Hésitation entre choix du modèle et neuf ou occasion pour 25 000€

[cerfvol82]

Le 22/09/2023 à 12:11, ManuTaden a dit :

je suis d'accord,

mais je en suis pas certain qu'il existe encore beaucoup de prêts spécifiques achat de VE. Nous en avions profité en 2021 (1% - 5 ans) chez LCL, et c'est fini. quand j'en ai parlé avec le conseiller en début d'année, c'était plutôt 3% le taux pour un achat de véhicule sur 3 à 6 ans.

 

 

j'ai fait un crédit au crédit agricole à 1,5% pour l'achat d'un V.E neuf en début d'année 2023 à 1,5%, et  une semaine plus tôt, cela  aurait été à 0,8%

[mister88]

Le 23/09/2023 à 11:22, cerfvol82 a dit :

j'ai fait un crédit au crédit agricole à 1,5% pour l'achat d'un V.E neuf en début d'année 2023 à 1,5%, et  une semaine plus tôt, cela  aurait été à 0,8%

Pas  bête tiens. 😅

 

Je suis allé voir sur leur site et à priori le taux est inférieur à 3% avec également les frais de dossier offert.

 

J'ai fait une demande de simulation pour avoir un devis.

[mister88]

Le 23/09/2023 à 09:22, doudous74 a dit :

Attention, ce qui est vrai pour la leaf1 30kWh ne l' est pas forcément pour la 24... les batteries des années de production entre fin 2013 et début 2016 n' ont pas de soucis de longévité.

Le refroidissement n' est un problème que quand on dépasse les 4 à 5 charges rapides dans une journée... et ce n' est généralement pas tous les jours...

On peut même partir en vacances avec, mais sans prendre l' autoroute...

 

 

La Leaf 24 ce sont aussi des batteries non refroidies, donc le problème sera le même avec en prime une autonomie plus basse.

Modifié septembre 23, 2023 par mister88

[doudous74]

L' autonomie sera plus basse c' est certains... mais pour le problème de température, nous avons réussi à faire 4 charges dans une journée en retour de vacances avec des températures élevées et sans arriver dans la zone rouge (juste en dessous).

[mister88]

Le 24/09/2023 à 00:22, doudous74 a dit :

L' autonomie sera plus basse c' est certains... mais pour le problème de température, nous avons réussi à faire 4 charges dans une journée en retour de vacances avec des températures élevées et sans arriver dans la zone rouge (juste en dessous).

J'en ne doute pas.

 

Mais à vrai dire, ce qui me fait peur à force de lire des retours sur les forums, c'est la dégradation des batteries qui semble bien plus prononcée que chez les véhicules concurrents.

[Remy]

Le 25/09/2023 à 09:38, mister88 a dit :

ce qui me fait peur à force de lire des retours sur les forums, c'est la dégradation des batteries qui semble bien plus prononcée que chez les véhicules concurrents.

Il faut bien faire la différence entre les Leaf 24 kWh de première génération (2012-2013 qui n'existent qu'en une seule finition) et celles de deuxième génération (arrivées avec les finitions visia, tekna, ...)

Les premières ont effectivement une technologie de batterie qui vieillit rapidement. C'est beaucoup moins sensible sur les secondes (même si forcément une "petite" batterie fera plus de cycles qu'one "grosse" pour un kilométrage équivalent).

[zadene]

Le 24/09/2023 à 00:22, doudous74 a dit :

L' autonomie sera plus basse c' est certains... mais pour le problème de température, nous avons réussi à faire 4 charges dans une journée en retour de vacances avec des températures élevées et sans arriver dans la zone rouge (juste en dessous).

Pareil pour une 30 : 3 charges l'été sans zone rouge (3 charges de 30kWh et 4 charges de 24kWh, c'est kif-kif)

[ManuTaden]

Le 05/09/2023 à 13:51, zadene a dit :

20 à 30% en hiver, oui, mais pas que à cause du chauffage (air plus froid, batterie froide, etc.).

La PAC était indispensable quand les voitures avaient des petites batteries, ca limitait la perte d'autonomie. Mais aujourd'hui, on n'a plus de problème d'autonomie au quotidien, et le chauffage est minoritaire sur les grands trajets.

l'hiver dernier, en partant bosser à 5h, la conso affichée sur le ENiro c'était 60 kWh !

mais boulot à moins de 10 km, siège + volant chauffant + chauffage au niveau des vitres et parebrise pour parfois supprimer le givre extérieur, mais toujours supprimer la buée intérieure.

Je ne sais pas quel trajets vous pratiquez, mais nous avons l'habitude d'aller voir nos familles à Noël et ça représente plusieurs heures de route avec le chauffage allumé, et souvent les essuies glaces => la conso dépassent toujours les 20 kWh/100, et ceci en respectant les 110 km/h sur autoroute quand il pleut. Trajets Bretagne => Nord - Picardie.

