Le 12/05/2026 à 11:06, rv45bis a dit :

Charger gratuitement en phase de prix négatif cela ne pose aucun problème bien au contraire cela rend service à tout le monde. Pas besoin de défoncé une barrière😉

Je suis d'accord avec toi sur le fond

 

Mais sur la forme, sur le volet sécurité,  ce sera très simple et rapide. Pour charger gratuitement, les "usagers" neutraliseront toutes barrières qui leur empècheront  d'accès aux points de charge 

 

Le 12/05/2026 à 11:06, rv45bis a dit :

Trouver les bonnes solutions à plus d’intérêts que de mettre en avant les incivilités qu’il faut combattre. 

 

Encore d'accord, mais tu sembles trop t'attacher aux solutions qui permettraient de bénéficier au plus grand nombre.

Moi j'y vois immédiatement une problématique sécuritaire qui va mettre à mal toute avancée progressiste

 

Le 12/05/2026 à 11:06, rv45bis a dit :

Moi je me dis  que les bonnes pratiques mis en place en Norvège et autres pays nordiques ne seraient certainement de très bonnes idées par exemple beaucoup de places de parking en voiries sont équipés de prise 230v et cela depuis de très nombreuses années

La Norvège n'est pas la France en matière de civisme

 

Modifié 12 mai12 mai par farenas

Le 12/05/2026 à 11:27, farenas a dit :

Je suis d'accord avec toi sur le fond

 

Mais sur la forme, sur le volet sécurité,  ce sera très simple et rapide. Pour charger gratuitement, les "usagers" neutraliseront toutes barrières qui leur empècheront  d'accès aux points de charge 

 

Encore d'accord, mais tu sembles trop t'attacher aux solutions qui permettraient de bénéficier au plus grand nombre.

Moi j'y vois immédiatement une problématique sécuritaire qui va mettre à mal toute avancée progressiste

 

La Norvège n'est pas la France en matière de civisme

 

Le problème des incivilités n’est pas un problème spécifique des utilisateurs de de VE en zone urbaine sans garage. 
Moi la loi du Talion sans jugement  me va très bien. Mais ce n’est pas le sujet ici.  Je ne dis pas qu’il faut traiter ce sujet mais qui n’est pas spécifique ici. Le fait de ne pas proposer de solution avec câble attaché et plug and play est à mon sens déjà une grosse contrainte contrainte mais n’apporte pas de solutions. 
 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_du_talion

 

je préfère me concentrer sur l’identification des vrais problèmes non résolu où en cours de résolution et de leurs très nombreuses solutions existantes.

Modifié 12 mai12 mai par rv45bis

Le 12/05/2026 à 08:59, marcs a dit :

Comme dit plus haut, il me semble que le plus simple est un forfait nocturne dans une zone à accès par barrière (donc oui, le prix du parking est "charge comprise"), mais suivant les endroits un autre système reste envisageable comme les prises évoquées par RV45bis mais ça n'empêchera malheureusement pas les voitures ventouses s'il n'y a pas un système qui interdit le stationnement sans charge.

Ceci dit, encore une fois, dans le cas de la prise intelligente si le système est correctement dimensionné il me semble que ce n'est pas un réel problème si quelques prises sont squattées par des véhicules qui ne chargent pas (il faut juste prévoir un peu plus de prises que le nombre de client potentiel).

 

Quelque soit le système, j'imagine mal un quidam payer un forfait calculé sur le prix moyen d'une recharge nocturne pour y laisser sa trottinette ou son vélo, en plus il risque de repartir à pied le lendemain.

 

Si c'est mis en place par la communauté, ça ne doit pas nécessairement générer beaucoup de bénéfices, le tout sera de calculer un prix correct pour ne pas non plus se retrouver à détourner ceux qui chargent chez eux ou sur borne rapide.

On pourrait imaginer un tarif proche des bornes les moins chères (une trentaine de centimes ?) ça porterait le forfait nocturne à moins de 12 euros.

On pourrait même envisager en parallèle un forfait diurne calqué sur les heures de travail pour permettre la recharge au maximum de gens.

J'ai envie d'y croire et en même temps la société fonctionne par le fric, on en revient toujours à cette méthode.

