Est-il possible de sortir de la fascination induite par Tesla / Elon Musk ?

[stagu825]

Le 09/01/2025 à 21:32, antec a dit :

Certaines choses sont plus faciles que d'autres car en tant que consommateur nous pouvons choisir de financer ou non certaines entreprises.

Je n'ai jamais parlé de paroles d'évangile qu'est-ce que tu raconte ?! Il n'y a pas loin à aller pour avoir plusieurs sources d'infos sur les bêtises que peut dire Musk.

Bétises selon toi mais de là à le comparer à "Hitler" ou au KKK, faut pas déconner non plus... un peu de mesure messieurs. 

 

 

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Modifié 11 janvier par Watson

[Mokkette]

Le 09/01/2025 à 15:03, MikeFr a dit :

Tu devrais lire le témoignage de ce premier cobaye au lieu de dire des âneries. Mais peut-être que tu connais mieux son corps que lui aussi ?

 

Il explique qu'il peut désormais s'allonger sur son lit et utiliser son implant sans aucune aide, alors qu'il devait jusqu'à présent demander une assistance pour ne serait-ce que s'asseoir. "Cela me permet de vivre à mon rythme, sans avoir besoin de quelqu'un qui m'aide tout au long de la journée", poursuit ce dernier.

 

https://www.bfmtv.com/tech/intelligence-artificielle/vivre-a-mon-rythme-le-premier-cobaye-de-l-implant-neuralink-temoigne-100-jours-apres_AV-202405090319.html

 

Oui il ne court pas le 100m, il doit être dépité le pauvre 🙄

Et on va le lui retirer à la fin de l'essai... retour à son état précédent... Il l'a annoncé depuis !

 

[Mokkette]

Le 09/01/2025 à 16:15, stagu825 a dit :

Genre tu évites Microsoft et Amazon. 😆😆

les reportages d’Arte pour moi sur Musk et Tesla sont très très loin d’être des modèles d’objectivité…j’aimerais te conseiller de diversifier tes sources sur Musk (et pas que X, j’anticipe la réponse de Mokette et Monsieur Furious) apres si tu considères Arte et France 2 comme paroles d’evangile libre a toi  

 

 

Voilà, pour vraiment apprécier le personnage, il vaut mieux bien sélectionner ses sources, éviter celles qui pourraient le mettre à mal, éviter ses propres messages sur X et ses propres déclarations, se cantonner au fantasme idéalisée et pour tout autre angle qui serait négatif à son égard on sort la carte joker : "fake news". Cette dernière permet de glisser n'importe quoi après en prétendant que les autres sources ne sont pas respectables, pas fiables, pas crédibles, donc pas recevables.

[stagu825]

Le 09/01/2025 à 22:18, Mokkette a dit :

Voilà, pour vraiment apprécier le personnage, il vaut mieux bien sélectionner ses sources, éviter celles qui pourraient le mettre à mal, éviter ses propres messages sur X et ses propres déclarations, se cantonner au fantasme idéalisée et pour tout autre angle qui serait négatif à son égard on sort la carte joker : "fake news". Cette dernière permet de glisser n'importe quoi après en prétendant que les autres sources ne sont pas respectables, pas fiables, pas crédibles, donc pas recevables.

Non juste sélectionner des sources qui ne "manipulent" pas émotionnellement le spectateur.

 

ARTE déjà les multiples documentaires (tous à charge),  ça commence dans les 30 premières secondes par une musique inquiétante...

Et puis ensuite s'en suit le "débat" où absolument 99% des intervenants sont anti-musk et sont tous d'accord entre eux.

 

C'est ça un débat?  

 

Non définitivement, une  interview de Musk par Joe Rogan, Chris Anderson, Sandy Munro (ingénieur automobile célèbre), Tucker Carlson, c'est définitivement mieux si vous voulez cerner le personnage.

 

Je ne dis pas que tout le reste est à jeter, mais si vous vous basez uniquement sur ARTE pour définir le personnage, vous loupez 3/4 du truc... Une chaine européenne, sous perfusion d'argent public européen, évidemment qu'elle va être anti-musk à fond ! Le contraire serait étonnant. 
 

