Bonjour,

Achetant (sans LLD ni LOA cette fois) une nouvelle Nissan Leaf, je dois restituer prochainement mon ancienne, une 30KW qui était en LLD.

Or j'ai lu un article d'association de consommateurs (je ne sais plus si c'est Que Choisir ou 60 Millions) qui disait que les frais demandés du fait de défauts étaient très exagérés, s'envolaient, et qu'en plus les réparations n'étaient le plus souvent pas effectués après les restitutions. Ce qui m'a été confirmé par des vendeurs: 1000 euros par ex pour une bulle dans une peinture refaite! Avez-vous une expérience à partager? 

Pour ma part, après 4.5 années, je ne vois sur mon véhicule que le nettoyage (que je ferai très soigneusement), 2 jantes rayées par un bord de trottoir, le bloc parechoc arrière avec quelques éraflures et deux légers petits enfoncements sans problème de peinture. Je vais faire refaire la peinture et le décabossage avant la restitution, reste les jantes...  Compte tenu de l'âge j'ai droit à une minoration de 45%. 

 

Je précise que mon assurance juridique me dit qu'elle peut intervenir en cas de litige.

 

Quelle est votre expérience? Bonne, mauvaise surprise?  Conseils? 

À titre privé, aucune expérience. 

 

À titre professionnel, c'était effectivement compliqué de ne pas se faire facturer des frais de remise en état sur les véhicules de service ou de fonction. Les derniers temps, nous avions un référentiel photo sur les défauts acceptables en l'état et ceux qui seraient facturés (propreté, carrosserie, peinture, éclats sur pare-brise, usure des pneus,..). Peut être que ton loueur à également mis en place ce type de référentiel ! Ça ne coûte rien de demander. 

 

Un conseil : exige une copie signée du PV de restitution. Ca semble tellement évident, et pourtant,... 

Modifié octobre 16, 20205 a par yvanc

Je pense que si tu achètes ta nouvelle Leaf dans la même concession, ils sauront se montrer arrangeants.

 

Bonjour je suis dans la même situation pour ma 500 en LOA 3 ans que je restitue normalement début Décembre 

je souhaite racheté le véhicule valeur de rachat 

a la signature du contrat il y as 3 ans.

je sort de la révision du véhicule à la charge du loueur  et elle passera à la carrosserie la semaine prochaine à ma charge bien sûr 

je procède toujours de cette façon et vendre le véhicule par moi même.

effectivement la remise en état du véhicule et à la charge du locataire.

en attendant ma Citigo prévue pour début Novembre.

 

Modifié octobre 16, 20205 a par Didier 91

Quand on rachète soi même le véhicule, l'état dans lequel il se trouve a peu d'importance.

A la limite, tout pourrait se faire sur le papier sans même que le loueur ne voie la voiture.

 

Quand l'acheteur (toi) viendra se plaindre de l'état dans lequel le locataire (toi) a rendu la voiture  🤣

il y a 25 minutes, Didier 91 a dit :

... elle passera à la carrosserie la semaine prochaine à ma charge bien sûr 

Inutile si tu rachètes la voiture à la boîte de LOA.

A voir si les défauts sont tellement importants qu’ils seraient rédhibitoires pour la vente à un particulier.

Mon expérience :

 

J'ai restitué ma Leaf 24 qui avait 3.5 ans il y a 3 mois.

Elle était en état moyen : les 2 boucliers enfoncés, rayures importantes sur les flancs, une portière enfoncée, enjoliveurs rayés voire fendus pour certains.

J'avais aussi des rayures sur les garnitures intérieures du coffre.

Les 2 pneus avant avaient moins de 10000 km, les pneus arrière étaient d'origine (10000 km).

 

Pour éviter la facture de remise en état, je suis passé en carrosserie. Les rayures ont été prises en charge par l'assurance, j'ai payé le reste. En incluant la franchise, de mémoire, j'en ai eu pour 800 €.

 

A l'expertise, tout est passé nickel, y compris les enjoliveurs cassés. De mémoire, il me semble que l'expert a fait une remarque sur les enjoliveurs, et je lui ai rappelé que la voiture avait 3.5 ans. Je pense que le fait de présenter un véhicule d'aspect quasi neuf a contribuer à faire passer des détails. Chaque pneu a été vérifié avec une sorte de jauge de profondeur.

il y a une heure, jphilippe a dit :

Mon expérience :

 

 

 

Pour éviter la facture de remise en état, je suis passé en carrosserie. Les rayures ont été prises en charge par l'assurance, j'ai payé le reste. En incluant la franchise, de mémoire, j'en ai eu pour 800 €.