 

J'avais vite fait le même calcul : charge de 22h à 6h, donc 8h, pour 6kW -> 6x8=48kWh, moins les pertes font au moins 40 kWh, c'est déjà une recharge conséquente. Avec 0,30€/kWh on est sur du 15€ la nuit.

Je continue d'avoir envie d'y croire...

On peut même imaginer ce genre de parking pour la journée avec recharge bas coût (pour la collectivité et l'usager) grâce au surplus de photovoltaïque.

Dans le temps il faudrait faire évoluer la taille des parkings recharge, chose plus ou moins aisée, plus ou moins coûteuse, le fric...

L'idée me plait dans la théorie, dans la pratique j'ai du mal à y croire.

Le 12/05/2026 à 11:27, farenas a dit :

...

La Norvège n'est pas la France en matière de civisme

 

Ni en terme de ressources, de finances ...

La Norvège se gave en inondant le monde de pétrole, ça laisse des marges de manoeuvre et permet de cramer de l'argent ailleurs.

Le 12/05/2026 à 14:28, gatouille a dit :

J'ai envie d'y croire et en même temps la société fonctionne par le fric, on en revient toujours à cette méthode.

 

J'avais vite fait le même calcul : charge de 22h à 6h, donc 8h, pour 6kW -> 6x8=48kWh, moins les pertes font au moins 40 kWh, c'est déjà une recharge conséquente. Avec 0,30€/kWh on est sur du 15€ la nuit.

Je continue d'avoir envie d'y croire...

On peut même imaginer ce genre de parking pour la journée avec recharge bas coût (pour la collectivité et l'usager) grâce au surplus de photovoltaïque.

Dans le temps il faudrait faire évoluer la taille des parkings recharge, chose plus ou moins aisée, plus ou moins coûteuse, le fric...

L'idée me plait dans la théorie, dans la pratique j'ai du mal à y croire.

On va reprendre l’exemple de Norvège où certains parkings sont réservés uniquement aux véhicules électriques. Mais il y a déjà une obligation d’équipement des parkings en bornes de recharge, je crois? Donc par certains que cela soit un problème non résolu où en cours de résolution.

Mais encore une fois je pense qu’une prise de conscience des maires est nécessaire. Ils ne sont pas impliqués aujourd’hui. 

 

https://entreprendre.service-public.gouv.fr/vosdroits/F38491#:~:text=de stationnement existants %3F-,Parcs de stationnement concernés,à un usage non résidentiel.

Modifié 13 mai13 mai par rv45bis

Le 12/05/2026 à 18:52, rv45bis a dit :

On va reprendre l’exemple de Norvège où certains parkings sont réservés uniquement aux véhicules électriques. Mais il y a déjà une obligation d’équipement des parkings en bornes de recharge, je crois? Donc par certains que cela soit un problème non résolu où en cours de résolution.

Mais encore une fois je pense qu’une prise de conscience des maires est nécessaire. Ils ne sont pas impliqués aujourd’hui. 

 

https://entreprendre.service-public.gouv.fr/vosdroits/F38491#:~:text=de stationnement existants %3F-,Parcs de stationnement concernés,à un usage non résidentiel.

Non, la Norvège a énormément de prises en surface, mais c'est d'abord pour tenir le carburant hors gel , quand il fait vraiment froid.  

Mais les voitures électriques en profitent, of course

Citation

Moi je me dis  que les bonnes pratiques mis en place en Norvège et autres pays nordiques ne seraient certainement de très bonnes idées par exemple beaucoup de places de parking en voiries sont équipés de prise 230v et cela depuis de très nombreuses années à l’origine c’était pour préchauffer les moteurs thermiques pour qu’elles démarrent sans problème.

 

 

 

Le 12/05/2026 à 22:58, Thierry.P a dit :

Non, la Norvège a énormément de prises en surface, mais c'est d'abord pour tenir le carburant hors gel , quand il fait vraiment froid.  

Mais les voitures électriques en profitent, of course

Cher amis, Il faudrait suivre le fils, en effet il ne faut pas confondre avec les prises 230v en Norvège en voirie. On connaît parfaitement leurs origines cela a été écrit clairement plus haut dans le fils ci-dessus:

Dans le post juste ci-dessus j’évoquais des parking totalement réservé aux véhicules électriques donc avec des bornes de recharge pas avec des réchauffeurs de moteur thermiques, of course!
 

la connaissance de parking entièrement réservé aux voitures électriques en Norvège a fait l’objet il y a quelques années déjà fait l’objet d’un article sur AP.  Je suis désolé de ne pas avoir retrouvé trace de cet article. 
 

