Est-il possible de sortir de la fascination induite par Tesla / Elon Musk ?

[Jcb13]

Le 06/03/2025 à 07:52, Pafayac a dit :

Comme j'ai l'impression que bien peu ici ont compris ce qui se passait, je me permets un petit éclairage:

- Les US ont averti l'Ukraine qu'ils allaient traiter avec la Russie.

- L'Ukraine a fini par comprendre que sans les US ils ne pourraient aller plus loin et ont accepté de négocier.

- La Russie, les US et l'Ukraine, bon gré mal gré, vont négocier un traité de paix. L'Ukraine y laissant des terres rares aux US et des territoires à la Russie.

 

Seule l'UE n'a pas compris qu'elle allait se retrouver seule contre le reste du monde...

Et nous en France on est mal, la Russie veut nous attaquer d'après Macron 😱 bon enfin pas tout de suite dans une dizaine d'années. On est mal. Pourtant Poutine a dit qu'attaquer une puissance nucléaire il n'y aurait aucun gagnant. Moi je n'y comprends plus rien. Sauf si c'est de la manœuvre politique

[patblon]

Le 06/03/2025 à 07:52, Pafayac a dit :

Comme j'ai l'impression que bien peu ici ont compris ce qui se passait, je me permets un petit éclairage:

- Les US ont averti l'Ukraine qu'ils allaient traiter avec la Russie.

- L'Ukraine a fini par comprendre que sans les US ils ne pourraient aller plus loin et ont accepté de négocier.

- La Russie, les US et l'Ukraine, bon gré mal gré, vont négocier un traité de paix. L'Ukraine y laissant des terres rares aux US et des territoires à la Russie.

 

Seule l'UE n'a pas compris qu'elle allait se retrouver seule contre le reste du monde...

Glaçant de revoir se re-jouer 1938 ! Soyez un peu créatif et écrivez nous la suite de votre scénario Munichien. Croyez vous que Poutine va honorer un "traité de paix" ? (et d'ailleurs c'est valable aussi pour Trump). Mon analyse est que Trump se contrefiche des terres rares de l'ukraine il veut juste un prétexte abscon pour faire disparaitre/dépecer l'ukraine au sens propre comme au sens figuré vu le niveau de détestation qu'il leur porte. Imaginons une suite: Poutine avance ses pions, menace toute l'europe (vu que Trump ne nous apporte plus aucune garantie)et attaque les pays baltes. La France, paralysée par son opinion d’extrême droite n'aide personne (comme en 1939..) et décide que "Riga ne vaut pas une guerre nucléaire". Xiping fait de même avec Taiwan; Trump itou avec le Canada et le Groenland. Dans le meilleur (ou pire ?) des cas on devient tous des vassaux d'empires mafieux donc pour l'europe allez vite apprendre le russe et achetez le manuel de survie du goulag. Dans le pire (ou les meilleur?) des cas les état "faibles" conçoivent des bombes nucléaires tactiques (la japon, taiwan, le canada, la corée et l'ukraine en on les moyens) et se défendent, qui pourrait les en blâmer ? Le risque immédiat est si l'ukraine est abandonnée par Trump (ca c'est déjà fait) et l'Europe (a voir ???) alors moi je serai Zelinski je fabriquerai dare dare des bombes tactiques nucléaires et je ferai des essais souterrains à la frontière du dombass concomitamment à des essais de missiles stratégiques longue portée. Tout ça à cause du couple Diabolique Trump/ Musk, sont fortiches les ricains !

[Pafayac]

Le 06/03/2025 à 10:38, patblon a dit :

La France, paralysée par son opinion d’extrême droite n'aide personne

Oui, il faudrait dissoudre le peuple.

Le 06/03/2025 à 10:38, patblon a dit :

et décide que "Riga ne vaut pas une guerre nucléaire".

Ces gens ne savent pas ce qui est bon.