 

A l'expertise, tout est passé nickel, y compris les enjoliveurs cassés. De mémoire, il me semble que l'expert a fait une remarque sur les enjoliveurs, et je lui ai rappelé que la voiture avait 3.5 ans. Je pense que le fait de présenter un véhicule d'aspect quasi neuf a contribuer à faire passer des détails. Chaque pneu a été vérifié avec une sorte de jauge de profondeur.

Bonjour,

Je ne suis pas certain d'avoir bien compris: c'était suite à un accident? (référence à l'assurance et à une franchise, de l'assurance je suppose!)

Il y a 3 heures, Gégé a dit :

Inutile si tu rachètes la voiture à la boîte de LOA.

A voir si les défauts sont tellement importants qu’ils seraient rédhibitoires pour la vente à un particulier.

Je répare la voiture en carrosserie 

pour le nouveau propriétaire qui attend la voiture après réception de notre nouvelle VE.

Modifié octobre 16, 20205 a par Didier 91

Il y a 3 heures, Remy a dit :

Je pense que si tu achètes ta nouvelle Leaf dans la même concession, ils sauront se montrer arrangeants.

 

Oui d'une certaine manière (négociation). Mais la restitution se fait totalement en dehors du garage: tout ce passe entre le loueur (ici la DIAC) et celui qui restitue le véhicule. 

Il y a 3 heures, Gégé a dit :

Inutile si tu rachètes la voiture à la boîte de LOA.

A voir si les défauts sont tellement importants qu’ils seraient rédhibitoires pour la vente à un particulier.

Je la rachète pour la vendre.!

Il y a un sujet très détaillé ici

Il y a 3 heures, Didier 91 a dit :

Bonjour je suis dans la même situation pour ma 500 en LOA 3 ans que je restitue normalement début Décembre 

je souhaite racheté le véhicule valeur de rachat 

a la signature du contrat il y as 3 ans.

je sort de la révision du véhicule à la charge du loueur  et elle passera à la carrosserie la semaine prochaine à ma charge bien sûr 

je procède toujours de cette façon et vendre le véhicule par moi même.

effectivement la remise en état du véhicule et à la charge du locataire.

en attendant ma Citigo prévue pour début Novembre.

 

Ce que le garage m'a dit: en cas de LLD, c'est entre l'organisme auquel on paie la location et le client, le garage est exclu de l'expertise. En cas de LOA, cela se passe entre le garage et le client, et le garage peut être compréhensif surtout  si on rachète chez lui. 

Il y a 3 heures, yvanc a dit :

À titre privé, aucune expérience. 

 

À titre professionnel, c'était effectivement compliqué de ne pas se faire facturer des frais de remise en état sur les véhicules de service ou de fonction. Les derniers temps, nous avions un référentiel photo sur les défauts acceptables en l'état et ceux qui seraient facturés (propreté, carrosserie, peinture, éclats sur pare-brise, usure des pneus,..). Peut être que ton loueur à également mis en place ce type de référentiel ! Ça ne coûte rien de demander. 

 

Un conseil : exige une copie signée du PV de restitution. Ca semble tellement évident, et pourtant,... 

Ce que je me demande: faut-il signer si l'on n'est pas d'accord? Signature vaut ou non acceptation, refus de contestation? D'autant plus que cela se passe, sur le moment, sur une tablette!  

il y a 34 minutes, domino48 a dit :

Bonjour,

Je ne suis pas certain d'avoir bien compris: c'était suite à un accident? (référence à l'assurance et à une franchise, de l'assurance je suppose!)

Non, plutôt une suite d'incidents, mais j'ai réussi à regrouper plusieurs éléments de carrosserie sur un même sinistre, et à négocier le reste avec le carrossier.

il y a 31 minutes, domino48 a dit :

Ce que je me demande: faut-il signer si l'on n'est pas d'accord? Signature vaut ou non acceptation, refus de contestation? D'autant plus que cela se passe, sur le moment, sur une tablette!  

Par défaut, la signature atteste que tu es d'accord avec ce qui est écrit. Si ce n'est pas le cas, il faut se mettre d'accord avec l'autre partie. Au pire, tu le mentionnes sur le PV.

En ce qui concerne la validation sur la tablette, ça dépend des mentions associées à la validation (je ne crois pas qu'il y ait de règles standard sur l'engagement associé).