Mais encore une fois concentrons nous sur les vrais problème non résolu et les solutions imaginables

 

De plus je suis pas certain que l’amperage installé sur ses prises soit suffisamment pour la recharge des voitures électriques où il faut au moins 6A soit 1,4 kw. Mais rien n’empêche effectivement de changer la protection électrique si le câblage est suffisant. Mais les prises renforcées permet de monter à 16 Ampères soit 3,7 kW

 

pour ceux qui veulent en savoir plus sur le stationnement à Oslo. 
 

Oslo

 

Modifié 13 mai13 mai par rv45bis

Le 13/05/2026 à 07:45, rv45bis a dit :

 

 

De plus je suis pas certain que l’amperage installé sur ses prises soit suffisamment pour la recharge des voitures électriques où il faut au moins 6A soit 1,4 kw. Mais rien n’empêche effectivement de changer la protection électrique si le câblage est suffisant. Mais les prises renforcées permet de monter à 16 Ampères soit 3,7 kW

 

pour ceux qui veulent en savoir plus sur le stationnement à Oslo. 
 

Oslo

 

 

 

Pour avoir été plusieurs fois en norvège, je te confirme que l'ampérage des prises dans les rues doivent suffire, vu le nombre de VE branchés dessus !

 

En l'occurrence, le branchement, en Norvège n'est pas un frein au VE. 

Ceci dit, le froid, en revanche l'est un peu. Dans le nord de la norvège (au delà du cercle polaire), il y a moins de VE que dans le sud, notamment chez les professionnels (taxis, uber, ...) . 

Intensité (A), tension (V) et puissance (W)

 

Le 13/05/2026 à 09:06, Thierry.P a dit :

Pour avoir été plusieurs fois en norvège, je te confirme que l'ampérage des prises dans les rues doivent suffire, vu le nombre de VE branchés dessus !

 

En l'occurrence, le branchement, en Norvège n'est pas un frein au VE. 

Ceci dit, le froid, en revanche l'est un peu. Dans le nord de la norvège (au delà du cercle polaire), il y a moins de VE que dans le sud, notamment chez les professionnels (taxis, uber, ...) . 

Des EV en Norvège il y en a jusqu’a Longyeaebyen la ville le plus au Nord de la planète. Seul les ours blancs ne sont pas électrique 😁

 

Le 13/05/2026 à 16:34, rv45bis a dit :

Des EV en Norvège il y en a jusqu’a Longyeaebyen la ville le plus au Nord de la planète. Seul les ours blancs ne sont pas électrique 😁

 

Citation

 il y a moins de VE que dans le sud, notamment chez les professionnels (taxis, uber, ...) 

Pour info, j'ai même loué un VE à tromso. Donc, je connais un peu le sujet. Et j'ai pu constater que ceux qui roulent beaucoup privilégient les VT quand il fait très froid . A Oslo, j'ai vu les deux , VE et VT , côté taxi, bolt ou uber

 

Le 13/05/2026 à 16:48, Thierry.P a dit :

Pour info, j'ai même loué un VE à tromso. Donc, je connais un peu le sujet. Et j'ai pu constater que ceux qui roulent beaucoup privilégient les VT quand il fait très froid . A Oslo, j'ai vu les deux , VE et VT , côté taxi, bolt ou uber

 

Pas besoin d’écrire en gros caractères,  vous avec votre avis et sentiment . Ils sont respectable.

 

Moi je roulais avec ma thermique à Tromsø plus en plein été. Je n’ai pas donc trouvé de difficulté pour me recharger! 

Le 13/05/2026 à 16:57, rv45bis a dit :

Pas besoin d’écrire en gros caractères,  vous avec votre avis et sentiment . Ils sont respectable.

 

Moi je roulais avec ma thermique à Tromsø plus en plein été. Je n’ai pas donc trouvé de difficulté pour me recharger! 