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Modifié 11 janvier par Watson

[ManuTaden]

Le 09/01/2025 à 22:18, Mokkette a dit :

Voilà, pour vraiment apprécier le personnage, il vaut mieux bien sélectionner ses sources

en parlant de sources :

 

 

[MikeFr]

Le 09/01/2025 à 20:18, MrFurieux a dit :

"je ne suis pas expert" mais... "ils sont nuls quelque part oui" 

Avant de juger, renseigne-toi ...

Oui mais coup la démission de Trudeau c'est parce qu'il est bon ?

[MikeFr]

Le 09/01/2025 à 22:03, Mokkette a dit :

Et on va le lui retirer à la fin de l'essai... retour à son état précédent... Il l'a annoncé depuis !

 

C'est le principe d'être un cobaye il l'a bien accepté. C'est le premier cobaye humain, il ne s'est pas fait implanter une version finale, c'est de l'ultra prototype.

[CAC72]

Le 10/01/2025 à 14:28, MikeFr a dit :

C'est le principe d'être un cobaye il l'a bien accepté.

Voui, on dit juste que c'était pas un geste de générosité de Musk (alors que ce truc était cité pour accréditer l'idée que ce serait un homme bon).

[Mokkette]

Le 10/01/2025 à 14:28, MikeFr a dit :

C'est le principe d'être un cobaye il l'a bien accepté. C'est le premier cobaye humain, il ne s'est pas fait implanter une version finale, c'est de l'ultra prototype.

Detrompes-toi, c'est très rare qu'à la fin d'un essai clinique on retire un dispositif invasif à un testeur si celui-ci donne satisfaction.

Encore plus lorsque ce dispositif invasif est dans une zone extrêmement dangereuse pour le patient, tout cobaye qu'il soit.

[MikeFr]

Le 10/01/2025 à 14:39, CAC72 a dit :

Voui, on dit juste que c'était pas un geste de générosité de Musk (alors que ce truc était cité pour accréditer l'idée que ce serait un homme bon).

Je suis d'accord qu'il ne développe pas Neuralink à la base pour ça mais pour améliorer l'interface homme / machine.

 

Il se trouve que bidouiller le cerveau de cette façon permet d'aider les paralysies et autres handicaps.

[MikeFr]

Le 10/01/2025 à 14:46, Mokkette a dit :

Detrompes-toi, c'est très rare qu'à la fin d'un essai clinique on retire un dispositif invasif à un testeur si celui-ci donne satisfaction.

Encore plus lorsque ce dispositif invasif est dans une zone extrêmement dangereuse pour le patient, tout cobaye qu'il soit.

Je ne sais pas s'il y a un compte rendu public de l'essai, mais sinon on ne peut rien conclure.

Ils ne lui ont pas retiré pour l'emmerder, il y a forcément des raisons.

Ça parlait à un moment d'une dégradation des micro fils de l'implant. Peut-être qu'il ne pouvait plus bien fonctionner ou que ça représentait un risque.

Leur but c'était aussi forcément de le laisser le plus longtemps possible vu qu'à terme c'est censé être du permanent.

[stagu825]

Le 10/01/2025 à 14:46, Mokkette a dit :

Detrompes-toi, c'est très rare qu'à la fin d'un essai clinique on retire un dispositif invasif à un testeur si celui-ci donne satisfaction.

Encore plus lorsque ce dispositif invasif est dans une zone extrêmement dangereuse pour le patient, tout cobaye qu'il soit.

On ne fait pas d'omelettes sans casser des oeufs.

CARMAT implante des coeurs artificiels et il est arrivé que le patient meurt.

ça n'empêche pas que c'est une prouesse et que je félicite les équipes de Carmat... 

 

 

[Modération - Message original n'ayant fait l'objet d'aucune modération]

Modifié 11 janvier par Watson

[Mokkette]

Le 10/01/2025 à 14:53, MikeFr a dit :

Je ne sais pas s'il y a un compte rendu public de l'essai, mais sinon on ne peut rien conclure.

