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Est-il possible de sortir de la fascination induite par Tesla / Elon Musk ?

Featured Replies

Posté(é)
Le 17/02/2025 à 10:06, afreeman1901 a dit :

Il y a un petit coté loi de murphy à tout ca. Plus en avance plus on se rapproche d'oeuvre dystopique parfois ancienne. Soit les auteurs étaient vraiment bon, soit nous sommes conditionnés pour aller vers le pire. 

L'article de @MrFurieux me rappelle certaine discussion sur neuralink et le fait que certain n'hesiterons pas à se lancer dans l'aventure pour améliorer leur position dans la hiérarchie. Ici c'est un peu pareil pour ses enfants. A par un jihad buthlerien je ne vois pas comment on arrete la chose (encore que le Jihad n'a arreté que les machines, pas la selection génétique)

 

sinon dans les histoires qui ressemble à ce qu'on vit : Gattaca, déjà cité, ces enfant qui venaient du brésil, Time out, the island, richard 3, et bien sur wall E

Tu peux rajouter Snowpiercer et Silo avec la menace nucléaire qui n'a jamais été aussi élevée qu'aujourd'hui avec les fou-furieux qui sont déjà en place ou qui sont amenés à l'être.

Modifié par Raymes

Posté(é)
Le 17/02/2025 à 11:01, Raymes a dit :

Tu peux rajouter Snowpiercer et Silo avec la menace nucléaire qui n'a jamais été aussi élevée qu'aujourd'hui avec les fou-furieux qui sont déjà en place ou qui sont amenés à l'être.

J'avais exclu les films post apocalypse. Je les trouves moins inquiétant car il sont basés sur une rupture (la catastrophe). 

Non je trouve plus intéressants les films ou livres qui se penchent sur une évolution logique et pacifique de nos présents et de nos outils (j'ai pas cité black mirror car les épisodes sont pas tous bons, mais certains sont percutants). 

 

Aujourd'hui on voit venir quand même 3 belles images dystopiques : Les zones riches/pauvres étanches, l'eugenisme/génetique et les robots/IA/hommes augmentés. Et y a pas l'ombre d'un début de vision d'un bouton stop.

Posté(é)

Et dans Gattaca, quand on voit toutes ces personnes (la supposée élite qui travaille encore) devant leur ordi à "taper", est-ce qu'ils ne sont pas en train de prompter une IA ? ;) 

 

Posté(é)
Le 17/02/2025 à 11:16, afreeman1901 a dit :

J'avais exclu les films post apocalypse. Je les trouves moins inquiétant car il sont basés sur une rupture (la catastrophe). 

Non je trouve plus intéressants les films ou livres qui se penchent sur une évolution logique et pacifique de nos présents et de nos outils (j'ai pas cité black mirror car les épisodes sont pas tous bons, mais certains sont percutants). 

 

Aujourd'hui on voit venir quand même 3 belles images dystopiques : Les zones riches/pauvres étanches, l'eugenisme/génetique et les robots/IA/hommes augmentés. Et y a pas l'ombre d'un début de vision d'un bouton stop.

"Le meilleur des mondes" d'Aldous Huxley alors, ou comment l'excès de technologie, adoptée en masse, mène à l'anéantissement de l'individu. 

Posté(é)
Le 17/02/2025 à 11:16, afreeman1901 a dit :

Aujourd'hui on voit venir quand même 3 belles images dystopiques : Les zones riches/pauvres étanches, l'eugenisme/génetique et les robots/IA/hommes augmentés. Et y a pas l'ombre d'un début de vision d'un bouton stop.

C'est dystopique pour la majorité d'en bas et utopique pour la minorité d'en haut - celle qui décide pour tout le monde (hors situation révolutionnaire où les cartes sont rebattues). Mais il y a une autre opposition actuellement dans "l'élite": ceux qui pensent que l'IA est une menace existentielle pour le futur de l'humanité ("effective altruism"), et les "accélérationnistes" qui pensent que le l'élimination éventuelle de l'humanité par des IA serait une péripétie comme une autre sur le chemin ascendant de la conscience. Ce qui est surprenant dans la situation actuelle c'est le virage à 180° de Musk, qui était dans le 1er camp en 2023 et qui parait être dans le 2eme en 2025.

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Modifié par MrFurieux

Posté(é)
Le 17/02/2025 à 14:21, MrFurieux a dit :

C'est dystopique pour la majorité d'en bas et utopique pour la minorité d'en haut - celle qui décide pour tout le monde (hors situation révolutionnaire où les cartes sont rebattues). Mais il y a une autre opposition actuellement dans "l'élite": ceux qui pensent que l'IA est une menace existentielle pour le futur de l'humanité ("effective altruism"), et les "accélérationnistes" qui pensent que le l'élimination éventuelle de l'humanité par des IA serait une péripétie comme une autre sur le chemin ascendant de la conscience. Ce qui est surprenant dans la situation actuelle c'est le virage à 180° de Musk, qui était dans le 1er camp en 2023 et qui parait être dans le 2eme en 2025.