J'ai écris en gros caractère le mot important. Parce que, répondre par, "Ah ben si, y en a des VE, même au svalbard" , c'est répondre à côté de la plaque. J'ai donc mis en gras ce qui vous a manqué, semble-t-il. 

Ceci dit, je comprends pas ce qui est en gras. Et ça semble encore a côté de mon message

 

Sur les freins réels à la voiture électrique, le froid est-il pour un handicap majeur?

 

En Norvège, je vous laisse apprécier cette statistique ci-dessous et de vous laisse faire votre propre idée. Ici

 

Mais il est évident que ce n’est pas un atout.

Surtout pour ceux qui n’ont pas le moyen de se connecter à leur domicile et là on revient au même problème identifié dans le sujet de ce fil de discussion.

La fonction préchauffage de la batterie est bien pratique et elle est largement diffusée maintenant. Mais on revient encore une fois à la possibilité de pouvoir se connecter chaque soir car une recharge une borne rapide à proximité de ce domicile n’offre pas le meme service.

 

La question qui se posse alors, c’est de savoir si les collectivités ne se reposent pas trop sur les centres commerciaux pour éviter d’investir en voirie. 
 

Pour  charger de pays, tout en cherchant les bonnes pratiques  je trouve qu’il y a plus de bornes en voirie au Pays-Bas mais il a aussi beaucoup plus de VE. Pas simple à juger!

 

Apres est-il possible de mettre autant de points de recharges que de places de stationnement? Quelles est le bon niveau d’équipement?

 

Voici quelques bonnes questions pour rester dans le sujet.

Modifié 14 mai14 mai par rv45bis

Le 14/05/2026 à 07:28, rv45bis a dit :

Sur les freins réels à la voiture électrique, le froid est-il pour un handicap majeur?

 

Juste pour répondre à cette question précise.

Je pense que non, s'il est vrai que le froid limite l'autonomie de manière prononcée, je pense que les gens le savent et choisissent plus régulièrement les véhicules à grosse batterie.

 

Il n'y a sans doute que ceux qui doivent rouler plusieurs centaines de kilomètres quotidiennement et de manière régulière qui risquent d'être embêté.

 

 

Le 14/05/2026 à 08:54, marcs a dit :

 

Juste pour répondre à cette question précise.

Je pense que non, s'il est vrai que le froid limite l'autonomie de manière prononcée, je pense que les gens le savent et choisissent plus régulièrement les véhicules à grosse batterie.

 

Il n'y a sans doute que ceux qui doivent rouler plusieurs centaines de kilomètres quotidiennement et de manière régulière qui risquent d'être embêté.

 

 

Quand on sait que dans les pays froids les prise extérieures étaient installées bien avant  l’apparition des électriques. Ceux qui ont gouté au problème de démarrage par temps très froid avec diesel ou essence doivent relativiser ...

Le 14/05/2026 à 11:07, Bernache a dit :

Quand on sait que dans les pays froids les prise extérieures étaient installées bien avant  l’apparition des électriques. Ceux qui ont gouté au problème de démarrage par temps très froid avec diesel ou essence doivent relativiser ...

J'ai même connu le cas en Belgique sur des camion de pompier d'aérodrome (avec éjection automatique de la fiche lors du démarrage).

 

EDIT : Et ça me fait penser qu'en principe on ne peut pas démarrer avec un véhicule électrique branché alors qu'on peut le faire avec le pistolet toujours dans le réservoir.

Modifié 15 mai15 mai par marcs

oui je partage, à vrais dire je n’ai jamais rencontré de problème en voiture électrique à cause du froid. Je ne veux pas dire que cela n’existe pas mais pas semblent-ils de manière significative si non tous les pays Nordiques ne batteraient pas des records de ventes de voitures électriques.

Il paraît qu’il fait plus froid dans le nord de l’Europe et cela ne les empêchent pas de commander en masse les voitures électriques.

 

Pour rien vous cacher le seul gros problème que j’ai rencontré avec le froid c’est bien avec une thermique. À la montagne à 1850m d’altitude où il a fait plusieurs jours -26 C où le gazol avait gelé. On a été obligé de pousser la voiture dans le garage fermé de l’immeuble et de mettre un chauffage ventilé devant la voiture plusieurs heures pour que la voiture puisse démarrer. Heureusement j’avais tester deux jours avant le départ le bond démarrage de la voiture. Du coup on l’a laisser au sous sol bien au frais tout de même mais pas à -26 C . 
 

