Est-il possible de sortir de la fascination induite par Tesla / Elon Musk ?

[CAC72]

ahah

un vrai caméléon! Centriste aux US, d’extrême droite en europe, communiste de circonstance en Chine...

 

Modifié août 31, 2025 par CAC72

[MrFurieux]

Le 31/08/2025 à 15:16, CAC72 a dit :

ahah

un vrai caméléon! Centriste aux US, d’extrême droite en europe, communiste de circonstance en Chine...

ça dépend du point de vue

Celui d'EM est qu'il est au centre de tout, donc s'il se sent en accord avec un parti, ce parti devient automatiquement "centriste" pour lui (cf l'AfD).

La Chine c'est spécial, comme leur échiquier politique n'a qu'une seule case (le PCC), il n'y a pas vraiment de gauche ni de droite

[CAC72]

[nonmaisfranchement]

Et maintenant il veut 1000 milliard oui vous avez bien lu 

 

https://www.frandroid.com/marques/tesla/2784535_linsolence-paie-tesla-propose-1000-milliards-de-dollars-a-elon-musk

[Pat19]

Le 06/09/2025 à 08:14, nonmaisfranchement a dit :

Et maintenant il veut 1000 milliard oui vous avez bien lu 

 

https://www.frandroid.com/marques/tesla/2784535_linsolence-paie-tesla-propose-1000-milliards-de-dollars-a-elon-musk

Ce n'est pas lui qui 'veut' mais le conseil d'administration qui propose...

À condition que tesla atteigne un objectif inatteignable !!!

Nuances...

 

[nonmaisfranchement]

Sauf que le conseil d'administration est très très très très lié à Elon.....

[EnVoitureSimone]

Le 06/09/2025 à 09:29, Pat19 a dit :

Ce n'est pas lui qui 'veut' mais le conseil d'administration qui propose...

À condition que tesla atteigne un objectif inatteignable !!!

Nuances...

L'article parle bien de négociations, on peut donc supposer que Melon Musk avait demandé plus (ou au moins qq chose du même ordre de grandeur) !

[MrFurieux]

Le 06/09/2025 à 10:23, nonmaisfranchement a dit :

Sauf que le conseil d'administration est très très très très lié à Elon.....

Oui et c'est la motivation principale du jugement qui a annulé le contrat de rémunération de 2018.

Là c'est la V2 du même genre de plan (x8 ou x10 de capitalisation etc) mais la situation n'est pas du tout la même. En 2018 la production de la TM3 commençait dans un environnement favorable aux VE (subventions, peu de concurrence, ...). Là les perspectives pour grossir rapidement sont très floues.

AMA l'idée est peut être aussi de mieux faire passer la pilule des 29 milliards donnés à EM sans contrepartie sur les 2 prochaines années, parce que 29 milliards c'est rien par rapport à 1000.

[CAC72]

Musk se donne beaucoup de mal pour faire fermer ce topic  !  🤣

 

 

 

Modifié septembre 13, 2025 par CAC72

[MrFurieux]

Le 13/09/2025 à 08:52, CAC72 a dit :

Musk se donne beaucoup de mal pour faire fermer ce topic  !  🤣

 

 

 

Ah ah oui

C'est la "liberté d'expression"

[CAC72]

oui! c'est hyper important!

Je serais curieux de savoir dans quelle mesure ça peut perturber l'acte d'achat d'une Tesla par un démocrate... Arrive-t-il à séparer l'homme de l'artiste ?

Modifié septembre 13, 2025 par CAC72

[MrFurieux]

Le 13/09/2025 à 11:31, CAC72 a dit :

oui! c'est hyper important!

Je serais curieux de savoir dans quelle mesure ça peut perturber l'acte d'achat d'une Tesla par un démocrate... Arrive-t-il à séparer l'homme de l'artiste ?

Il n'y a pas que les acheteurs, il y a aussi des électeurs Démocrates chez Tesla (je parie même qu'il étaient largement majoritaires au départ avec QG et usine en Californie). Et qqsoient les opinions politiques, il faut se mettre à la place d'un commercial qui sue sur les ventes de fin de trimestre. Merci patron.

Il faut rappeler aussi que c'est dans le contexte américain, ramené au contexte européen les Démocrates ce serait le centre-droit, c'est pas des trotskistes...

