Est-il possible de sortir de la fascination induite par Tesla / Elon Musk ?

[Mokkette]

Le 05/03/2025 à 18:24, stagu825 a dit :

Il faut vraiment se méfier de ce genre de vidéos…

on ne connaît pas le contexte.

je me balade à Paris 2 fois par jour du lundi au vendredi, je ne constate aucun comportement répréhensibles vis à vis de ma tesla.

 

pour le reste je pense qu’une fois la guerre en Ukraine stoppée les esprits vont se calmer( sauf peut être les va -t-en guerre qui pullulent sur les plateaux TV français ..)

Tu veux dire que (tu penses que) les dérives de EM vont s'arrêter dès que la guerre en Ukraine sera stoppée ?

C'est bien que déjà tu n'aies pas dit "dès que la paix sera instaurée en Ukraine" vu l'angle mafieux ou au mieux mercenaires que ça a pris...

Donc le comportement d'EM ne serait que momentané et uniquement la conséquence de la guerre en Ukraine... Il va faire un total revirement dès la guerre stoppée...  Intéressant comme hypothèse mais permets moi toutefois d'en douter...

[stagu825]

Donc on continue la guerre en Ukraine si je vous suis ? 

[patblon]

Le 05/03/2025 à 20:52, stagu825 a dit :

Donc on continue la guerre en Ukraine si je vous suis ? 

SVP Faites (un minimum) d' efforts pour comprendre la situation:  d'abord je vous conseille une cure de désintoxication de la "fascination pour EM", évitez les vérités alternatives, les fakenews: quittez X , FB, Insta etc...vous connaissez le proverbe: "quand c'est gratuit c'est vous le pigeon !" . Voila une toute petite liste d'enquêtes non manipulées par Musk, Bezos ou Trump, accessibles à peux de frais (spoiler: un vrai journaliste ça se paye et, incroyable mai vrai, ça doit rendre des compte à la justice si ça ment à ses lecteurs !)

https://www.mediapart.fr/journal/international/260422/elon-musk-le-milliardaire-sans-limites

https://www.mediapart.fr/journal/international/050225/trump-musk-l-empire-de-l-apartheid

https://www.mediapart.fr/journal/international/200225/trump-un-mois-un-seul-et-un-pays-deja-en-voie-de-devastation

https://www.mediapart.fr/journal/international/080225/dans-n-importe-quel-systeme-veritablement-sain-trump-aurait-deja-ete-demis-de-ses-fonctions

[Mokkette]

Le 05/03/2025 à 20:52, stagu825 a dit :

Donc on continue la guerre en Ukraine si je vous suis ? 

Il faut l'arrêter...en demandant et en faisant pression par exemple sur celui qui l'a commencée, à l'agresseur, et non à celui qui la subit, à l'agressé... Mais ce n'est a priori pas l'angle supporté par EM en tout cas pas dans ces dernières déclarations y compris sur X.

Sauf que là; du coup, la fin de la guerre est plus compliquée, elle ne se décrète pas "en 24 heures".

 

Alors après ça, quand tu prends partie pour l'agresseur avec en plus des méthodes de harceleur, il ne faut pas s'attendre à avoir une top popularité en dehors des cercles de fans béats de ta personne ou des agresseurs...

[stagu825]

Le 05/03/2025 à 21:06, Mokkette a dit :

Il faut l'arrêter...en demandant et en faisant pression par exemple sur celui qui l'a commencée, à l'agresseur, et non à celui qui la subit, à l'agressé... Mais ce n'est a priori pas l'angle supporté par EM en tout cas pas dans ces dernières déclarations y compris sur X.

Sauf que là; du coup, la fin de la guerre est plus compliquée, elle ne se décrète pas "en 24 heures".

 

Alors après ça, quand tu prends partie pour l'agresseur avec en plus des méthodes de harceleur, il ne faut pas s'attendre à avoir une top popularité en dehors des cercles de fans béats de ta personne ou des agresseurs...

Donc on continue et on entre en 3ème guerre mondiale.