[Jcb13]

Le 06/03/2025 à 10:38, patblon a dit :

Glaçant de revoir se re-jouer 1938 ! Soyez un peu créatif et écrivez nous la suite de votre scénario Munichien. Croyez vous que Poutine va honorer un "traité de paix" ? (et d'ailleurs c'est valable aussi pour Trump). Mon analyse est que Trump se contrefiche des terres rares de l'ukraine il veut juste un prétexte abscon pour faire disparaitre/dépecer l'ukraine au sens propre comme au sens figuré vu le niveau de détestation qu'il leur porte. Imaginons une suite: Poutine avance ses pions, menace toute l'europe (vu que Trump ne nous apporte plus aucune garantie)et attaque les pays baltes. La France, paralysée par son opinion d’extrême droite n'aide personne (comme en 1939..) et décide que "Riga ne vaut pas une guerre nucléaire". Xiping fait de même avec Taiwan; Trump itou avec le Canada et le Groenland. Dans le meilleur (ou pire ?) des cas on devient tous des vassaux d'empires mafieux donc pour l'europe allez vite apprendre le russe et achetez le manuel de survie du goulag. Dans le pire (ou les meilleur?) des cas les état "faibles" conçoivent des bombes nucléaires tactiques (la japon, taiwan, le canada, la corée et l'ukraine en on les moyens) et se défendent, qui pourrait les en blâmer ? Le risque immédiat est si l'ukraine est abandonnée par Trump (ca c'est déjà fait) et l'Europe (a voir ???) alors moi je serai Zelinski je fabriquerai dare dare des bombes tactiques nucléaires et je ferai des essais souterrains à la frontière du dombass concomitamment à des essais de missiles stratégiques longue portée. Tout ça à cause du couple Diabolique Trump/ Musk, sont fortiches les ricains !

Trump et Musk se fichent de l'Ukraine ils veulent faire des affaires lucratives pour les Usa. Poutine se fout éperdument de la France il veut refaire l'union soviétique . Macron il essaye juste d'exister, le quoi qu’il en coûte nous a ruiné, la dissolution de clarification a mis la pagaille et maintenant la Russie veut nous attaquer 😱 Qu’est-ce que c’est que ce guignol, c’est ridicule. Nous sommes un petit pays et sans aucune ressource naturelle, aucune richesse dans le sol, nous ne sommes rien ni pour Poutine ni Trump d’ailleurs. Nous sommes vus comme un pays d’assistés et de fainéants. Nous avons vécu sur nos acquis et ensuite sur la dette qui est à présent gigantesque et non remboursable. Ce n’est pas une guerre avec la Russie qui nous attend, mais la faillite et la faim 

Modifié il y a 9 heures par Jcb13

[MrFurieux]

Le 06/03/2025 à 11:01, Jcb13 a dit :

Trump et Musk se fichent de l'Ukraine ils veulent faire des affaires lucratives pour les Usa. Poutine se fout éperdument de la France il veut refaire l'union soviétique . Macron il essaye juste d'exister, le quoi qu’il en coûte nous a ruiné, la dissolution de clarification a mis la pagaille et maintenant la Russie veut nous attaquer 😱 Qu’est-ce que c’est que ce guignol, c’est croquiniolesque. Nous sommes un petit pays et sans aucune ressource naturelle, aucune richesse dans le sol, nous ne sommes rien ni pour Poutine ni Trump d’ailleurs. Nous sommes vus comme un pays d’assistés et de fainéants. Nous avons vécu sur nos acquis et ensuite sur la dette qui est à présent gigantesque et non remboursable. Ce n’est pas une guerre avec la Russie qui nous attend, mais la faillite et la faim 

Heu...

Déjà, la Russie "nous" attaque déjà: cyberattaques, guerre informationnelle, sabotage de câbles, mercenaires en Afrique, etc.

Poutine a des pions aux USA et en Europe, je le rappelle au cas où ça t'aurais échappé.

On n'est absolument pas "ruinés", la dette n'est pas faite pour être "remboursée", c'est pas comme ça que ça fonctionne - une bonne partie de la dette est interne, encore plus si on élargit à l'UE. Les américains (y compris les particuliers) vivent bcp plus à crédit que les européens. Tu crois que les USA vont "rembourser" leur dette ...?

Oui, l'Europe a profité du parapluie américain, ce qui a économisé pas mal de dépenses militaires, mais surtout pour les allemands / italiens / etc. La dissuasion nucléaire a coûté assez cher à la France, par contre.

[Jcb13]

Le 06/03/2025 à 12:29, MrFurieux a dit :

Heu...

Déjà, la Russie "nous" attaque déjà: cyberattaques, guerre informationnelle, sabotage de câbles, mercenaires en Afrique, etc.