 

 

[mister88]

Bon ça avance.

 

Ma banque accepte mon prêt de 10 000€.

 

Donc à partir de mi novembre je vends ma voiture pour si pas de changement environ 3500€.

 

Ce qui fait en retirant le bonus un achat pour environ 14 000€.

 

Je regarde les annonces tous les jours, et dans ce budget à part les Soul avec toit ouvrant ou de rares Ioniq 28 en finition de base je ne vois rien d'autre.

[mister88]

Petit up. 😃

 

J'ai toujours prévu de cendre ma voiture pour mi novembre, donc ça approche.

 

Donc mes choix sont toujours les suivants pour 13 000€ max bonus inclus :

Soul 30 avec toit ouvrant 

Ioniq

Leaf 2 au minimum année 2019 et finition n-connecta

 

Dans celles-ci moi choix va au Soul pour son prix et son équipement au complet.

 

La Ioniq à l'avantage de la prise ccs et non chademo.

Par contre dans mon budget c'est dur a trouver et ce sera une finition de base, donc sans les sièges chauffants.

 

La leaf 2, à partir de 2019 pour le nouveau système tactile embarqué et pas la finition de base car mal équipée.

Mais le poids de la voiture et ses batteries non refroidies me font hésiter, en plus de mon budget lui aussi limité pour en trouver une.

 

Alors ensuite, je suis tombé sur des annonces de BMW I3.

 

Ne connaissant pas cette voiture je m'y suis intéressé sur le net.

 

A priori ça semble une bonne auto.

Petite mais logeable, un très bon comportement presque sportif, un poids contenu.

 

Niveau autonomie,  pour rester dans les 200 km il faut au minimum la 94ah si j'ai bien compris.

Le top serait la 120ah mais quasi introuvable dans mon budget.

Par contre y a l'histoire des portes antagonistes, est-ce vraiment utilisable avec deux jeunes enfants et le coffre est-il suffisant.

[Iank]

Le 20/10/2023 à 11:37, mister88 a dit :

Petit up. 😃

 

J'ai toujours prévu de cendre ma voiture pour mi novembre, donc ça approche.

 

Donc mes choix sont toujours les suivants pour 13 000€ max bonus inclus :

Soul 30 avec toit ouvrant 

Ioniq

Leaf 2 au minimum année 2019 et finition n-connecta

 

Dans celles-ci moi choix va au Soul pour son prix et son équipement au complet.

 

La Ioniq à l'avantage de la prise ccs et non chademo.

Par contre dans mon budget c'est dur a trouver et ce sera une finition de base, donc sans les sièges chauffants.

 

La leaf 2, à partir de 2019 pour le nouveau système tactile embarqué et pas la finition de base car mal équipée.

Mais le poids de la voiture et ses batteries non refroidies me font hésiter, en plus de mon budget lui aussi limité pour en trouver une.

 

Alors ensuite, je suis tombé sur des annonces de BMW I3.

 

Ne connaissant pas cette voiture je m'y suis intéressé sur le net.

 

A priori ça semble une bonne auto.

Petite mais logeable, un très bon comportement presque sportif, un poids contenu.

 

Niveau autonomie,  pour rester dans les 200 km il faut au minimum la 94ah si j'ai bien compris.

Le top serait la 120ah mais quasi introuvable dans mon budget.

Par contre y a l'histoire des portes antagonistes, est-ce vraiment utilisable avec deux jeunes enfants et le coffre est-il suffisant.

 

Parmi ta short list je te donne mon PDV :

 

Leaf = chademo oublie. On te dira probablement le contraire mais le jour où la seule fois ou tu chercheras une solution de recharge rapide, tout les VE CCS autour de toi te feront comprendre sur le terrain que ton VE a un réel handicap. 

 

Soul ev 30kWh : outre que ce véhicule que j'ai possédé est génial et offre un agrément de conduite certain, même problème que les leaf. 

A rajouter sa consommation à partir de 100km/h ou ce véhicule est un gouffre en électron avec une autonomie ridicule sur voies rapides. (110km/h à 130km/h). De même, sa techno est datée. La charge est energivore en pertes (chargeur embarqué qui chauffe beaucoup) et les aides à la conduite telles que le maintient de voie ou régulateur adaptatif, freinage d'urgence absents. 

 

Ioniq 28 : là tu rentres dans la dimension charge en combo CCS ou les bornes pullulent et peuvent t'emmener très loin quasi sans stress (contrairement aux 2 VE déjà cités qui ont gardé le stress connu des pionniers du VE : la recharge !) 

La ioniq 28 à su évoluer avec le réseau de recharge. 

Sa batterie est extrêmement robuste, supporte le grand froid comme les canicules pour un fonctionnement stable. 

