Hausse(s?) / Baisse(s?) de prix de la Model 3

[Jey]

Le 30/11/2022 à 20:30, MrFurieux a dit :

 

 

Surtout que "marque premium" ça se voit sur les prix, mais le modèle de base de BMW (au hasard) est plus près de Fiat que de Bentley. Même pire, avec le grand jeu des options c'est tout juste si tu as les vitres électriques - c'est là dessus où Tesla fait la différence AMA, il n'y a qu'à comparer avec la Polestar 2, qui pourrait être une bonne concurrente sans la facture des options pour les gadgets qu'on a envie d'avoir sur un VE en 2022.

La, gros avantage sur Tesla par rapport à mon Mercedes Classe V par exemple,

Tu es certain d'avoir toutes les options au catalogue, puisqu'elles ont TOUTES les mêmes options...

Ça c'est cool, sur une Merco, tu as au moins 5 pages de Packs et d'options !! Tu as vite fait 15-20k d'options / packs !!

 

Bon et avec tout ça, vous pensez VRAIMENT que la model 3 va baisser de prix, 50k, c'est le prix que ça vaut, vous ne pensez pas ? C'est juste qu'à 38k (uniquement en France !!) c'était vraiment pas cher ! A ce prix, vous n'avez même pas une BMW série 3 essence de base...

 

Le Y ne restera, pour moi, clairement pas à ce prix...

Modifié novembre 30, 2022 par Jey

[Mod3]

Salut,

euh j’ai connu plein de véhicule de généralistes bien équipés, pour moi la model3 est clairement un cran au dessus! On n’est pas quand même au niveau des allemandes bien équipées mais sûrement à mi chemin entre les généralistes et eux.

pour le prix il suffit de configurer une 508 thermique comme une Model 3 prop pour se rendre compte que son tarif sous 40000 était une aberration de marché !

[dp19]

Une TM3 actuelle à max 45 K€ c'est correct... au-dessus de 50 K€ c'est du vol...

[Enreflexion]

Le 30/11/2022 à 21:26, dp19 a dit :

Une TM3 actuelle à max 45 K€ c'est correct... au-dessus de 50 K€ c'est du vol...

En propulsion SR

Bonus déduit ?

Moins de 45k C'était les prix bonus déduits en 2019 puis jusqu'à la LFP 2020. Avant l'augmentation à 51k, puis la grosse baisse

48600 hors bonus au départ pour mémoire 

puis 49600

Modifié novembre 30, 2022 par Enreflexion

[dp19]

Je parle du prix catalogue... donner un bonus de 6 000 € pour un véhicule de ce prix, je considère que ce n'est pas normal... même si je le reconnais que j'en ai profité...

Tout est faussé avec Tesla compte-tenu de la valse des tarifs et des effets d'aubaine du bonus... tout le monde attend la braderie sur le TMY... on ne sait même pas quel est le prix réel d'un véhicule avec eux...

Modifié novembre 30, 2022 par dp19

[Jey]

Le 30/11/2022 à 20:49, Mod3 a dit :

Salut,

euh j’ai connu plein de véhicule de généralistes bien équipés, pour moi la model3 est clairement un cran au dessus! On n’est pas quand même au niveau des allemandes bien équipées mais sûrement à mi chemin entre les généralistes et eux.

pour le prix il suffit de configurer une 508 thermique comme une Model 3 prop pour se rendre compte que son tarif sous 40000 était une aberration de marché !

Attention, il n'y a jamais eu de Tesla sous les 40k, de mémoire, 44900 Euros hors prime, et encore, uniquement en France pour qu'elle soit éligible...

 

[Jey]

Le 30/11/2022 à 21:41, dp19 a dit :

Je parle du prix catalogue... donner un bonus de 6 000 € pour un véhicule de ce prix, je considère que ce n'est pas normal... même si je le reconnais j'en ai profité...

Tout est faussé avec Tesla avec la valse des tarifs et les effets d'aubaine du bonus... tout le monde attend la braderie sur le TMY... on ne sait même pas quel est le prix réel d'un véhicule avec eux...

Au prix actuel du TMY, ça m'étonnerais qu'il y aie encore une autre braderie, 47900 euros bonus déduit, il n'y a pas vraiment de concurrence...

[Stives]

Le 30/11/2022 à 22:03, Jey a dit :

Attention, il n'y a jamais eu de Tesla sous les 40k, de mémoire, 44900 Euros hors prime, et encore, uniquement en France pour qu'elle soit éligible...

43800 € (- 6000 € de bonus) en novembre 2021.