Poutine a des pions aux USA et en Europe, je le rappelle au cas où ça t'aurais échappé.

On n'est absolument pas "ruinés", la dette n'est pas faite pour être "remboursée", c'est pas comme ça que ça fonctionne - une bonne partie de la dette est interne, encore plus si on élargit à l'UE. Les américains (y compris les particuliers) vivent bcp plus à crédit que les européens. Tu crois que les USA vont "rembourser" leur dette ...?

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Oui, l'Europe a profité du parapluie américain, ce qui a économisé pas mal de dépenses militaires, mais surtout pour les allemands / italiens / etc. La dissuasion nucléaire a coûté assez cher à la France, par contre.

Bon bah si nous ne sommes pas ruiné, il faudrait mettre la retraite a 50 ans. Aussi mettre plein de médecins et de spécialistes parce que pour le moindre rendez-vous c’est 3 a 6 mois d’attente. Si malheureusement ton dentiste est en fin de carrière il n’y a pas de remplaçant et tu n’as plus de dentiste car les autres ne prennent plus de nouveau patient.  Et c’est idem pour d’autres spécialistes, et même chez les généralistes. C’est ça la France de maintenant. Et aussi que la sécurité sociale rembourse tous les dépassements d’honoraires parce que maintenant si tu n’as pas d’argent, tu ne peux plus te faire soigner correctement parce que tu dois attendre et que tu finis par crever. À mon avis tu n’habites pas en France toi ?

Modifié il y a 9 heures par Jcb13

[njul]

aaaah il a moins de 25 piges ?!

Oui c'est dans sa présentation : Parisien de la vingtaine

[MrFurieux]

Le 06/03/2025 à 12:36, Jcb13 a dit :

Bon bah si nous ne sommes pas ruiné, il faudrait mettre la retraite a 50 ans. Aussi mettre plein de médecins et de spécialistes parce que pour le moindre rendez-vous c’est 3 a 6 mois d’attente. Si malheureusement ton dentiste est en fin de carrière il n’y a pas de remplaçant et tu n’as plus de dentiste car les autres ne prennent plus de nouveau patient.  Et c’est idem pour d’autres spécialistes, et même chez les généralistes. C’est ça la France de maintenant. Et aussi que la sécurité sociale rembourse tous les dépassements d’honoraires parce que maintenant si tu n’as pas d’argent, tu ne peux plus te faire soigner correctement parce que tu dois attendre et que tu finis par crever. À mon avis tu n’habites pas en France toi ?

Si tu as de l'argent (ce qui est le cas de pas mal de résidents français que je connais personnellement), aucun problème pour te faire soigner (dans le privé).

Comment tu peux être ruiné et épargner autant ? Regarde juste les montants totaux des patrimoines...

Citation

Au deuxième trimestre, le flux d'épargne brute des ménages augmente encore et se rapproche de son record historique (84,9 Mds contre 95,6 Mds au deuxième trimestre 2020). Le taux d'épargne, publié par l'INSEE, atteint ainsi 17,6%, contre 14,6 % en 2019. Selon nos analyses en cours, ce haut niveau serait notamment alimenté par l'augmentation de l'incertitude qui pousse à une épargne de précaution et par l'érosion passée de la valeur du patrimoine lors du pic d'inflation qui conduit à davantage réinvestir les revenus financiers. Dans le même temps, les ménages se désendettent à hauteur de 5,5 Mds.

 

[CAC72]

Le 06/03/2025 à 12:41, njul a dit :

Le 06/03/2025 à 00:01, CAC72 a dit :

aaaah il a moins de 25 piges ?!

Oui c'est dans sa présentation : Parisien de la vingtaine

 

ça me rend plus indulgent quand je le vois tirer tous azimuts (avec la moitié de balles à blanc qu'il pense être de vraies balles  ). Son collègue a déserté donc il se retrouve parfois seul à défendre courageusement son truc avec les moyens du bord, et avec le recul d'un gars qui a la vingtaine (ce qui n'empêche pas nécessairement d'être très affuté sur les arguments).

Bon, du renfort est arrivé, depuis! Mais on ajuste quand même l'énergie déployée selon la qualité des arguments et le profil de l'interlocuteur, quoiqu'on en dise.