 

Je crois qu'il est plutôt clair qu'Elon voulait une pause pour rattraper le retard avec Grok. 

 

Après je crois avoir lu qu'il avait fini par juger qu'il n'y avait pas de moyen de s'opposer à cela, qu'il y avait en Asie notamment, un terreau fertile pour ce type d'initiative et qu'il voyait très vite les parents chinois ou coréens poser des implants sur les enfants pour assurer leur avenir et que par effet miroir il fallait aussi le faire en occident. 

Mais je ne suis plus très sur que c'etait bien Elon. En tout cas ce sont des visions très largement partagées à San Francisco

Posté(é)

A la question : qu'est-ce qui fait que les USA est le meilleur pays du monde... À voir jusqu'à la fin pour savoir que c'est loin du projet d'EM avec Twitter... 

 

Modifié par Mokkette

Posté(é)
Le 17/02/2025 à 14:28, afreeman1901 a dit :

Je crois qu'il est plutôt clair qu'Elon voulait une pause pour rattraper le retard avec Grok. 

 

Après je crois avoir lu qu'il avait fini par juger qu'il n'y avait pas de moyen de s'opposer à cela, qu'il y avait en Asie notamment, un terreau fertile pour ce type d'initiative et qu'il voyait très vite les parents chinois ou coréens poser des implants sur les enfants pour assurer leur avenir et que par effet miroir il fallait aussi le faire en occident. 

Mais je ne suis plus très sur que c'etait bien Elon. En tout cas ce sont des visions très largement partagées à San Francisco

Tu mélanges plusieurs choses (IA, implants, sélection d'embryons). Mais c'est pas là dessus que les accélérationnistes et les autres s'opposent: les accélérationnistes envisagent l'option d'un futur sans humains (ou relégués dans des parcs animaliers). De toute évidence, Musk croit au futur d'une humanité biologique (sinon pourquoi tous ces efforts pour faire des enfants "améliorés" ?).

Pour un accélérationniste, la colonisation de Mars par des robots est un objectif tout aussi valable que par des humains à condition que les IA accèdent à une forme de conscience. Vu la tournure que prennent les choses, en terme de SF ça parait au moins aussi probable (ou improbable) qu'une colonisation humaine, les obstacles technologiques paraissent moins énormes.

Posté(é)

Avec la nouvelle politique de Trump, est-ce que vous pensez que l'électrique a de beaux jours devant ?🤔

 

J'étais étonné d'apprendre les nouvelles mesures sachant qu'il s'est rallié avec Musk, mais voilà je me pose la question , aprés je m'y connais tré peu en politique USA etc😿

Posté(é)
Le 18/02/2025 à 13:20, paya34 a dit :

Avec la nouvelle politique de Trump, est-ce que vous pensez que l'électrique a de beaux jours devant ?🤔

 

J'étais étonné d'apprendre les nouvelles mesures sachant qu'il s'est rallié avec Musk, mais voilà je me pose la question , aprés je m'y connais tré peu en politique USA etc😿

Alors... Si on considère que les idées de Trump ne sont pas celles de Musk... Si on considère que Musk n'est pas Tesla... Si on considère que Tesla n'est pas le marché de l'électrique...et si on considère que les USA n'est pas le plus important pays au monde... L'électrique devrait se développer tranquillement !

Bon, aux USA c'est pas gagné d'avance 🤣

Posté(é)

Ils vont avoir besoin de beaucoup d'électricité pour alimenter les serveurs d'IA hyper gourmands donc autant en libérer en favorisant le thermique :D

(ce truc d'IA "grand public", c'est super, maintenant les gens tapent "quelle est la capitale de la France?" sur LeChat ou ChatGPT ça bouffe 10 fois plus de watts que taper "capitale de la France" sur Google... Règne de la flemme... C'est dramatique. )

Modifié par CAC72

Posté(é)
Le 18/02/2025 à 14:30, CAC72 a dit :

Ils vont avoir besoin de beaucoup d'électricité pour alimenter les serveurs d'IA hyper gourmands donc autant en libérer en favorisant le thermique :D

(ce truc d'IA "grand public", c'est super, maintenant les gens tapent "quelle est la capitale de la France?" sur LeChat ou ChatGPT ça bouffe 10 fois plus de watts que taper "capitale de la France" sur Google... Règne de la flemme... C'est dramatique. )

C'est quand même triste de ne pas connaître la capitale de la France

Posté(é)

ahah

ok j'aurais dû prendre un autre exemple  :D

Modifié par CAC72

Posté(é)
Le 18/02/2025 à 14:30, CAC72 a dit :

Ils vont avoir besoin de beaucoup d'électricité pour alimenter les serveurs d'IA hyper gourmands donc autant en libérer en favorisant le thermique :D

(ce truc d'IA "grand public", c'est super, maintenant les gens tapent "quelle est la capitale de la France?" sur LeChat ou ChatGPT ça bouffe 10 fois plus de watts que taper "capitale de la France" sur Google... Règne de la flemme... C'est dramatique. )

les spécialistes des IA américains auraient la solution : les SMR => Small Modular Reactor. 