Bien joué... Tu iras tout seul sur le front alors, moi c'est non. 

[stagu825]

Le 05/03/2025 à 21:05, patblon a dit :

SVP Faites (un minimum) d' efforts pour comprendre la situation:  d'abord je vous conseille une cure de désintoxication de la "fascination pour EM", évitez les vérités alternatives, les fakenews: quittez X , FB, Insta etc...vous connaissez le proverbe: "quand c'est gratuit c'est vous le pigeon !" . Voila une toute petite liste d'enquêtes non manipulées par Musk, Bezos ou Trump, accessibles à peux de frais (spoiler: un vrai journaliste ça se paye et, incroyable mai vrai, ça doit rendre des compte à la justice si ça ment à ses lecteurs !)

https://www.mediapart.fr/journal/international/260422/elon-musk-le-milliardaire-sans-limites

https://www.mediapart.fr/journal/international/050225/trump-musk-l-empire-de-l-apartheid

https://www.mediapart.fr/journal/international/200225/trump-un-mois-un-seul-et-un-pays-deja-en-voie-de-devastation

https://www.mediapart.fr/journal/international/080225/dans-n-importe-quel-systeme-veritablement-sain-trump-aurait-deja-ete-demis-de-ses-fonctions

Merci de ne pas supposer des choses sur ma personne  Sinon ça vire à l'attaque perso. Soyons courtois.

Pour FB et Insta, c'est marrant mais ces plateformes étaient adulées par les démocrates il y a de ça .. 1 an, avec l'avènement de Thread qui était supposé être l'anti-X, maintenant ce sont des plateformes à bannir ? je comprends plus trop.

 

 

Sinon, excuse moi mais je ne lirai pas ce torchon qu'est Mediapart.
C'est justement l'anti-thèse du journalisme cette rédaction, et elle peut justement dire n'importe quoi depuis tant d'années sans subir quoi que ce soit ni à avoir à rendre de compte à la justice... 

Modifié 5 mars par stagu825

[npir]

Le 05/03/2025 à 21:52, stagu825 a dit :

avoir à rendre de compte à la justice...

🤣🤣🤣

Vu le nombre de fois ou ils ont été traîné en justice et qu'ils ont gagné, tu ne peux pas dire ça. 

Ça serait bien de se renseigner avant de sortir des énormités comme ça.

 

 

[EnVoitureSimone]

Le 05/03/2025 à 21:51, stagu825 a dit :

Donc on continue et on entre en 3ème guerre mondiale.

Bien joué... Tu iras tout seul sur le front alors, moi c'est non. 

La seule fin possible de la guerre, c'est que la russie retourne en russie (avec ses soldats nord-coréens). Sinon, effectivement, on ira vers la 3eme guerre mondiale et la russie a déjà menacé d’envahir ou de détruire la majorité des pays Européen ! 🤷‍♂️

 

 

[Mokkette]

Le 05/03/2025 à 21:51, stagu825 a dit :

Donc on continue et on entre en 3ème guerre mondiale.

Bien joué... Tu iras tout seul sur le front alors, moi c'est non. 

C'est sûr qu'un jour il faut choisir entre lutter contre l'agresseur ou... Collaborer !

Bon, pour toi le choix semble fait.

 

Je te souhaite de pouvoir exercer ce choix dans le futur et qu'EM ne le fasse pas pour toi au prétexte que tu possèdes quelque chose qu'il désire !

[stagu825]

Le 05/03/2025 à 22:28, EnVoitureSimone a dit :

La seule fin possible de la guerre, c'est que la russie retourne en russie (avec ses soldats nord-coréens). Sinon, effectivement, on ira vers la 3eme guerre mondiale et la russie a déjà menacé d’envahir ou de détruire la majorité des pays Européen ! 🤷‍♂️

 

 

Ok donc c'est bien ce que je dis, tu fais partie des va-t-en guerre  

C'est pas comme si on avait une dette abyssale, et il faut encore faire un énième sacrifice financier pour entrer dans une économie de guerre.. on arrivait déjà pas à faire des masques pendant le Covid !