Le véhicule en lui même est homogène, coffre sièges rabbatus de 1410l ce qui est equivalent a un Niro 2023, plancher plat pour charger une machine à laver avec hayon fermé (vécu), de la longueur pour transporter des objets longs...

Avec la ioniq 28, qu'on peut souvent acheter comme second véhicule, son homogénéité (habitacle large et long grâce à son empattement, coffre certes pas très haut mais bien profond donc accessibilité, plancher plat, charge rapide en CCS, diamètre de braquage de 10.6m, ergonomie et réglages des pieds à la tête en passant par les bras (volant en hauteur et profondeur) en ont souvent fait un véhicule principal.

Aides à la conduite modernes, son regul adaptatif jusqu'à l'arrêt et redémarrage automatique, maintient dans la voie, freinage d'urgence pompe à chaleur, palettes pour la récupération en font un VE encore assez moderne ! (même en finition intermediaire et donc des équipements que n'ont pas les concurrentes citées) 

Economies d'énergie incomparable avec n'importe quel modele du marché grâce à ses faibles pertes à la recharge en plus de sa conso très basse bref, qu'on trouve un véhicule concurrent à ce prix là (autour de 15000) qui en offre autant...) 

Modifié octobre 24, 2023 par Iank

[ManuTaden]

Le 24/10/2023 à 06:38, Iank a dit :

Economies d'énergie incomparable avec n'importe quel modele du marché grâce à ses faibles pertes à la recharge en plus de sa conso très basse bref, qu'on trouve un véhicule concurrent à ce prix là (autour de 15000) qui en offre autant...) 

juste dommage que le tarif soit encore aussi élevé 😰

 

[Doggy]

Le 20/10/2023 à 11:37, mister88 a dit :

Petit up. 😃

 

Le 24/10/2023 à 06:38, Iank a dit :

Ioniq 28

Annonce de ce jour sur la centrale et aussi publiée sur le boncoin depuis hier soir mais qui émane d'un professionnel en région parisienne...avis aux amateurs et aussi aux spécialistes s'il y a un loup car à ce prix là....(même s'ils ont du avoir beaucoup d'appels je pense)

Ioniq 28 executive à 3000€

[Iank]

Le 24/10/2023 à 09:42, ManuTaden a dit :

juste dommage que le tarif soit encore aussi élevé 😰

 :

J'aime bien cette citation :

Je n'ai pas assez d'argent pour acheter de qualité moyenne... 

[Remy]

Le 24/10/2023 à 17:48, Iank a dit :

J'aime bien cette citation :

Je n'ai pas assez d'argent pour acheter de qualité moyenne... 

C'est une citation qui ne concerne que ceux qui peuvent acheter.

[Iank]

Le 24/10/2023 à 17:49, Remy a dit :

C'est une citation qui ne concerne que ceux qui peuvent acheter.

 

Et ceux qui préfèrent économiser davantage avant d'acheter, tu peux le comprendre également ainsi. 

[doudous74]

Le 24/10/2023 à 17:49, Remy a dit :

C'est une citation qui ne concerne que ceux qui peuvent acheter.

La logique est presque imparable mais elle ne s' applique malheureusement pas pour tout le monde... il faut déjà avoir un capital de départ pour y arriver...

[ManuTaden]

Le 24/10/2023 à 20:50, Iank a dit :

 

Et ceux qui préfèrent économiser davantage avant d'acheter, tu peux le comprendre également ainsi. 

c'est surtout qu'il semble assez simple d'être sponsorisé pour acheter une C3, une Fiat 500 ou une Renault Twingo neuve en LLD ou LOA (je n'ai pas bien compris) mais nettement moins pour un VE d'occasion.

et c'est dommage.

 

 

 

[mister88]

Le 24/10/2023 à 06:38, Iank a dit :

 

Parmi ta short list je te donne mon PDV :

 

Leaf = chademo oublie. On te dira probablement le contraire mais le jour où la seule fois ou tu chercheras une solution de recharge rapide, tout les VE CCS autour de toi te feront comprendre sur le terrain que ton VE a un réel handicap. 

 

Soul ev 30kWh : outre que ce véhicule que j'ai possédé est génial et offre un agrément de conduite certain, même problème que les leaf. 

A rajouter sa consommation à partir de 100km/h ou ce véhicule est un gouffre en électron avec une autonomie ridicule sur voies rapides. (110km/h à 130km/h). De même, sa techno est datée. La charge est energivore en pertes (chargeur embarqué qui chauffe beaucoup) et les aides à la conduite telles que le maintient de voie ou régulateur adaptatif, freinage d'urgence absents. 

 

Ioniq 28 : là tu rentres dans la dimension charge en combo CCS ou les bornes pullulent et peuvent t'emmener très loin quasi sans stress (contrairement aux 2 VE déjà cités qui ont gardé le stress connu des pionniers du VE : la recharge !) 