Modifié novembre 30, 2022 par Stives

[Enreflexion]

Le 30/11/2022 à 22:08, Stives a dit :

43800 € (- 6000 € de bonus) en novembre 2021.

Toutafé ! Soit 36 800 final sans option bonus 6000 déduit ici en France

D'où l'explosion des ventes, le meilleur rapport prix autonomie etc de l'époque

Modifié novembre 30, 2022 par Enreflexion

[Jey]

Oui voilàvoilà, donc hors Bonus, il n'y a jamais eu de Tesla sous les 40k....

[dp19]

Le 30/11/2022 à 22:05, Jey a dit :

Au prix actuel du TMY, ça m'étonnerais qu'il y aie encore une autre braderie, 47900 euros bonus déduit, il n'y a pas vraiment de concurrence...

Les parkings des TC sont remplis de TMY qui ne se vendent pas... comment comptent-ils les écouler ?

Je suis curieux de savoir🤔

Beaucoup essaient de revendre leur TM3 en espérant la braderie sur le TMY... autrement je ne comprends pas cette accumulation d'annonces sur LBC...

Modifié novembre 30, 2022 par dp19

[Jey]

 

Le 30/11/2022 à 22:25, dp19 a dit :

Les parkings des TC sont remplis de TMY qui ne se vendent pas... comment comptent-ils les écouler ?

Je suis curieux de savoir🤔

Il y a des chances que ça se vende, quand je vois les délais des autres marques...

Au pire, j'imagine qu'ils partiront ailleurs en Europe, il n'y a pas que la France

[dp19]

Ca ne se vend pas à l'heure actuelle et Tesla ne peut se permettre de garder un stock aussi conséquent encore longtemps... les envoyer ailleurs en Europe, faudrait déjà qu'il y ait de la demande sans parler du coût de transport... par ailleurs compliqué à l'heure actuelle avec la pénurie de chauffeurs PL...

Non, je pense qu'ils vont devoir brader le stock d'ici la fin décembre...

[MrFurieux]

Le 30/11/2022 à 22:25, dp19 a dit :

Les parkings des TC sont remplis de TMY qui ne se vendent pas... comment comptent-ils les écouler ?

Je suis curieux de savoir🤔

Une braderie de fin d'année à 46990 (41k avec bonus), voire encore moins pour passer une option, avec tous les modèles déjà livrés + les prix au dessus de 50k dans les pays voisins ce serait un bordel incroyable à gérer derrière

[dp19]

Parce que le début d'année n'a pas généré le "bordel" comme tu dis ? Avec des personnes qui spéculaient sur une revente à 6 mois en réservant plusieurs véhicules et en se vantant sur les forums de le faire ?

Tesla se fiche du "bordel", il fera ce qu'il faut pour vider son stock au moment opportun... les Suc à 67 cts qui passent à 32 ou 37 cts en une nuit, c'est quoi ça ? Pour repartir à la hausse aujourd'hui... ça fera pareil pour les véhicules vu que ça l'a déjà fait...

Modifié novembre 30, 2022 par dp19

[Tiramisu13]

Le 30/11/2022 à 22:45, dp19 a dit :

Parce que le début d'année n'a pas généré le "bordel" comme tu dis ? Avec des personnes qui spéculaient sur une revente à 6 mois en réservant plusieurs véhicules et en se vantant sur les forums de le faire ?

Tesla se fiche du "bordel", il fera ce qu'il faut pour vider son stock au moment opportun... les Suc à 67 cts qui passent à 32 ou 37 cts en une nuit, c'est quoi ça ? Pour repartir à la hausse aujourd'hui... ça fera pareil pour les véhicules vu que ça l'a déjà fait...

Et Tesla leur a coupé l'herbe sous le pied en sortant le TMY à 48k€.

tu peux demander à ceux qui en ont pris 5 s'il les garderont toutes.

[MrFurieux]

Le 30/11/2022 à 22:45, dp19 a dit :

Parce que le début d'année n'a pas généré le "bordel" comme tu dis ? Avec des personnes qui spéculaient sur une revente à 6 mois en réservant plusieurs véhicules et en se vantant sur les forums de le faire ?

Tesla se fiche du "bordel", il fera ce qu'il faut pour vider son stock au moment opportun... les Suc à 67 cts qui passent à 32 ou 37 cts en une nuit, c'est quoi ça ? Pour repartir à la hausse aujourd'hui... ça fera pareil pour les véhicules vu que ça l'a déjà fait...