Et là vous pensez qu'on va créer des armes, des munitions, d'un claquement de doigt.

Je vous laisse imaginer les dégâts. 

 

La Russie ne peut pas envahir l'Europe de l'ouest, je pense que vous délirez total. La dissuasion nucléaire ça vous parle ?  

 

Modifié 5 mars par stagu825

[patblon]

Le 05/03/2025 à 21:52, stagu825 a dit :

Merci de ne pas supposer des choses sur ma personne  Sinon ça vire à l'attaque perso. Soyons courtois.

Pour FB et Insta, c'est marrant mais ces plateformes étaient adulées par les démocrates il y a de ça .. 1 an, avec l'avènement de Thread qui était supposé être l'anti-X, maintenant ce sont des plateformes à bannir ? je comprends plus trop.

 

 

Sinon, excuse moi mais je ne lirai pas ce torchon qu'est Mediapart.
C'est justement l'anti-thèse du journalisme cette rédaction, et elle peut justement dire n'importe quoi depuis tant d'années sans subir quoi que ce soit ni à avoir à rendre de compte à la justice... 

Satu825, vous, tout comme EM, faites un parfait exemple de "L'individu Tyran" qui est décrit par le philosophe des sciences Eric Sadin dans son excellent ouvrage: "L'ère de l'Individu Tyran - La Fin d'un Monde Commun". Je m'explique: Lorsque vous affirmez en publiant par écrit "Mediapart =torchon" + "mediapart n'a pas a rendre compte à la justice" vous mentez comme un arracheur de dents, mais peux vous importe puisque vous vomissez sur des forums / réseau sociaux qui, eux (malheureusement !) ne sont pas vraiment régulés. Néanmoins je vous donne une info: si vous donniez votre véritable identité vous seriez susceptible d'être poursuivi en justice par Mediapart car vous diffamez publiquement ce journal d’investigation indépendant. La vérité la voici: Mediapart cumul des dizaines de procès pour diffamation et informations mensongère et n'en a perdu..aucun, c'est bizarre, non ? Une hypothèse qui va vous choquer: peut être qu'ils font leur travail et nous révèlent des choses factuelles et non pas des vérités alternatives comme vous faites.

[MrFurieux]

Le 05/03/2025 à 21:51, stagu825 a dit :

Donc on continue et on entre en 3ème guerre mondiale.

Bien joué... Tu iras tout seul sur le front alors, moi c'est non. 

Tu répètes les éléments de langage poutiniens constamment relayés par EM & consorts. Si la guerre continue, un des deux camps va finir par s'épuiser et la guerre va s'arrêter à cause de ça. La Russie n'a pas les moyens de tenir indéfiniment une guerre aussi intensive. Il y a des fanatiques là bas, mais même dans la mafia au pouvoir tout le monde n'est pas prêt à tout sacrifier pour l'Ukraine (d'où la vague de décès suspects d'oligarques depuis 2022).

Evidemment, si les USA se rangent du côté de Poutine, ça va être compliqué pour l'Ukraine de résister davantage, donc arrêt possible des combats. Le pari derrière est que le business va pouvoir reprendre comme avant.

Côté Europe, on ne sait pas, vu que le rideau de fer a tenu 30 ans, on sait que bcp (comme toi) s’accommoderaient très bien d'une partie de l'Europe de l'Est sous domination russe.

Mais côté Poutine, penser qu'il va juste ranger ses tanks et avions et qu'on a "sauvé la paix", ça parait très optimiste. Peut être qu'on pense ne pas avoir les moyens financiers d'alimenter l'Ukraine en armement, mais en réalité le coût est moindre que de financer une résistance une fois que la Russie aura reconstitué son stock d'équipement.

[stagu825]

Le 05/03/2025 à 23:07, MrFurieux a dit :

Tu répètes les éléments de langage poutiniens constamment relayés par EM & consorts. Si la guerre continue, un des deux camps va finir par s'épuiser et la guerre va s'arrêter à cause de ça. La Russie n'a pas les moyens de tenir indéfiniment une guerre aussi intensive. Il y a des fanatiques là bas, mais même dans la mafia au pouvoir tout le monde n'est pas prêt à tout sacrifier pour l'Ukraine (d'où la vague de décès suspects d'oligarques depuis 2022).