D'après les startups spécialisées, c'est l'avenir. D'après les premiers contrats signés ... oui, mais, euh, c'est surtout sur le papier, parce qu'en vrai c'est quand même pas si peu cher que ça : après 2 milliards de $ de subventions, le premier contrat de construction signé a été annulé à la demande du constructeur, incapable de tenir le budget

c'est la dans le bon sujet :

 

 

Posté(é)
Le 18/02/2025 à 16:55, ManuTaden a dit :

les spécialistes des IA américains auraient la solution : les SMR => Small Modular Reactor. 

D'après les startups spécialisées, c'est l'avenir. D'après les premiers contrats signés ... oui, mais, euh, c'est surtout sur le papier, parce qu'en vrai c'est quand même pas si peu cher que ça : après 2 milliards de $ de subventions, le premier contrat de construction signé a été annulé à la demande du constructeur, incapable de tenir le budget

Pas besoin d'inventer des petits réacteurs, avec des projets de datacenters tirant 1 GW, il suffit de mettre des réacteurs normaux. A part ça, l'IA n'a pas besoin de tellement de capitaux, quelques dizaines de milliards suffisent.

Posté(é)
Le 18/02/2025 à 18:57, MrFurieux a dit :

Pas besoin d'inventer des petits réacteurs, avec des projets de datacenters tirant 1 GW, il suffit de mettre des réacteurs normaux. A part ça, l'IA n'a pas besoin de tellement de capitaux, quelques dizaines de milliards suffisent.

1000 MW pour ma Data Center tu es certain ça me paraît enorme 

Posté(é)
Le 18/02/2025 à 18:57, MrFurieux a dit :

Pas besoin d'inventer des petits réacteurs, avec des projets de datacenters tirant 1 GW, il suffit de mettre des réacteurs normaux. A part ça, l'IA n'a pas besoin de tellement de capitaux, quelques dizaines de milliards suffisent.

Mais c'est plus gros une centrale traditionnelle et puis c'est tellement pas startup nation 🤢

 

Posté(é)
Le 18/02/2025 à 20:31, ManuTaden a dit :

Mais c'est plus gros une centrale traditionnelle et puis c'est tellement pas startup nation 🤢

 

Plug baby plug

Posté(é)
Le 18/02/2025 à 20:25, Jcb13 a dit :

1000 MW pour ma Data Center tu es certain ça me paraît enorme 

image.png.d5cd397914142f8f5c72849b49460bdd.png

Posté(é)
Le 17/02/2025 à 19:01, MrFurieux a dit :

Tu mélanges plusieurs choses (IA, implants, sélection d'embryons). Mais c'est pas là dessus que les accélérationnistes et les autres s'opposent: les accélérationnistes envisagent l'option d'un futur sans humains (ou relégués dans des parcs animaliers). De toute évidence, Musk croit au futur d'une humanité biologique (sinon pourquoi tous ces efforts pour faire des enfants "améliorés" ?).

Pour un accélérationniste, la colonisation de Mars par des robots est un objectif tout aussi valable que par des humains à condition que les IA accèdent à une forme de conscience. Vu la tournure que prennent les choses, en terme de SF ça parait au moins aussi probable (ou improbable) qu'une colonisation humaine, les obstacles technologiques paraissent moins énormes.

Image

:-)

Posté(é)
Le 19/02/2025 à 13:44, afreeman1901 a dit :

Image

:-)

Vu comme ça on est très en retard sur le futur

Posté(é)

En attendant, c'est sympa les débris de Falcon 9 qui retombent un peu partout comme le réservoir à Poznan en Pologne...

Avec le débit des lancements, ça devrait devenir de plus en plus original la poubelle jaune !

 

 

possible-falcon-9-copv-in-poland-v0-8jz0

Posté(é)
Le 20/02/2025 à 09:20, Mokkette a dit :

En attendant, c'est sympa les débris de Falcon 9 qui retombent un peu partout comme le réservoir à Poznan en Pologne...

Avec le débit des lancements, ça devrait devenir de plus en plus original la poubelle jaune !

139 envois il me semble en 2024.

J'avais, dans une discussion, essayé d'estimer le bilan CO2 du kérosène nécessaire à toutes ces fusées à raison de plus de 500 tonnes par lancer. c'était assez monstrueux.

 

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