[xtra121]

Bien tristement c est ce que j avais dit ils n'avaient pas les COC. Et on ne sait pas s'ils ont les voitures. S'ils les ont je veux bien attendre janvier. Sinon c'est pour continuer à se faire balader...

[Enreflexion]

il y a 2 minutes, xtra121 a dit :

Bien tristement c est ce que j avais dit ils n'avaient pas les COC. Et on ne sait pas s'ils ont les voitures. S'ils les ont je veux bien attendre janvier. Sinon c'est pour continuer à se faire balader...

Si ils n'ont pas les COC vite c'est peut être mieux qu'ils ne les aient pas les voitures car il faut les stocker les assurer (?) etc

Je ne sais pas ce qui est le mieux, pour vous, pour eux, c'est sûrement différent...

[Maxoscar]

Et les Tesla dans tout ça?

Il y a aussi des certificats de conformité?

Et que fait ou dit MM dans toute cette histoire?

Quel silence semble-t-il !

 

[Invité]

il y a 3 minutes, Maxorka a dit :

Et les Tesla dans tout ça?

Il y a aussi des certificats de conformité?

Et que fait ou dit MM dans toute cette histoire?

Quel silence semble-t-il !

 

Le cas des Tesla est en effet différent

Ils pourrais faire un camion spécial, non rentable, mais cela rassurerais sur leur volonté de servir les clients

[Invité]

il y a 43 minutes, Enreflexion a dit :

JE vous comprends, mais ne sont-ils pas faits avoir par les constructeurs directions nationales et Europe qui "la jouent fine" / CO2 /2020

Je partage le point de vue de Enreflexion.

Les CC, mandataires, etc ayant un compte à la préfecture sont tributaires des constructeurs et importateurs.

C'est eux qui décident. Mon véhicule est resté 2 semaines en CC, dans l'attente des papiers de l'importateur.

Après accord de l'importateur, il a fallu 24 h à la CC pour la parie administrative (principe des certificats numériques).

J'ai reçu ma CG avant de réceptionner le VE ! Réception fin octobre !

Confirmation de la CC, des prochaines réceptions à partir de 2020 !

 

Tavares et consorts ne veulent pas faire du VE ! C'est le « couteau sous la gorge » qu'ils se mettent à en faire.

Des constructeurs qui pleurent, quémandent des subventions d'Etat, de l'Europe... pour maintenir leur marges.

CMJ face a ses multinationales ne fait pas le poids.
Dans ce business, une palette d'avocats suffit à éliminer n'importe quel vendeur automobile.

 

Pour les constructeurs :
* Si le client veut pas de nos gros SUV mazout = c'est un con.

* Si le client veut du VE = ben on l'emmerde et il attends notre bon vouloir.

* Notre bon vouloir pour 2019 = que le client VE aille se faire foutre.

Merci, Peugeot¹, Renault, VW, etc   

 

J'espère avoir tort, et m’engage à m'excuser.
Souhaitant avoir tort, et que vous réceptionnez - avant fin 2019 - vos commandes.

 

Bon courage.

¹)On voit des pubs TV sur des VE qui ne sont pas disponibles !
Du jamais vu, même LVMH, lessivier, alimentaires sont plus sérieux.

[Haughtgernon]

Le 28/10/2019 à 18:21, gepeliste62 a dit :

Le cas des Tesla est en effet différent

Ils pourrais faire un camion spécial, non rentable, mais cela rassurerais sur leur volonté de servir les clients

et pour les leaf aussi

quoiqu'ils en soient, ce n'est plus acceptable

 

la semaine dernière sabine a eu le culot de raconter une histoire à ma femme:

qu'un ami a elle, qui attendait une tesla, là attendu 3/4 mois de plus parce que le transporteur avait caché le camion dans la forêt, pour que personne ne le trouve, car il y avait une seul voiture sur le camion

 

moi, je ne veux plus l'avoir au téléphone, car je vais l'envoyé promené, c'est ma femme qui s'en occupe

 

[Haughtgernon]

je regarde pour une tesla sur le boncoin, il y en a quelque une, mais plus dans les 40 000 euros

[Maxoscar]

il y a 10 minutes, Haughtgernon a dit :

la semaine dernière sabine a eu le culot de raconter une histoire à ma femme:

qu'un ami a elle, qui attendait une tesla, là attendu 3/4 mois de plus parce que le transporteur avait caché le camion dans la forêt, pour que personne ne le trouve, car il y avait une seul voiture sur le camion

 

Un transporteur qui peut se permettre de cacher un camion en forêt pendant 3 ou 4 mois, c'est un cas très très particulier....?

[Drovich]

Les constructeurs sont méchants ok. Kia est très limite avec sa suspension des immatriculations. Par contre j'ai toujours pas compris comment CMJ a pu promettre à des clients de leur livrer des e niro et des kona en septembre alors qu'à l'époque le délai pour en obtenir en concession était déjà de 6 mois. Idem pour les e208, zoe2.

Etaient ils magiciens ? Apparemment non. Naïfs ? Je ne sais pas mais c'est quand même des professionnels, ils connaissaient les délais en cours sur ces modèles.

 

J'espère que ça se passera mieux avec les Tesla.

[Lagachette]

Bon j'ai eu Clément de MM au téléphone et effectivement les COC sont bloqués Olivier est parti j'imagine en Allemagne pour essayer de débloquer la situation mais il a préféré être honnête et me dire qu'il fallait prévoir 2 janvier 2020 et au mieux quelques certificats pouvaient être délivrés avant mais rien de sûr...