Evidemment, si les USA se rangent du côté de Poutine, ça va être compliqué pour l'Ukraine de résister davantage, donc arrêt possible des combats. Le pari derrière est que le business va pouvoir reprendre comme avant.

Côté Europe, on ne sait pas, vu que le rideau de fer a tenu 30 ans, on sait que bcp (comme toi) s’accommoderaient très bien d'une partie de l'Europe de l'Est sous domination russe.

Mais côté Poutine, penser qu'il va juste ranger ses tanks et avions et qu'on a "sauvé la paix", ça parait très optimiste. Peut être qu'on pense ne pas avoir les moyens financiers d'alimenter l'Ukraine en armement, mais en réalité le coût est moindre que de financer une résistance une fois que la Russie aura reconstitué son stock d'équipement.

Ah mais dans les deux cas on a pas les moyens financiers.

 

La France passe en note A dans quelques mois (elle est déjà officieusement A voir les analyses de Marc Touati)  et  on est censé dépenser 800 milliards dans une guerre… et ça c’est le coût du « réarmement » 

Les coûts annexes seront monstrueux.

 

je maintiens qu’on sombre dans la folie pure.

Mais attention on devient légèrement HS. 
On était à tesla. Musk fait partie de la team Trump, si la guerre en Ukraine s’arrête et que le business revient aux fondamentaux, ça redorera un peu l’image de Trump et par ricochet celle de Musk ( et donc Tesla )  

 

 

 

 

[CAC72]

"et que le business revient aux fondamentaux"... misère.

il fait que ça du business ton homme orange! Et il le fait très mal en plus.

Rien ne redorera son image auprès de ceux pour qui c'est une andouille.

[MrFurieux]

Le 05/03/2025 à 23:21, stagu825 a dit :

Ah mais dans les deux cas on a pas les moyens financiers.

 

La France passe en note A dans quelques mois (elle est déjà officieusement A voir les analyses de Marc Touati)  et  on est censé dépenser 800 milliards dans une guerre… et ça c’est le coût du « réarmement » 

Les coûts annexes seront monstrueux.

On a les moyens qu'on se donne. Déjà les 300 milliards (dont 210 milliards en Europe) d'avoirs russes => dommages de guerre. Ensuite ça ne se passe pas au niveau français, et c'est pas "dans une guerre", c'est pour compenser l'abandon des garanties de sécurité US.

 

Le 05/03/2025 à 23:21, stagu825 a dit :

On était à tesla. Musk fait partie de la team Trump, si la guerre en Ukraine s’arrête et que le business revient aux fondamentaux, ça redorera un peu l’image de Trump et par ricochet celle de Musk ( et donc Tesla )  

"le business revient aux fondamentaux" 🙄

Je peux te dire que le futur business US <=> Russie ne va pas redorer l'image ni de Trump ni d'EM en Europe

 

Modifié 6 mars par MrFurieux

[njul]

Donc on continue et on entre en 3ème guerre mondiale.
Bien joué... Tu iras tout seul sur le front alors, moi c'est non. 

Bien non c'est toi qui ira en premier, tu es un jeune de moins de 25 ans. Tu feras tout pour te cacher mais ils viendront te chercher dans ton douillet appartement parisien quand ça sera nécessaire et tu te battras pour nous les "vieux" non mobilisables. Tu trouveras ça un scandale car, toi, tu étais pour la paix à n'importe quel prix que les Ukrainiens doivaient payer du moment que tu peux garder ton petit confort.
Alors oui c'est toi qui sera sur le champs de bataille parce que tu n'as pas compris qu'une paix ne doit pas se faire à n'importe quel prix sinon elle amènera la guerre ailleurs.

[CAC72]

aaaah il a moins de 25 piges ?!