La ioniq 28 à su évoluer avec le réseau de recharge. 

Sa batterie est extrêmement robuste, supporte le grand froid comme les canicules pour un fonctionnement stable. 

Le véhicule en lui même est homogène, coffre sièges rabbatus de 1410l ce qui est equivalent a un Niro 2023, plancher plat pour charger une machine à laver avec hayon fermé (vécu), de la longueur pour transporter des objets longs...

Avec la ioniq 28, qu'on peut souvent acheter comme second véhicule, son homogénéité (habitacle large et long grâce à son empattement, coffre certes pas très haut mais bien profond donc accessibilité, plancher plat, charge rapide en CCS, diamètre de braquage de 10.6m, ergonomie et réglages des pieds à la tête en passant par les bras (volant en hauteur et profondeur) en ont souvent fait un véhicule principal.

Aides à la conduite modernes, son regul adaptatif jusqu'à l'arrêt et redémarrage automatique, maintient dans la voie, freinage d'urgence pompe à chaleur, palettes pour la récupération en font un VE encore assez moderne ! (même en finition intermediaire et donc des équipements que n'ont pas les concurrentes citées) 

Economies d'énergie incomparable avec n'importe quel modele du marché grâce à ses faibles pertes à la recharge en plus de sa conso très basse bref, qu'on trouve un véhicule concurrent à ce prix là (autour de 15000) qui en offre autant...) 

Tu as totalement résumé tout le dilemme.

 

Si seulement la Ioniq ne surcotait pas tant, ça serait mon seul choix, surtout en finition exécutive.

 

Seulement elle se trouve difficilement en-dessous de 15 000€.

 

Reste à espérer qu'une bonne affaire tombe le mois prochain. 😀

 

Et pour la bmw I3 en 94ah voir en 120ah, qu'en dis-tu ?

Modifié octobre 24, 2023 par mister88

[mister88]

Le 24/10/2023 à 17:40, Doggy a dit :

 

Annonce de ce jour sur la centrale et aussi publiée sur le boncoin depuis hier soir mais qui émane d'un professionnel en région parisienne...avis aux amateurs et aussi aux spécialistes s'il y a un loup car à ce prix là....(même s'ils ont du avoir beaucoup d'appels je pense)

Ioniq 28 executive à 3000€

Je doute qu'un garage bmw la vende 3000€ 😅, ça sent plus l'erreur de prix.

[Tadig]

Le 24/10/2023 à 23:39, mister88 a dit :

Tu as totalement résumé tout le dilemme.

 

Si seulement la Ioniq ne surcotait pas tant, ça serait mon seul choix, surtout en finition exécutive.

 

Seulement elle se trouve difficilement en-dessous de 15 000€.

 

Reste à espérer qu'une bonne affaire tombe le mois prochain. 😀

 

Et pour la bmw I3 en 94ah voir en 120ah, qu'en dis-tu ?

Elle "surcote", ou tout simplement elle perd un peu moins que les autres, pour tous les éléments cités ci-dessus.
Ma Ioniq noire executive est à vendre 16.900e aujourd'hui. Si elle est toujours en vente le mois prochain n'hésites pas à me contacter. Je ne descendrai pas sous les 15.000e mais il y a peut-être un terrain d'entente entre les 2 😉

[Iank]

Enfin bon, pour moi un acheteur sérieux saura qu'il pourra tenter de nogocier 500€ avec le vendeur, saisir les 1000€ de bonus occasion, il y a actuellement plusieurs ioniq 28 creative à vendre entre 14000€ et 16000€ ce qui en fait d'excellentes affaires. 

Le reste c'est du blabla 

 

[mister88]

Je vais suivre vos conseils.

 

Le toit ouvrant du Soul et son équipement c'est vrai sur c'est top, mais si pour la partie technique, conso et recharge c'est inférieur cs le fait moyen.

 

D'ailleurs niveau autonomie entre le soul 30 et la ioniq 28, la ioniq est meilleure ?

[Mrjequil]

Et pour le coup la version créative est largement suffisante. J'ai beaucoup de mal à voir ce que pourrait m'apporte de plus une version exécutive. Pareil je vais peut être revendre ma ioniq 28 l'année prochaine et je compte bien en tirer un bon prix au vu des prestations (voir peut être la garder si je trouve rien d'équivalent). J'ai hâte de voir ce que nous proposera la ioniq4 ou la ioniq3 (espérons que ce ne soit pas encore des SUV).  

[mister88]

Quand je vois cette annonce qui bien d'être mise en ligne, je me dis qu'avec de la patience il y a moyen de trouver une belle Ioniq pour 13k bonus inclus. 😃

 

https://www.leboncoin.fr/voitures/2433050803.htm