Ils ne lui ont pas retiré pour l'emmerder, il y a forcément des raisons.

Ça parlait à un moment d'une dégradation des micro fils de l'implant. Peut-être qu'il ne pouvait plus bien fonctionner ou que ça représentait un risque.

Leur but c'était aussi forcément de le laisser le plus longtemps possible vu qu'à terme c'est censé être du permanent.

En l'état des informations : la première phase a donné une compression des câbles sur 85% de ceux-ci après 3 semaines et du coup une mise à jour logiciel pour éviter le retrait si rapidement... Mais avec le fonctionnement attendu ensuite.

Au terme de l'essai l'implant lui sera retiré et les prochaines mises à jour seront sur les nouveaux testeurs, pas pour lui. Il s'est clairement exprimé sur le sujet.

A terme, plus que permanent, c'est surtout censé être payant 😂

Ne t'habitues pas trop aux MÀJ OTA gratuites de ta Tesla, ça pourrait bien changer un jour 🤣

 

[pistache]

Le 10/01/2025 à 14:49, MikeFr a dit :

Je suis d'accord qu'il ne développe pas Neuralink à la base pour ça mais pour améliorer l'interface homme / machine.

Comment on est arrivé sur Neuralink déjà ? Parce que bon c'est pas la révolution, ils ne sont ni les premiers, ni les plus avancés dans le domaine il semble.

[CAC72]

Le 10/01/2025 à 14:49, MikeFr a dit :

Je suis d'accord qu'il ne développe pas Neuralink à la base pour ça mais pour améliorer l'interface homme / machine.

 

héhé oui.

disons que c'est très peu efficace de répondre à des gens qui trouvent qu'un type se comporte mal qu'il n'est pas que ça et qu'il a déjà fait un truc bien (surtout quand ce truc bien est en fait une conséquence par ricochet qui n'était pas l'intention première ).

 

[tech60]

Le 10/01/2025 à 15:21, pistache a dit :

Comment on est arrivé sur Neuralink déjà ? Parce que bon c'est pas la révolution, ils ne sont ni les premiers, ni les plus avancés dans le domaine il semble.

Comme pour la conduite autonome ou pour pleins d'autre chose mais il sait faire le buzz et réécrire l'histoire.

A terme il aura inventé la voiture,la roue,le feu...

Deja que c'est un self made man parti de rien qui est plus puissant que la nasa...

[Mokkette]

Le 10/01/2025 à 15:38, tech60 a dit :

Comme pour la conduite autonome ou pour pleins d'autre chose mais il sait faire le buzz et réécrire l'histoire.

A terme il aura inventé la voiture,la roue,le feu...

Deja que c'est un self made man parti de rien qui est plus puissant que la nasa...

En effet parti de rien, juste quelques mines d'émeraudes et capital immobilier de papa, rien quoi ! 😂

[MrFurieux]

Le 10/01/2025 à 14:25, MikeFr a dit :

Oui mais coup la démission de Trudeau c'est parce qu'il est bon ?

Est-ce que tu peux citer un premier ministre français resté en poste plus de 9 ans ? Mais ils sont tous mauvais peut-être ...?

Charles de Gaulle a eu une carrière remplie de démissions (y compris la finale en 1969), il était super-mauvais donc ?

Comme tous les gens qui ont un a priori positif sur ce qu'EM raconte, tu commences par croire ce qu'il dit (untel est mauvais), et ensuite tu cherches des justifications. Celle-là (la démission) est mauvaise, si vraiment la politique allemande ou canadienne t'intéresse il faut aller chercher plus loin que des tweets d'insultes gratuites.

[tech60]

Le 11/01/2025 à 14:27, MrFurieux a dit :

Est-ce que tu peux citer un premier ministre français resté en poste plus de 9 ans ? Mais ils sont tous mauvais peut-être ...?

Charles de Gaulle a eu une carrière remplie de démissions (y compris la finale en 1969), il était super-mauvais donc ?