 

Modifié il y a 9 heures par CAC72

[Jcb13]

Le 06/03/2025 à 12:47, MrFurieux a dit :

Si tu as de l'argent (ce qui est le cas de pas mal de résidents français que je connais personnellement), aucun problème pour te faire soigner (dans le privé).

Comment tu peux être ruiné et épargner autant ? Regarde juste les montants totaux des patrimoines...

 

Épargne de cents milliards , pour un déficit de l’État de 3000 milliards. Juste les Français aisés qui savent gérer leur budget, contrairement à l’État qui dépense à tout-va l’argent qu’il n’a pas. Dans ton cercle de gens aisés, C’est normal, on ne mélange pas les serviettes et les torchons. Mais je peux t’assurer que 80 % des Français ne sont pas soigné correctement.

Modifié il y a 9 heures par Jcb13

[pistache]

Le 06/03/2025 à 12:51, CAC72 a dit :

ça me rend plus indulgent

Bon, il est plutôt précoce car il a aussi dit ceci :

 

Le 22/02/2025 à 10:43, stagu825 a dit :

Non mais j'ai eu une scenic dans les années 90, donc ça rappelle de douloureux souvenirs

[Mokkette]

EM et Tesla progressaient jusqu'à ce que le Boss se mette à faire plus de politique... Depuis, ça baisse (je fais sobre...).

Du coup, le grand capitaine d'industrie qu'il est devrait se dire que la politique n'est pas un bon choix économiquement parlant, ou bien que ce n'est pas la bonne orientation politique à suivre, ou bien qu'il n'est pas doué pour ça... Ou les 3 !!!

Autre option : il ne s'en rend pas compte car il n'est pas (plus?) le si grand visionnaire qu'il semble à certains et dans ce cas là, les actionnaires devraient avoir plus de lucidité.

Et enfin, rares sont les dirigeants qui sont capable mener l'entreprise dans chaque étapes de sa vie et de son développement... Il a peut-être atteint son seuil de Peter avec Tesla...

Dans tous les cas, il me semble que Tesla y gagnerait à s'en séparer... Ou à envisager que le navire sombre avec le capitaine : c'est aussiune belle fin !

[MrFurieux]

Le 06/03/2025 à 12:51, Jcb13 a dit :

Épargne de cents milliards , pour un déficit de l’État de 3000 milliards. Juste les Français aisés qui savent gérer leur budget, contrairement à l’État qui dépense à tout-va l’argent qu’il n’a pas.

100 milliards c'est sur un seul trimestre...

Le patrimoine total c'est plus de 14 000 milliards (et là dedans il y a aussi plein de gens qui dépensent sans compter pour des choses complètement superflues, ya pas que l'Etat)

 

Le 06/03/2025 à 12:51, Jcb13 a dit :

Dans ton cercle de gens aisés, C’est normal, on ne mélange pas les serviettes et les torchons. Mais je peux t’assurer que 80 % des Français ne sont pas soigné correctement.

Je n'ai pas parlé de mon "cercle" (qui comprend pas mal de gens qui galèrent, je te rassure, je sais ce que c'est).

Je dis simplement que si à un moment il faut vraiment faire des sacrifices, les moyens sont là. La France ne fait pas partie des pays "ruinés", c'est une vue de l'esprit.

[CAC72]

Le 06/03/2025 à 13:14, pistache a dit :

Bon, il est plutôt précoce car il a aussi dit ceci :

 

😂

 

[afreeman1901]

Le 06/03/2025 à 13:32, MrFurieux a dit :

100 milliards c'est sur un seul trimestre...

Le patrimoine total c'est plus de 14 000 milliards (et là dedans il y a aussi plein de gens qui dépensent sans compter pour des choses complètement superflues, ya pas que l'Etat)

 

Je n'ai pas parlé de mon "cercle" (qui comprend pas mal de gens qui galèrent, je te rassure, je sais ce que c'est).

Je dis simplement que si à un moment il faut vraiment faire des sacrifices, les moyens sont là. La France ne fait pas partie des pays "ruinés", c'est une vue de l'esprit.

sauf que 60% de ce patrimoine c'est de l'immobilier. Autant dire de la monnaie de singe si t'as pas d'acheteur.

 

en temps de guerre les seules ressources qui compte ce sont les matières première et les bras.

[jeff51]

Le 06/03/2025 à 13:14, pistache a dit :

Bon, il est plutôt précoce car il a aussi dit ceci :

 

Il ne roule pas en VE mais en DeLorean!