Ce dont tu parles c'est les effets secondaires de la grosse baisse début 2021 puis hausse 2022, mais qui n'ont pas eu lieu en période de livraison, et ça s'est étalé sur plus d'un an entre baisse et hausse. En pleine période de livraison, sur un modèle sorti 2 mois avant, ce serait bien pire, et il faut penser que Tesla a aussi plein d'occasions à refourguer. 

Avec Tesla tout est possible mais là ce serait extrême, d'autant que la Y SR n'est plus livrable (hors véhicules dispo) en 2022, il n'en ont pas des milliers à vendre, faut pas exagérer.

Pour les SUC on parle de factures en dizaines d'euros.

[dp19]

J'étais à Mérignac jeudi dernier... des TMY en nombre, à Toulouse le parking était saturé... alors OK, Tesla ne va pas baisser le prix de son SUV mais ils ne vont rien vendre en décembre (ou très peu) vu que tout le monde attend une baisse de prix pour bénéficier de l'aubaine du bonus... ce qui explique comme je l'ai déjà dit (je ne me rappelle plus) la quantité d'annonces de TM3 sur LBC tout à l'heure, TM3 bien évidemment qui ne se vendent pas au prix où elles sont proposées... de toute façon il y en a trop...

Janvier 2023, il n'y a pas eu de baisse de prix, le gros des annonces de TM3 sur LBC disparaît, le marché de l'occasion TM3 redevient un peu plus dynamique, Tesla écoule petit à petit son stock de TMY... c'est en effet un scénario possible🤔 

[Liger7144]

Le 30/11/2022 à 20:30, MrFurieux a dit :

Oui il s'agit juste du coût de fabrication, et c'est un secret bien gardé, aucun constructeur ne le publie. Et ce n'est pas une valeur physique, ça dépend de la façon dont l'amortissement des outils (type presse géante) sont intégrés dans les coûts. Reste que même sans donner les montants, Tesla indiquent eux-mêmes qu'il ont économisé de façon substantielle sur la fabrication de la TMY. Il me semble que Sandy Munroe qui a disséqué TM3 et TMY a aussi fait une évaluation de la différence de coût de fabrication (un des services qu'il vend à ses clients...

On sait ce que c'est qu'un coût de production.

C'est plus les sources de cette supposée économie qui m'intéressent.

 

[MrFurieux]

Le 01/12/2022 à 00:09, dp19 a dit :

J'étais à Mérignac jeudi dernier... des TMY en nombre, à Toulouse le parking était saturé... alors OK, Tesla ne va pas baisser le prix de son SUV mais ils ne vont rien vendre en décembre (ou très peu) vu que tout le monde attend une baisse de prix pour bénéficier de l'aubaine du bonus... ce qui explique comme je l'ai déjà dit (je ne me rappelle plus) la quantité d'annonces de TM3 sur LBC tout à l'heure, TM3 bien évidemment qui ne se vendent pas au prix où elles sont proposées... de toute façon il y en a trop...

Janvier 2023, il n'y a pas eu de baisse de prix, le gros des annonces de TM3 sur LBC disparaît, le marché de l'occasion TM3 redevient un peu plus dynamique, Tesla écoule petit à petit son stock de TMY... c'est en effet un scénario possible🤔 

"tout le monde" ...?

Concrètement ils ont 150 TMY dispos sur le site Fr (et 150 TM3 d'occasion). C'est à surveiller pour ceux qui sont concernés, mais on passe de "TMY SR l'affaire du siècle" à "personne n'en veut" en qq semaines, c'est assez étrange

 

Le 01/12/2022 à 00:26, Liger7144 a dit :

On sait ce que c'est qu'un coût de production.

C'est plus les sources de cette supposée économie qui m'intéressent.

3 pièces pour la TMY là où il y en a 150 à souder / riveter pour la TM3. Ils ont même présenté un éclaté au public avec les vraies pièces pour comparaison à l'inauguration d'une des usines (Berlin ou Austin, je ne me souviens plus)

[Liger7144]

Le 01/12/2022 à 10:26, MrFurieux a dit :

 

 

Le 01/12/2022 à 10:26, MrFurieux a dit :

3 pièces pour la TMY là où il y en a 150 à souder / riveter pour la TM3. Ils ont même présenté un éclaté au public avec les vraies pièces pour comparaison à l'inauguration d'une des usines (Berlin ou Austin, je ne me souviens plus)

Et une giga presse de 6000 tonnes hyper gourmande en énergie, une fonderie intégrée dans l'usine...

Bref c'est un process différent, est il tellement moins cher ?

J'ai l'impression que tout le monde répète ce truc comme acquis et en déduit la stratégie de Tesla.