Comme tous les gens qui ont un a priori positif sur ce qu'EM raconte, tu commences par croire ce qu'il dit (untel est mauvais), et ensuite tu cherches des justifications. Celle-là (la démission) est mauvaise, si vraiment la politique allemande ou canadienne t'intéresse il faut aller chercher plus loin que des tweets d'insultes gratuites.

Notre ami a un biais de confirmation comme beaucoup de nos jours.

Tout ce qui n'est pas de son avis, même avec toutes les preuves seront des fake news.

Par contre la moindre rumeur ou tweet venu d'on ne sais où mais confirmant sa pensée sera parole d'évangile 

[MikeFr]

Le 11/01/2025 à 14:27, MrFurieux a dit :

Est-ce que tu peux citer un premier ministre français resté en poste plus de 9 ans ? Mais ils sont tous mauvais peut-être ...?

...

Ce n'est pas un premier ministre comme la France, c'est le dirigeant du pays. Il faut le comparer aux Présidents si tu veux comparer.

[MikeFr]

Le 11/01/2025 à 14:33, tech60 a dit :

Notre ami a un biais de confirmation comme beaucoup de nos jours.

Tout ce qui n'est pas de son avis, même avec toutes les preuves seront des fake news.

Par contre la moindre rumeur ou tweet venu d'on ne sais où mais confirmant sa pensée sera parole d'évangile 

Les Fake News y'en a un paquet sur les pages précédentes, mais pas de moi (la mine d'émeraude, les Starlink pour les Russes etc...).

 

[Mokkette]

Le 11/01/2025 à 14:59, MikeFr a dit :

Les Fake News y'en a un paquet sur les pages précédentes, mais pas de moi (la mine d'émeraude, les Starlink pour les Russes etc...).

 

Tu veux dire que Errol Musk n'a jamais été exploitant de mine d'émeraudes ni prometteur immobilier ? 🤣

Oh mince, mais tu sembles sérieux en plus 😳

[Mokkette]

Le 10/01/2025 à 15:03, stagu825 a dit :

On ne fait pas d'omelettes sans casser des oeufs.

CARMAT implante des coeurs artificiels et il est arrivé que le patient meurt.

ça n'empêche pas que c'est une prouesse et que je félicite les équipes de Carmat... 

 

 

[Modération - Message original n'ayant fait l'objet d'aucune modération]

Ce n'est pas le sujet... Là on parle d'un implant invasif en test clinique qui a priori donne satisfaction et sera pourtant retiré au terme de cet essai clinique en remettant du coup le testeur dans son état initial après une nouvelle opération à risque !

[MikeFr]

Le 11/01/2025 à 18:51, Mokkette a dit :

Tu veux dire que Errol Musk n'a jamais été exploitant de mine d'émeraudes ni prometteur immobilier ? 🤣

Oh mince, mais tu sembles sérieux en plus 😳

Ce n'est pas ça la Fake News: c'est que son père, riche, aurait donc donné plein d'argent à Elon.

 

La réalité c'est qu'il était violent et abusif, ont divorcé quand Musk avait 8 ans et la mère d'Elon a dû partir au Canada avec les gosses en se débrouillant, et donc très loin d'une vie dans la richesse.

L'histoire de la mine d'émeraude n'a donc aucun rapport avec la vie d'Elon.

[CAC72]

Le 09/01/2025 à 16:48, stagu825 a dit :

Concrètement c’est quoi les agissements actuels si affreux de Musk qu’on le compare carrément à hitler ?

c'est pas une comparaison c'est une analogie... qui ne portait pas du tout sur la gravité des actes commis. Donc la personne qui a cité Hitler n'a pas du tout insinué que Musk ou Hitler c'était kif-kif. C'est une correspondance sur un point de raisonnement, rien de plus. Le raisonnement est de dire : c'est pas parce qu'un type qui se comporte très mal a fait un truc bien que ça devient un type bien. Et citer un cas extrême qui n'a rien à voir permet à tout le monde de piger ce raisonnement tout simple.)

 

Modifié 11 janvier par CAC72