En tout cas, si tu as un doute sur une griffure ou un choc, il vaut mieux l'anticiper et le faire réparer à tes frais dans un garage que tu connais, plutôt que laisser l'autre partie fixer le tarif.  

il y a 41 minutes, R2D2 a dit :

Il y a un sujet très détaillé ici

Oui, intéressant car on a des vécus. Mais on en retire nettement l'impression que les experts ont des comportements très différents... il faudrait pouvoir les choisir (il ne faut pas rêver)!

 

Et il peut arriver que Diac rabote un peu la note de l'expert.

Et vive la pluie, les petites rayures deviennent invisibles! Ce que j'avais déjà remarqué en lavant la voiture. 

 

J'ai trouvé ceci: https://www.sesamlld.com/location-longue-duree/ mais le guide de restitution est "en cours de modification", inaccessible.  

 

J'attends un devis du garage (après un tour de la voiture...) avant expertise. C'est là une partie de la négociation. Mais le garage ne fera pas les travaux à perte, et cela ne garantit pas l'absence de frais de restitution. 

il y a 15 minutes, yvanc a dit :

Par défaut, la signature atteste que tu es d'accord avec ce qui est écrit. Si ce n'est pas le cas, il faut se mettre d'accord avec l'autre partie. Au pire, tu le mentionnes sur le PV.

En ce qui concerne la validation sur la tablette, ça dépend des mentions associées à la validation (je ne crois pas qu'il y ait de règles standard sur l'engagement associé).

En tout cas, si tu as un doute sur une griffure ou un choc, il vaut mieux l'anticiper et le faire réparer à tes frais dans un garage que tu connais, plutôt que laisser l'autre partie fixer le tarif.  

Je vais demander à mon assurance juridique. Mais je pensais à une formule à côté de la signature... à trouver! 

Il y a 6 heures, yvanc a dit :

 

 

Un conseil : exige une copie signée du PV de restitution. Ca semble tellement évident, et pourtant,... 

Oui, c'est noté. Je vais d'ailleurs me faire un listing comme d'habitude... car sous le coup des émotions, on peut oublier.

 

Bonjour,
Achetant (sans LLD ni LOA cette fois) une nouvelle Nissan Leaf, je dois restituer prochainement mon ancienne, une 30KW qui était en LLD.
Or j'ai lu un article d'association de consommateurs (je ne sais plus si c'est Que Choisir ou 60 Millions) qui disait que les frais demandés du fait de défauts étaient très exagérés, s'envolaient, et qu'en plus les réparations n'étaient le plus souvent pas effectués après les restitutions. Ce qui m'a été confirmé par des vendeurs: 1000 euros par ex pour une bulle dans une peinture refaite! Avez-vous une expérience à partager? 
Pour ma part, après 4.5 années, je ne vois sur mon véhicule que le nettoyage (que je ferai très soigneusement), 2 jantes rayées par un bord de trottoir, le bloc parechoc arrière avec quelques éraflures et deux légers petits enfoncements sans problème de peinture. Je vais faire refaire la peinture et le décabossage avant la restitution, reste les jantes...  Compte tenu de l'âge j'ai droit à une minoration de 45%. 
 
Je précise que mon assurance juridique me dit qu'elle peut intervenir en cas de litige.
 
Quelle est votre expérience? Bonne, mauvaise surprise?  Conseils? 

Tout est marqué sur les CG, comme d'habitude écrit en police 6, c'est emm.... de lire [emoji51]

De souvenir avec la DIAC, les rayures ne doivent pas dépasser 2cm sur la carrosserie, les pocs ont aussi une marge mais j'ai oublié...

Dans tous les cas, tout dépend de l'expert lors de la remise. Il peut s'attarder sur l'usure des pneus ou au contraire être tatillon sur la carrosserie. C'est au ptit bonheur la chance.

Le mieux est de bien relire les CG du contrat et si par ex les rayures dépassent les 2cm, il vaut mieux payer 150/200€ un carrossier du coin pour qu'il reprenne ça que +1000€ à DIAC....ça chiffre très vite les dégâts, surtout en carrosserie si jamais l'expert considère qu'il faut reprendre toute la porte ou l'aile.

Ci-après  l'article de 60 Millions de consommateurs 

https://www.60millions-mag.com/2020/09/01/lld-et-loa-le-scandale-des-frais-de-remise-en-etat-17637

Il n'est peut-être accessible qu'aux abonnés. 

 

Quelques extraits: 

On y dénonce un "juteux business". Imaginez, additionnez toutes les factures exagérées... 