[EnVoitureSimone]

Le 05/03/2025 à 22:32, stagu825 a dit :

Ok donc c'est bien ce que je dis, tu fais partie des va-t-en guerre

Ah non non... je ne suis pas du tout du côté des envahisseurs/terroristes/violeurs/pilleurs/....* russes ! 🤷‍♂️

 

*: Il n'y a pas de mention inutile à rayer !

[Pafayac]

Comme j'ai l'impression que bien peu ici ont compris ce qui se passait, je me permets un petit éclairage:

- Les US ont averti l'Ukraine qu'ils allaient traiter avec la Russie.

- L'Ukraine a fini par comprendre que sans les US ils ne pourraient aller plus loin et ont accepté de négocier.

- La Russie, les US et l'Ukraine, bon gré mal gré, vont négocier un traité de paix. L'Ukraine y laissant des terres rares aux US et des territoires à la Russie.

 

Seule l'UE n'a pas compris qu'elle allait se retrouver seule contre le reste du monde...

Modifié 6 mars par Pafayac

[CAC72]

ahah

[Jcb13]

Le 06/03/2025 à 07:52, Pafayac a dit :

Comme j'ai l'impression que bien peu ici ont compris ce qui se passait, je me permets un petit éclairage:

- Les US ont averti l'Ukraine qu'ils allaient traiter avec la Russie.

- L'Ukraine a fini par comprendre que sans les US ils ne pourraient aller plus loin et ont accepté de négocier.

- La Russie, les US et l'Ukraine, bon gré mal gré, vont négocier un traité de paix. L'Ukraine y laissant des terres rares aux US et des territoires à la Russie.

 

Seule l'UE n'a pas compris qu'elle allait se retrouver seule contre le reste du monde...

Et nous en France on est mal, la Russie veut nous attaquer d'après Macron 😱 bon enfin pas tout de suite dans une dizaine d'années. On est mal. Pourtant Poutine a dit qu'attaquer une puissance nucléaire il n'y aurait aucun gagnant. Moi je n'y comprends plus rien. Sauf si c'est de la manœuvre politique

[patblon]

Le 06/03/2025 à 07:52, Pafayac a dit :

Comme j'ai l'impression que bien peu ici ont compris ce qui se passait, je me permets un petit éclairage:

- Les US ont averti l'Ukraine qu'ils allaient traiter avec la Russie.

- L'Ukraine a fini par comprendre que sans les US ils ne pourraient aller plus loin et ont accepté de négocier.

- La Russie, les US et l'Ukraine, bon gré mal gré, vont négocier un traité de paix. L'Ukraine y laissant des terres rares aux US et des territoires à la Russie.

 

Seule l'UE n'a pas compris qu'elle allait se retrouver seule contre le reste du monde...

Glaçant de revoir se re-jouer 1938 ! Soyez un peu créatif et écrivez nous la suite de votre scénario Munichien. Croyez vous que Poutine va honorer un "traité de paix" ? (et d'ailleurs c'est valable aussi pour Trump). Mon analyse est que Trump se contrefiche des terres rares de l'ukraine il veut juste un prétexte abscon pour faire disparaitre/dépecer l'ukraine au sens propre comme au sens figuré vu le niveau de détestation qu'il leur porte. Imaginons une suite: Poutine avance ses pions, menace toute l'europe (vu que Trump ne nous apporte plus aucune garantie)et attaque les pays baltes. La France, paralysée par son opinion d’extrême droite n'aide personne (comme en 1939..) et décide que "Riga ne vaut pas une guerre nucléaire". Xiping fait de même avec Taiwan; Trump itou avec le Canada et le Groenland. Dans le meilleur (ou pire ?) des cas on devient tous des vassaux d'empires mafieux donc pour l'europe allez vite apprendre le russe et achetez le manuel de survie du goulag. Dans le pire (ou les meilleur?) des cas les état "faibles" conçoivent des bombes nucléaires tactiques (la japon, taiwan, le canada, la corée et l'ukraine en on les moyens) et se défendent, qui pourrait les en blâmer ? Le risque immédiat est si l'ukraine est abandonnée par Trump (ca c'est déjà fait) et l'Europe (a voir ???) alors moi je serai Zelinski je fabriquerai dare dare des bombes tactiques nucléaires et je ferai des essais souterrains à la frontière du dombass concomitamment à des essais de missiles stratégiques longue portée. Tout ça à cause du couple Diabolique Trump/ Musk, sont fortiches les ricains !