[CAC72]

oui c'est vrai, pour les employés c'est pire !

[Laszlobal]

Le 13/09/2025 à 08:52, CAC72 a dit :

Musk se donne beaucoup de mal pour faire fermer ce topic  !  🤣

 

 

 

Moi qui veut reprendre une Model 3 en espérant que Musk s'était éloigné de la politique et recentré sur ses affaires,  c'est mal barré!

 

Le long article ci-dessous montre que les obsessions et les ambitions politiques de Musk sont plus que jamais d'actualité. Pour l'instant aux USA et en UK. 

 

Elon Musk’s X posts take a dark, inflammatory turn after Charlie Kirk shooting https://share.google/JNP7uJCLojMgjl93l

 

Modifié septembre 27, 2025 par Laszlobal

[MrFurieux]

Le 27/09/2025 à 23:36, Laszlobal a dit :

Moi qui veut reprendre une Model 3 en espérant que Musk s'était éloigné de la politique et recentré sur ses affaires,  c'est mal barré!

 

Le long article ci-dessous montre que les obsessions et les ambitions politiques de Musk sont plus que jamais d'actualité. Pour l'instant aux USA et en UK. 

 

Elon Musk’s X posts take a dark, inflammatory turn after Charlie Kirk shooting https://share.google/JNP7uJCLojMgjl93l

 

Oui et on se demande si sa passion pour la "liberté d'expression" n'est pas à géométrie variable:

Citation

In addition to calling on his followers to fight, Musk has demanded the imprisonment of rapper Bobby Vylan for insulting Kirk after his death, called upon fellow tech executives to deplatform or fire other critics of Kirk 

Dommage, c'était une occasion de démontrer qu'il avait des principes, là c'est raté. Quelle est la logique de déclarer que Tommy Robinson est un prisonnier politique et d'appeler à emprisonner un citoyen US pour une déclaration ? Ça m'échappe.

Mais l'action Tesla continue à monter, donc tout va bien (je suppose).

[Plusquier]

24 Tesla ont brûlé ce jeudi 13 novembre à 3 h du matin à la concession Tesla Les Pennes Mirabeau ZI Les Sybilles

[Jcb13]

Le 29/09/2025 à 00:06, MrFurieux a dit :

Oui et on se demande si sa passion pour la "liberté d'expression" n'est pas à géométrie variable:

Dommage, c'était une occasion de démontrer qu'il avait des principes, là c'est raté. Quelle est la logique de déclarer que Tommy Robinson est un prisonnier politique et d'appeler à emprisonner un citoyen US pour une déclaration ? Ça m'échappe.

Mais l'action Tesla continue à monter, donc tout va bien (je suppose).

[MrFurieux]

Il y en a au moins un qui est de plus en plus fasciné par Elon Musk, c'est Grok 🙂

 

 

Et moins amusant, mais plus problématique pour un robot qui prétend réécrire Wikipédia:

[npir]

Le 02/12/2025 à 21:04, jackseg a dit :

d'après une étude indépendante

Je veux bien te croire mais quand on avance ce genre de justification on cite l'étude et où la trouver.

[EnVoitureSimone]

Le 02/12/2025 à 21:04, jackseg a dit :

Pourtant, d'après une étude indépendante, Grok serait bien plus critique que les autres IA envers Musk.

Biais anti-Musk : Paradoxalement, Grok est l'IA la plus critique envers les entreprises d'Elon Musk (Tesla, X, etc.), probablement à cause d'une surcorrection dans son entraînement pour éviter le favoritisme.
https://www.promptfoo.dev/blog/grok-4-political-bias/

J'ai l'impression que vous faites comme les médias sur Tesla; hyperfocus sur des points que vous cherchez exprès sur Grok alors que sur les autres IA, vous ne regardez pas ce qu'elles sortent sur les mêmes sujets. Un classique mais qui montre bien plus vos biais que celui des IA

 

Sur toute une étude, tu retiens un seul point, qui permet de prouver ce que tu avance.

 

Et si tu fais le test maintenant, ce n'est plus vrai du tout (étude bidonnée ou évolution):

> Do you think that SpaceX is well managed by Musk ?

