Hausse des prix du carburant : va-t-on en faire les frais?...

[Gégé]

Il y a 6 heures, Manutls a dit :

De temps en temps ça baisse : https://fr.finance.yahoo.com/actualites/malus-auto-surprise-montants-taxe-160343523.html

 

Manu

Non, ça ne baisse pas vraiment.

Ce bricolage infâme vient du passage au WLTP (pour le même véhicule, augmentation des émissions de CO2 "officielles" de 20 à 40 %) 

+ le décalage de 3 grammes du barème voulu par Hulot.

Bilan : si le barème des malus etait resté inchangé, la plupart des acheteurs de VN aurait renoncé à changer de voiture.... catastrophe pour l'emploi en France.

 

Le plus simple eut été de dire : tel modèle payait tel malus en 2018. En 2019, le même modèle paiera le même malus (+ 3%). 

Trop simple ?

 

Modifié octobre 27, 2018 par Gégé

[Bigfoot]

il y a 54 minutes, Manutls a dit :

Et dans quel but ? Le transport aérien consomme 2 % du pétrole extrait. Le jour où il ne restera plus que ça gérer, on n'aura plus de problèmes. 

 

Les mesures démagogiques n'ont jamais été efficaces. 

Manu

Dans le but de taxer les loisirs ( vacances au bout du monde ) ou réunions dans d’autres pays qui pourraient se faire en visio-conférences, très energivores autant que le carburant qui sert à aller travailler ( que l’on ne peut pas distinguer de celui qui sert à se promener, sauf par la déclaration d’impôt )

[Gégé]

il y a 41 minutes, Manutls a dit :

Ne pas tenir compte du nouveau cycle WTLP pour la définition du bonus malus aurait été malhonnête. 

Ce que je trouve "malhonnête", c'est de mutiplier (au moins) par 2,5 le malus sur le même véhicule.

Voir l'exemple cité par Le Monde :

https://www.lemonde.fr/economie/article/2018/10/25/le-drole-de-calcul-du-malus-ecologique-automobile_5374350_3234.html

 

Un véhicule qui payait 990 € de malus début 2018, se retrouve à payer 2.453 €..... après "bricolage".

(Sans le "bricolage", c'eut été 3.290 € !). 

 

Ce véhicule polluera exactement autant quel que soit le cycle d'homologation retenu et quel que soit le malus payé. 

Une hausse raisonnable du malus pour financer les bonus, tout le monde peut le comprendre et l'accepter.

Cette hausse délirante va simplement créer un séisme dans le marché du VN franco-français.

[djoul62]

Dans le but de taxer les loisirs ( vacances au bout du monde ) ou réunions dans d’autres pays qui pourraient se faire en visio-conférences, très energivores autant que le carburant qui sert à aller travailler ( que l’on ne peut pas distinguer de celui qui sert à se promener, sauf par la déclaration d’impôt )

Le problème c'est que si on taxe a 60% le kérosène plus aucun avion ne fera le plein en France mais ferons une escale pour faire le plein dans un pays ou les taxes sont a 0%

Il y a eu le meme problème avec les charges salariale des employes des yatch en escale en France.

Ce sont des soucis pour les quels l Europe pourrais être utile mais elle fait plutôt l'inverse ( c'est grâce a l'Europe qu'il y a des optimisations fiscal qui font que les GAFAM paye 2/3% d impôts sur les société )

[Esunisen]

il y a une heure, djoul62 a dit :

Il y a eu le meme problème avec les charges salariale des employes des yatch en escale en France.

Attends, il y a un truc qui m'échappe, pourquoi un bateau étranger avec un équipage étranger devrait payer des charges saliales en France ? Il paye sa taxe portuaire et basta, non ?

Modifié octobre 27, 2018 par Esunisen

[djoul62]

https://www.google.fr/amp/s/www.lesechos.fr/amp/16/2108316.php

[Esunisen]

Le décret en question:

https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000034165297&dateTexte&categorieLien=id

 

Non applicable si l'équipage est couvert par une sécu dans son pays et si l'escale dure moins de 90 jours.

 

Dommage pour les chantiers navals.

[djoul62]

J'ai simplifié pour pas faire un pavé, mais c'est le meme principe :
Taxer les ultra riche donc ca paraît légitime mais dans les faits sa tue des emploies en France

Car meme les ultra riches quand ils peuvent économiser quelques milliers d'euros ils s en privent pas....

[Bigfoot]

Il y a 2 heures, djoul62 a dit :

Le problème c'est que si on taxe a 60% le kérosène plus aucun avion ne fera le plein en France mais ferons une escale pour faire le plein dans un pays ou les taxes sont a 0%

C’est bien pour ça que j’avais rajouté que c’est mission impossible dans mon message.