[MrFurieux]

Le 01/12/2022 à 10:45, Liger7144 a dit :

Et une giga presse de 6000 tonnes hyper gourmande en énergie, une fonderie intégrée dans l'usine...

Bref c'est un process différent, est il tellement moins cher ?

J'ai l'impression que tout le monde répète ce truc comme acquis et en déduit la stratégie de Tesla.

Tu réponds à ta propre question. Se fatiguer à construire une giga-presse de 6000 tonnes, si c'est pas pour optimiser la fabrication derrière, ce serait absurde. Pas besoin de déduction, ils le disent explicitement, et les analystes de l'industrie aussi.

[docpierre29]

Le 01/12/2022 à 10:26, MrFurieux a dit :

"tout le monde" ...?

Concrètement ils ont 150 TMY dispos sur le site Fr (et 150 TM3 d'occasion). C'est à surveiller pour ceux qui sont concernés, mais on passe de "TMY SR l'affaire du siècle" à "personne n'en veut" en qq semaines, c'est assez étrange

Oui "l'affaire du siècle" parce que tout ceux qui ont commandé pensaient changer de TM3 pour TMY pour nada, merci l'effet réseaux sociaux. Éh bien non, l'offre et la demande, comme déjà dit. À suivre...

[daviwan]

Le 01/12/2022 à 10:26, MrFurieux a dit :

"tout le monde" ...?

Concrètement ils ont 150 TMY dispos sur le site Fr (et 150 TM3 d'occasion). C'est à surveiller pour ceux qui sont concernés, mais on passe de "TMY SR l'affaire du siècle" à "personne n'en veut" en qq semaines, c'est assez étrange

 

3 pièces pour la TMY là où il y en a 150 à souder / riveter pour la TM3. Ils ont même présenté un éclaté au public avec les vraies pièces pour comparaison à l'inauguration d'une des usines (Berlin ou Austin, je ne me souviens plus)

Il y a eu 2 effets "kisscool" :

-> la chute de l'occasion avec pas mal d'acheteurs qui ont préféré garder leur M3 alors qu'ils pensaient faire un échange pour quasi rien.

-> la "chute" d'opinion sur Tesla avec Elon Musk et le rachat de Twitter : https://www.wsj.com/articles/elon-musks-twitter-politics-add-to-pressure-on-teslas-brand-image-11669764014?mod=Searchresults_pos1&page=1

Et puis il y a peut-être un début de saturation sur le segment des VE au dessous de 45K€, les personnes qui pouvaient se le permettre ont déjà fait leur achat et tout le monde ne change pas de véhicule chaque année (hors effet d'aubaine style SR+ à 37K€).

Sans oublier que la concurrence s'est réveillée, peut-être pas encore au niveau de Tesla, mais quand même.

Je rajouterai aussi un point perso, je commence à voir beaucoup trop de Tesla blanches quand je conduis et avoir la même bagnole que tout le monde, ça me dérange un peu. C'est complètement stupide, je le conçois, mais j'avais un sentiment tout autre en 2020 avec ma première Tesla M3 grise LR, j'avais l'impression d'avoir quelque chose de différent et rare, ce n'est plus le cas.

[Stan41]

Le 01/12/2022 à 11:10, daviwan a dit :

Il y a eu 2 effets "kisscool" :

-> la chute de l'occasion avec pas mal d'acheteurs qui ont préféré garder leur M3 alors qu'ils pensaient faire un échange pour quasi rien.

-> la "chute" d'opinion sur Tesla avec Elon Musk et le rachat de Twitter : https://www.wsj.com/articles/elon-musks-twitter-politics-add-to-pressure-on-teslas-brand-image-11669764014?mod=Searchresults_pos1&page=1

Et puis il y a peut-être un début de saturation sur le segment des VE au dessous de 45K€, les personnes qui pouvaient se le permettre ont déjà fait leur achat et tout le monde ne change pas de véhicule chaque année (hors effet d'aubaine style SR+ à 37K€).

Sans oublier que la concurrence s'est réveillée, peut-être pas encore au niveau de Tesla, mais quand même.

Je rajouterai aussi un point perso, je commence à voir beaucoup trop de Tesla blanches quand je conduis et avoir la même bagnole que tout le monde, ça me dérange un peu. C'est complètement stupide, je le conçois, mais j'avais un sentiment tout autre en 2020 avec ma première Tesla M3 grise LR, j'avais l'impression d'avoir quelque chose de différent et rare, ce n'est plus le cas.

Et le prix de l électricité.