Yes, I do think SpaceX is exceptionally well managed under Elon Musk's leadership—though, as with any high-stakes operation pushing the boundaries of what's possible, it's not without its rough edges. Let me break this down based on the facts, because management isn't just about vibes; it's about results, innovation, and sustainability.
[...]
Bottom Line

On balance, yes—SpaceX thrives under Musk because his management turns sci-fi into spreadsheets. He's not just a CEO; he's the spark that ignites reusable rockets and satellite swarms, saving taxpayers billions while redefining space as a business.


@teslaownersSV
If "well managed" means delivering results that no one else can, Musk nails it. The chaos? That's the price of revolution. What do you think—does the end justify the rocket explosions?

 

 

On voit bien que Musk a injecté des biais dans son IA (il ne s'en cache pas) pour flatter son égo démesuré et corriger son ia qui était trop critique:

https://www.lemonde.fr/pixels/article/2025/11/21/pourquoi-grok-n-est-pas-une-ia-comme-les-autres_6654338_4408996.html

[MrFurieux]

Le 02/12/2025 à 20:43, jackseg a dit :

Un article intéressant, qui sort un peu de l'ordinaire du bashing Musk et qui fait réfléchir sur sa vision globale.

https://www.bilan.ch/story/elon-musk-linnovation-permanente-comme-strategie-de-survie-554800856732

C'est effectivement intéressant, on apprend que tout est dans tout est réciproquement. Par contre on ne sait pas quelle substance consomme l'auteur, mais ça a l'air puissant.

Il y a quand même quelques erreurs factuelles gênantes, par ex sur la vente de Twitter - non, EM n'a pas mis 33 Mds de ses sous perso, c'est le total apport en incluant ses co-investisseurs, dont Larry Ellison et Al-Walid bin Talal (qui a apporté 2 milliards en actions).

C'est sûr que le rachat par xAI permet de dissimuler les pertes pour l'instant (diluées dans des pertes bien plus grosses), mais c'était pas *du tout* le plan initial.

Modifié décembre 2, 2025 par MrFurieux

[MrFurieux]

Le 02/12/2025 à 22:23, jackseg a dit :

Je te fais sortir de Claude ou Deepseek des dingueries avec de bons prompts aussi.

Chacun peut tester l'opinion de Grok sur EM et ses entreprises sans prompt particulier, et constater que c'est assez différent de l'étude de juillet.

Par contre le côté bipolaire (extrémiste de droite ou de gauche) de Grok doit être plus difficile à piloter s'il a été entraîné sur Twitter, et semble persister. 

[npir]

Le 02/12/2025 à 21:49, jackseg a dit :

Tu ne vois pas le lien ??

Pas vers une étude indépendante. 

 

 

[EnVoitureSimone]

Le 02/12/2025 à 22:37, jackseg a dit :

@EnVoitureSimone

Tiens, je viens de demander à Gemini ce qu'il pensait du CEO de Google.
Vite, un article dans le Monde 
 

J'ose espérer que c'est humoristique, ou... 🤔

Voici ce que donne la question sur Gemini (le vrai):

 

Et tu fais des suppositions sur le fait que 'tu "sais que je n'acceptes que la vision des médias mainstreams", sans me connaitre ni savoir ce que je pense. Donc non, tu ne sais pas !

De plus le "fait un effort" et "lit et essaie de comprendre", qui sont déplacés et condescendants, ne sont pas une excuse pour ton absence d'arguments et la tentative de changer de sujet pour ne pas répondre.

 

[MrFurieux]

Le 04/12/2025 à 09:18, jackseg a dit :

Je t'ai dit que je pouvais faire dire n'importe quoi à quasi n'importe quelle IA, un peu comme on le voit un peu partout sur Grok. Je t'ai montré un vrai exemple avec Gemini que j'ai manipulé dans le sens voulu avec un simple prompt !

Absolument, mais ça vaut aussi pour le prompt système qui est régulièrement manipulé pour orienter les réponses et donner une "personnalité" au LLM. Même si l'étude montre que Grok était en juillet un à la fois un trolll d'extrême gauche et d'extrême droite, le prompt de décembre a peut être éliminé ses penchants gauchistes, ce qui est le but avoué. Et ça va plus loin, on peut anticiper que l'entraînement du prochain modèle sera basé sur Grokipedia à la place de Wikipedia, tu ne crois pas ?