Alors on va garder comme anecdotique le froid comme élément significatif pour passer à l’électrique. Chacun étant libre de son choix finale. Mais pour ma part si cela peut me faire recharger plus longtemps voir à l’extrême une recharge de plus sur un très long trajet c’est quand même assez marginal. Je n’oublie pas que je peux avoir une voiture avec l’habitacle pré chauffe ainsi que sa batterie. Ce qui est plutôt un avantage par rapport au thermique. Et la encore revient le seul inconvénient réellement retenu comme réel handicapé c’est de pouvoir se brancher en ville quand on ne peut se brancher chez soit où la le facteur froid amplifie le problème de bornes dans nos agglomérations.

Les personnes ne pouvant recharger chez eux. C’est l’handicap majeur!

 

 

l’autre handicape que je vois encore c’est l’abscence de bornes AC sur les lieux de visites touristiques. Je viens de faire une visite d’un parc botanique magnifique  rien à redire mais il n’avait pas de bornes de proposer alors je me retrouve ce soir à recharger pendant une heure à attendre dans cette voiture petite de location car l’hôtel ne propose pas de recharge. En fait il y en a bien mais ne sont pas en fonction et ici on semble pas aimer l’électrique. Le tourisme est aussi laisse largement à désirer également alors qu’une borne AC c’est 500€ maximum. Fictre!

Modifié 22 mai22 mai par rv45bis

Le 22/05/2026 à 16:23, rv45bis a dit :

l’autre handicape que je vois encore c’est l’abscence de bornes AC sur les lieux de visites touristiques.

Oui c'est vrai, par exemple au puy du fou, il y aurait seulement 30 bornes en 7,4kW et 15 en 3kW, (j'ignore si c'est 30 + 15 ou si il y a une prise sur le socle de la borne 7,4kw)  c'est vachement peu quand on connait la fréquentation du lieu.

Le 09/05/2026 à 09:19, rv45bis a dit :

Même si c’est le cas en fait d’une grande majorité des personnes n’oublions pas que plus de 98% des Norvegiens choisissent aujourd’hui le VE, cela ne l’est pas encore pour une partie des utilisateurs. Car toutes les conditions ne sont pas remplies comme dans cet exemple Norvégien.
Alors l’objectif de ce post est de référencer les irritants réels les plus important dans notre pays.

Les comparaisons avec la Norvège m'ont toujours laissé de marbre ... comment comparer un pays de 5,5 millions d'habitants, un réseau routier de 93.000 km, moins de 400 localités et surtout un revenu annuel par habitant de + de 80.000 euros avec un pays de 69 millions d'habitants, un réseau routier de + 1.2 millions de km, 36.000 communes et un revenu annuel par habitant de l'ordre de 30.000 euros.

A titre perso, si j'avais des revenus "de norvégien" je serai électrisé depuis longtemps

Après, il y a des raisons culturelles : Les norvégiens n'ont pas d'industrie automobile. Ils n'ont pas la culture que Français, Allemands, Anglais ou Italiens peuvent avoir. En France, Peugeot, Renault, Citroen ... ça génère un sentiment d'appartenance. Les Italiens ont acheté des Fiat 500 pendant 30 ans, les Allemands des Coccinelles, les Français des R5 et R4 ... tout ceci pèse dans l'inconscient collectif et freine le mouvement vers des marques comme Tesla, MG, BYD, Polestar et autres marques "toutes jeunes". Le même phénomène s'est produit quand les japonaises ont commencé à être distribuées en France à la fin des années 70 ...

A titre perso, voici en vrac les raisons qui (selon moi) freinent le déploiement du VE en France :

• Le prix d'un VN (toutes technos confondues) qui devient progressivement inaccessibles même aux classes moyennes (ajd, ce sont les entreprises qui immatriculent le plus de VN en France)

• Le poids de l'habitat collectif en France

• Le poids de l'inconscient collectif, nourri depuis les années 50-60 au modèle de la voiture thermique, symbole de liberté (on partait traverser l'europe avec une Fiesta de 200.000 km qui valait 2.000 euros)

• Un refus d'une frange de la population de l'hyper-technologisation de la voiture électrique
  
  Bon débat