N'est ce pas Marty? 😂

[Mokkette]

Le 06/03/2025 à 13:55, jeff51 a dit :

Il ne roule pas en VE mais en DeLorean!

N'est ce pas Marty? 😂

En fait... Il est plutôt Griff Tannen 😂

Ça me rappelle une maison blanche et une tronçonneuse à la place de la batte de baseball 🙄🤔

Modifié il y a 8 heures par Mokkette

[tech60]

De toute façon vous êtes des rageux qui ne savez pas lire les cours de la bourse donc c'est normal que vous ne compreniez pas qu'il ait pu avoir un scenic avant sa naissance 🤣

[tech60]

Sinon pour les ouin ouin on a de la dette on est ruinés, tous les pays les + riches du monde sont aussi les + endettés et idem pour les entreprises 

Et idem pour l'homme le plus riche du monde, avec quel argent a t il acheté twitter déjà ?🤔

[Jcb13]

Le 06/03/2025 à 13:45, afreeman1901 a dit :

sauf que 60% de ce patrimoine c'est de l'immobilier. Autant dire de la monnaie de singe si t'as pas d'acheteur.

 

en temps de guerre les seules ressources qui compte ce sont les matières première et les bras.

On est mal, on a pas de ressources et personne ne veut travailler en France

[tech60]

De mieux en mieux.

Un pays imaginaire sans soin,sans armes,sans ressources.... Il faudrait que l'unicef envoie ses dons pour nourrir jcb13 affamé avec ses grands yeux tristes a bord de sa tesla qu'il n'arrive pas a vendre

[Jcb13]

Le 06/03/2025 à 14:54, tech60 a dit :

De mieux en mieux.

Un pays imaginaire sans soin,sans armes,sans ressources.... Il faudrait que l'unicef envoie ses dons pour nourrir jcb13 affamé avec ses grands yeux tristes a bord de sa tesla qu'il n'arrive pas a vendre

Si tu habites en France, ce n’est pas imaginaire, c’est dans le pays dans lequel tu te trouves

[tech60]

Le 06/03/2025 à 14:59, Jcb13 a dit :

Si tu habites en France, ce n’est pas imaginaire, c’est dans le pays dans lequel tu te trouves

Si tu crois ce que tu racontes tu n'imagines pas une seconde ce qu'est un pays sans soin,sans armement,sans ressources....

Mentalité d'enfant gâté obèse à qui on réduit la dose de confiseries

[stagu825]

Le 06/03/2025 à 13:28, Mokkette a dit :

EM et Tesla progressaient jusqu'à ce que le Boss se mette à faire plus de politique... Depuis, ça baisse (je fais sobre...).

Du coup, le grand capitaine d'industrie qu'il est devrait se dire que la politique n'est pas un bon choix économiquement parlant, ou bien que ce n'est pas la bonne orientation politique à suivre, ou bien qu'il n'est pas doué pour ça... Ou les 3 !!!

Autre option : il ne s'en rend pas compte car il n'est pas (plus?) le si grand visionnaire qu'il semble à certains et dans ce cas là, les actionnaires devraient avoir plus de lucidité.

Et enfin, rares sont les dirigeants qui sont capable mener l'entreprise dans chaque étapes de sa vie et de son développement... Il a peut-être atteint son seuil de Peter avec Tesla...

Dans tous les cas, il me semble que Tesla y gagnerait à s'en séparer... Ou à envisager que le navire sombre avec le capitaine : c'est aussiune belle fin !

Il avait dit à propos de Twitter, à l’époque où les annonceurs voulaient boycotter si jamais il ne changeait pas d’avis sur tel ou tel sujet « si dire ce que je pense signifie que je perds de l’argent alors ainsi soit il «  (ou un truc du genre )

 

Donc  même si économiquement ce n’est pas rentable son idéologie compte plus, c’est comme ça que j’interprète le truc.

 

Les chiffres fin mars avec la vente des nouveaux Y devraient donner un peu plus d’indications sur la santé de tesla.

 

(avis perso : jamais compris le succès du model Y 🤣 )

[patblon]

Musk et sa clique de sociopathes renouvellent les Croisades, que sera la suite ?

https://bsky.app/profile/jostavodebauge.bsky.social/post/3ljp4ktvopk2y