 

Question pour ceux qui comptent annuler leur commande, quel intérêt puisque ce blocage est pour tout le monde ?

[Debs80]

J'ai envoyé ce soir ce message à KIA MOTORS FRANCE

"Bonjour
J'ai commandé une kia e-soul premium en juin 2019. Je ne suis toujours pas livré de cette voiture, le vendeur reportant la livraison de semaine en semaine. Il s'avère que Vous ou KM Europe refusait de délivrer le certificat permettant l'immatriculation pour une sombre histoire d'amende CO2/2020. Ce n'est pas mes oignons et je n'ai pas à pâtir de vos problèmes de voitures polluantes. Ma position est que je vais patienter encore 15 jours pour obtenir la livraison de cette voiture. Entre temps, je me renseignerai sur les autres marques de voitures électriques car à partir de vendredi, je peux annuler ma commande pour délai de livraison non respecté. Je ne suis pas seul dans cette histoire puisque plus d'une trentaine de personnes sont dans le même cas que moi. Je puis cependant vous assurer qu'au cas d'annulation de ma commande, je ferais une pub conséquente et toujours très négative pour la marque KIA sur les réseaux sociaux et que mes  compagnons de mauvaise fortune en feront de même. 
Je vous souhaite une bonne journée"

[cydvoyage]

Je ne sais pas si je vais annuler ma commande, mais la communication n'a pas été très clair, les voitures arrivent puis c'est bloqué, puis les COC sont bloqués puis débloqués et au final, les voitures sont toujours sur un parc et les COC sont bloqués, maintenant comment être sur du model que je vais recevoir, un  E niro avec ecran 10" et uvo connect donc un model théoriquement ressemblant au 2020 ou finalement un vieux 2019, difficile de faire confiance après cet épisode ! je vais prendre l 'apéro pour me changer les idées !!

[Debs80]

Je pense qu'au niveau juridique, nous ne pouvons nous retourner que contre notre vendeur.

Mais le responsable de cette absurdité, c'est bien KM France ou KM Europe. Nous n'avons pas de rapports avec eux car nous ne sommes pas leurs clients. Je pense qu'on ne peux les atteindre qu'en salissant leur image de marque notamment dans les réseaux sociaux.

Il y a d'autres leviers mais plus compliqués à mettre en oeuvre : les pouvoirs publics comme le ministère de l'écologie mais ce serait long.

Des reprises du problèmes par les journaux : Canard enchaîné, 60 millions de consommateurs, Julien Courbet...

[Napo]

bonsoir à tous

moi je viens d'annuler ma commande . Bien sûr je suis déçu car "je m'y voyais déjà au volant de cette Kia" depuis ma commande du 28 février j'ai eu le temps de tout lire sur le forum.... mais là c'est trop... ma naiveté à des limites et je sais très bien que le 2 janvier il ne se passera rien ..il faudra attendre et attendre que Kia délivre petit à petit ces certificats. cet am je suis allé voir un CC ,et il m'a confirmé qu'au mieux en février cela commencera a se débloquer... et d'apres vous qui sera livré en premier : les CC....

Je suis fatigué de tout cela et je tourne la page...

bon courage à ceux qui vont encore patienter ...

[sycopo]

Au point ou j'en suis, je veux bien attendre 2020  à condition d'avoir le modèle 2020?

 

[Drovich]

Sachant qu'il y a 15 jours il semblerait que Kia avait un stock de 1000 e niro 2019,

Qu'ils ont continué à le produire jusqu'à maintenant et qu'ils commenceraient à produire le MY2020 qu'à partir de novembre,

Qu'il n'y aura aucune immatriculation pendant 2 mois...

A mon avis personne ne verra de MY2020 avant mai ou juin 2020. Je ne comprend pas d'ailleurs comment CMJ pouvait promettre des MY20 en octobre...

 

Tout ça est conditionnel et je me trompe peut-être, bien entendu...

Modifié octobre 28, 2019 par Drovich

[Eric2222]

Moi aussi j'avais commandé chez eux et après toutes les différentes excuses à 2 balles, pas les bonnes jantes pas ce ceci pas cela j'ai annulé ma commande. Je penses sincèrement que l'on a tous été mené en bateau depuis le début. J'en avais parlé à mon CC par rapport au date de livraison des Leaf 62 et il me disait que c'était impossible d'en avoir pour 2019 alors comment allait faire CMJ , par quel miracle il allait en avoir avant ? Et bien je vous le demande et il en ai de même pour les autres modèles qui a peine annoncé à Frankfort CMJ pouvais déjà en avoir . Comment ? Je ne sais toujours pas. Et surtout je ne connais toujours pas le but de tout çà. 

Lors c'est facile de dire c'est de la faute du Transporteur, de Kia, du facteur de la forêt. Mais lorsque l'on commande un véhicule c'est mon interlocuteur qui est responsable et personne d'autre. Et ceux qui veulent malgré tout maintenir leur commande et bien attention au bonus écologique qui pourrais bien être réduit l'année prochaine et là vous risqué de perdre de l'argent. 

Modifié octobre 28, 2019 par Eric2222

[Haughtgernon]

On viens d avoir sabine, elles annonce aussi que nissan bloque les COC  !!!!

elle reviens sur sa parole comme quoi elle ne prend plus en charge la location!!!!