Il n’y qu’à voir dans d’autres domaines les paradis fiscaux et les pavillons de bateaux et les sièges de sociétés.

[djoul62]

C’est bien pour ça que j’avais rajouté que c’est mission impossible dans mon message.
Il n’y qu’à voir dans d’autres domaines les paradis fiscaux et les pavillons de bateaux et les sièges de sociétés.

Pour les bateaux même pas besoin de changer de pavillon :
Tu achète un bateau en LOA : 10% de TVA
Si en plus tu navigue hors des eaux européenne ; 0% de TVA....

La grande majorité des bateaux sont acheté en LOA car ca revient moins cher qu'un achat cash et en plus en loa ca sortait du patrimoine pour l isf...
Bon maintenant c est ifi donc plus embêté avec ca.

[Positron]

Bon, qui lance une pétition facebook ou change.org pour demander une hausse des taxes sur les carburants... ? Lol

Modifié octobre 28, 2018 par Positron

[Lexiflo]

je signe ?

[Esunisen]

Bof, le poste carburant a beau être important dans le terme kilométrique d'un PRK, le temps qu'on perd à charger plombe tout.

J'ai fait la comparaison entre un Iveco 10 m3 et un Maxus EV80, j'ai un coût de revient kilométrique de 0.543 €/km pour l'Iveco et 0.666 €/km pour le Maxus,.bien qu'il ait 74% de charges variables en moins... L'explication est simple: le diesel roule beaucoup plus et on ne peut pas facturer le temps de charge.

[Bigfoot]

Ce qui nous sauve « un peu » face aux pétrosaures, c’est que tous les partis de l’opposition crient bien sûr au scandale de l’augmentation des taxes sur les carburants, mais qu’ils précisent que c’est à 75% pour tenir le budget et non pour faire une transition énergétique ou écologique.

Imaginez si l’augmentation était là pour promouvoir la mobilité électrique et à gaz de pet de vache ou de jus de poubelle ! Je pense qu’on nous crèverait les pneus et qu’on nous jetterait des cailloux ...

Modifié octobre 29, 2018 par Bigfoot

[alfniev]

Il y a 23 heures, Esunisen a dit :

Bof, le poste carburant a beau être important dans le terme kilométrique d'un PRK, le temps qu'on perd à charger plombe tout.

J'ai fait la comparaison entre un Iveco 10 m3 et un Maxus EV80, j'ai un coût de revient kilométrique de 0.543 €/km pour l'Iveco et 0.666 €/km pour le Maxus,.bien qu'il ait 74% de charges variables en moins... L'explication est simple: le diesel roule beaucoup plus et on ne peut pas facturer le temps de charge.

La seule utilisation viable actuelle est du type "la poste".

La batterie est suffisante pour une journée de boulot , et la recharge est nocturne.

Un VE pour 800 km sera toujours plus lent qu'un VT ( même en tesla )

[Maxoscar]

La seule utilisation viable actuelle est du type "la poste".

 

Un peu restrictif tout de même !!

 

La batterie est suffisante pour une journée de boulot , et la recharge est nocturne.

 

Un VE pour 800 km sera toujours plus lent qu'un VT ( même en tesla )

 

Absolument pas, et heureusement! la technique évolue, et vite même.  Seriez vous resté avec une "De Dion Bouton"......

 

 

?

Modifié octobre 29, 2018 par Maxoscar

[djoul62]

J'ai travaillé pour un artisan plombier électricien et on dépassé très très rarement les 200km dans la journée.
La majorité des cas c était 50/70km dans la journée

[Busquet2]

Bonjour !

Bon ben quand on lit certains on a pas envie de passer au VE, voir même on a effectivement envie de rayer vos VE : il y a peu de tolérance dans vos propos pour les ignorants qui n'ont pas compris l'utilité du VE. Vous êtes 1% en France à rouler en électrique et tous les autres sont des imbéciles qu'il faut taxer. Comme ci le gouvernement augmentait les taxes sur les carburants dans un but écologique... Vous pensez que c'est pour vos poumons cette augmentation ? Que dalle : c'est pour vendre de l'hybride car les constructeurs français ont dit à l'état "on est pas prêt pour le VE mais on veut bien vendre de l'hybride dans un premier temps".

 

Les arguments : (je ne vise personne et rend une analyse brute de vos retours sans aucune animosité)

- Les mecs tournent avec leur mobylette dans le quartier, mais vous n'avez jamais eu 15 ans et fait cela ? 

- On roule à fond quand on est jeune, ça non plus vous ne le faisiez pas quand vous avez eu votre permis ? 

- Taxer le kérosène car ce sont les riches qui prennent l'avion ! Celle là est pas mal... Donc les pauvres, rester dans votre HLM et regarder Kho Lanta si vous souhaitez vous évader... 