"« La location avec option d’achat est un cadeau empoisonné, s’énerve ainsi Chrystelle. Je n’aurais pas cru que des microrayures pouvaient être prises en compte. » Non seulement elles le sont, mais elles sont facturées au prix fort."

 

En effet à mon avis les micro rayures sont inévitables en usage normal, et rapportées à la vie quotidienne, sont normales. Un véhicule qui a servi plusieurs années, souvent de 3 à 5 ans, même avec précaution,  ne peut pas être un véhicule neuf! 

 

"Le témoignage d’un employé, lassé d’arnaquer les clients

Les clients n’auraient-ils pas tendance à minimiser les dégâts ? Non. Un employé chargé de l’examen des véhicules restitués nous a contactés, car il en a marre « d’arnaquer les gens ». Il explique qu’on lui demande de trouver de plus en plus de défauts et d’établir des factures moyennes de plus de 1 000 €.

Il évoque les rayures « ridicules », les taches « de la taille du petit doigt » qu’il doit relever pour atteindre ses objectifs. Il est contrôlé et perd des points en cas de « loupés », ce qui incite à tout signaler. ." (c'est moi qui souligne en gras)

Cela me paraît clair... 

"Réparez en amont et demandez les photos

Pour limiter les frais, il est conseillé de faire procéder en amont à toutes les petites réparations nécessaires.

Un lecteur a aussi eu l’idée de solliciter un expert indépendant : « Le jour de la restitution, j’étais muni de mon expertise (d’un coût de 100 € environ), et les experts de Mercedes ont déclaré que je n’avais aucuns frais de réparation, car il y avait une usure normale en quatre ans de location. »"

« Réclamez les photos », conseille aussi l’employé chargé de l’examen. "

 

Pour ma part la LLD c'est fini! Ce n'est pas qu'une question de finance, c'est aussi à mon avis une question de réaction contre la malhonnêteté de pratiques "juteuses" inacceptables. Ils peuvent ainsi proposer un prix inférieur et en fin de location indûment récupérer des mensualités... cela d'autant plus contestable que  selon l'article les travaux facturés aux clients ne sont jamais faits . C'est aussi un chantage: ils sont davantage prêts à amoindrir ou annuler les frais s'il y a nouvelle location... Sauf la dernière! 

En tout cas, en cas d'excès, je fais intervenir mon assurance juridique. Et je préviens avant... En cas de mauvaise volonté, cela pourrait leur coûter bien plus cher! 

 

Modifié octobre 17, 20205 a par domino48

Bonjour,

Les voitures sont de plus en plus chères, le LLD permet au plus modeste d'avoir une auto surclassée et évite les mauvaises surprises "réparations couteuse" révèrent de la médaille tous les 3,4 ans il faut un nouvel apport et des frais de restitution 

 

La LLD n'est pas faite pour les plus modestes, surtout pour être "surclassé".

Certes, le prix d'appel peut être attractif, mais le coût total de la location est exorbitant.

Tu m'étonnes. A de rares exceptions, les LLD font perdre beaucoup d'argent. Rien au bout, pas de capital en propre à valoriser.

Vaut mieux si on peut mettre ce montant en mensualité de crédit  d'achat

Il y a 4 heures, mike914 a dit :

Bonjour,

Les voitures sont de plus en plus chères, le LLD permet au plus modeste d'avoir une auto surclassée et évite les mauvaises surprises "réparations couteuse" révèrent de la médaille tous les 3,4 ans il faut un nouvel apport et des frais de restitution 

 

Je comprends. Cela permet effectivement à des personnes sans apport personnel d'avoir un véhicule neuf, et ce n'est pas négligeable.

 

Mais au bout du compte ils ne sont pas gagnants.

 

Mais non, les réparations hors garantie (comme pour un achat) sont à la charge du client. Et rien à revendre quand les véhicules ont encore une valeur marchande, alors que l'on a l'obligation de rendre le véhicule, en général au bout de 3 à 5 ans (5 ans quand le contrat le permet, et en général le vendeur n'en parle pas si la question n'est pas posée, et encore...). Plusieurs loyers sauf chance en frais de restitution. Un souci constant de la petite rayure, du petit accroc.

 

Sauf si l'action pour la protection du consommateur obtient une modification de la loi. 

 

C'est un peu comme le crédit revolving à taux d'emprunt élevé? Facile à faire, coûteux. 

Modifié octobre 18, 20205 a par domino48