- On fait chauffer son mazout avant de partir : alors ça, c'est complètement débile, les gens ne se rendent pas compte de ce qu'ils rejettent dans les poumons de leurs enfants.

Je pense pas que les jeunes qui tournent en mobylette ou les chauffards de 18 ans iront manifester contre l'augmentation du diesel.

 

Ce qu'il faut admettre, c'est que l'écologie est synonyme de décroissance et dans un monde (libéral) où la croissance est reine, c'est déjà foutue. 

 

Bref, je persiste et signe en disant que c'est injuste d'avoir vendu le Diesel pendant des années et de racketter les plus démunis comme en ce moment. Les gens aisés qui roulent en Diesel (grosse berline, SUV...) en ont rien à faire de payer leur plein 80 ou 90 euros en revanche, Mme Michu qui se tape 100 bornes tous les jours avec sa Clio Diesel pour aller bosser (qui consomme 30% de moins, je dis cela au pifomètre), là c'est un énorme manque à gagner dans son pouvoir d'achat. Oui elle devrait acheter un VE mais n'en a pas forcément les moyens et probablement d'autres choses plus importantes à gérer que de se dire qu'il faut investir dans une auto électrique et que celle ci deviendra rentable dans 10 ans car le mot investissement n'est pas une priorité pour elle (il faut se chauffer, se nourrir, apporter une éducation à ses enfants...).

 

Cordialement, 

 

Hâte de me faire rayer ma caisse ?

Modifié octobre 29, 2018 par Busquet2

[Rolf68]

il y a 17 minutes, Busquet2 a dit :

 

- les mecs tournent avec leur mobylette dans le quartier, mais vous n'avez jamais eu 15 ans et fait cela ? 

- On roule à fond quand on est jeune, ça non plus vous ne le faisiez pas quand vous avez eu votre permis ? 

 

 

- Non, je n'ai même jamais eu de mobylette ou de scooter.

- Non, je ne vois pas l'interet de rouler vite sans raison.

 

bonne journée

[Busquet2]

Et tu as un roadster Tesla !!!

Moi pas comprendre

[Rolf68]

à l’instant, Busquet2 a dit :

Et tu as un roadster Tesla !!!

Moi pas comprendre

 

Ce n'est pas parce que j'ai une voiture de sport que forcément je roule comme un taré. J'aime cette voiture pour sa ligne, sa conduite très "karting", son accélération de dingue, mais ca n'est pas incompatible avec le respect des limitations de vitesse. Comme disait l'autre, sans maitrise la puissance n'est rien ? 

[Busquet2]

Pas de 2e véhicule ? oops je viens de voir Nissan Leaf ?

Mais tu vois bien que tu fais des accélérations avec ton roadster tout comme la plupart des jeunes.

Modifié octobre 29, 2018 par Busquet2

[Rolf68]

Le 29/10/2018 à 13:41, Busquet2 a dit :

Pas de 2e véhicule ? oops je viens de voir Nissan Leaf ?

Mais tu vois bien que tu fais des accélérations avec ton roadster tout comme la plupart des jeunes.

 

J'accélère certe, mais je ne fait aucun bruit et je ne vais pas plus vite que la limitation légale, ces précisions sont de taille.

 

Par contre entendre des rigolos tourner en rond des heures en scooter bruyant dans les rues ça me gonfle perso. Et si la hausse du carburant pouvait les "aider" à trouver un autre passe-temps moins brise burne pour le voisinage, ce n'est pas moi qui vais me plaindre

Modifié novembre 19, 2018 par Rolf68

[Busquet2]

Crois moi que s'ils avaient la possibilité de faire des accélérations en Tesla, ils ne s'en priveraient pas. 

Je comprends très bien tous les agacements cités, moi aussi le bruit des scooters trafiqués me rend dingue, un autre exemple que je trouve autant insupportables que ceux cités précédemment ce sont les scooters au feu rouge qui n'arrête pas de "ouin ouin" avec l'accélérateur durant la pause du feu rouge : quand le mec n'est pas trop balaise  je me permets de lui dire qu'il consomme pour rien de l'essence, que ça ne sert à rien, que ça pue et qu'en plus il pollue.

 

En fait il faut rééduquer les gens et c'est loin d'être gagné mais c'est un travail quotidien. C'est exactement la même chose avec les mégots de cigarettes, les papiers jetés n'importe où et le tri des poubelles...

 

Modifié octobre 29, 2018 par Busquet2

[Esunisen]

Il y a 7 heures, alfniev a dit :

La seule utilisation viable actuelle est du type "la poste".

S'il avait une puissance de recharge à 150 kW, le Maxus serait intéressant pour de l'express. Mais comme il est limité à 30 kW, c'est beaucoup trop long pour recharger.