[Pafayac]

Le 06/03/2025 à 10:38, patblon a dit :

La France, paralysée par son opinion d’extrême droite n'aide personne

Oui, il faudrait dissoudre le peuple.

Le 06/03/2025 à 10:38, patblon a dit :

et décide que "Riga ne vaut pas une guerre nucléaire".

Ces gens ne savent pas ce qui est bon.

[Jcb13]

Le 06/03/2025 à 10:38, patblon a dit :

Glaçant de revoir se re-jouer 1938 ! Soyez un peu créatif et écrivez nous la suite de votre scénario Munichien. Croyez vous que Poutine va honorer un "traité de paix" ? (et d'ailleurs c'est valable aussi pour Trump). Mon analyse est que Trump se contrefiche des terres rares de l'ukraine il veut juste un prétexte abscon pour faire disparaitre/dépecer l'ukraine au sens propre comme au sens figuré vu le niveau de détestation qu'il leur porte. Imaginons une suite: Poutine avance ses pions, menace toute l'europe (vu que Trump ne nous apporte plus aucune garantie)et attaque les pays baltes. La France, paralysée par son opinion d’extrême droite n'aide personne (comme en 1939..) et décide que "Riga ne vaut pas une guerre nucléaire". Xiping fait de même avec Taiwan; Trump itou avec le Canada et le Groenland. Dans le meilleur (ou pire ?) des cas on devient tous des vassaux d'empires mafieux donc pour l'europe allez vite apprendre le russe et achetez le manuel de survie du goulag. Dans le pire (ou les meilleur?) des cas les état "faibles" conçoivent des bombes nucléaires tactiques (la japon, taiwan, le canada, la corée et l'ukraine en on les moyens) et se défendent, qui pourrait les en blâmer ? Le risque immédiat est si l'ukraine est abandonnée par Trump (ca c'est déjà fait) et l'Europe (a voir ???) alors moi je serai Zelinski je fabriquerai dare dare des bombes tactiques nucléaires et je ferai des essais souterrains à la frontière du dombass concomitamment à des essais de missiles stratégiques longue portée. Tout ça à cause du couple Diabolique Trump/ Musk, sont fortiches les ricains !

Trump et Musk se fichent de l'Ukraine ils veulent faire des affaires lucratives pour les Usa. Poutine se fout éperdument de la France il veut refaire l'union soviétique . Macron il essaye juste d'exister, le quoi qu’il en coûte nous a ruiné, la dissolution de clarification a mis la pagaille et maintenant la Russie veut nous attaquer 😱 Qu’est-ce que c’est que ce guignol, c’est ridicule. Nous sommes un petit pays et sans aucune ressource naturelle, aucune richesse dans le sol, nous ne sommes rien ni pour Poutine ni Trump d’ailleurs. Nous sommes vus comme un pays d’assistés et de fainéants. Nous avons vécu sur nos acquis et ensuite sur la dette qui est à présent gigantesque et non remboursable. Ce n’est pas une guerre avec la Russie qui nous attend, mais la faillite et la faim 

Modifié 6 mars par Jcb13

[MrFurieux]

Le 06/03/2025 à 11:01, Jcb13 a dit :

Trump et Musk se fichent de l'Ukraine ils veulent faire des affaires lucratives pour les Usa. Poutine se fout éperdument de la France il veut refaire l'union soviétique . Macron il essaye juste d'exister, le quoi qu’il en coûte nous a ruiné, la dissolution de clarification a mis la pagaille et maintenant la Russie veut nous attaquer 😱 Qu’est-ce que c’est que ce guignol, c’est croquiniolesque. Nous sommes un petit pays et sans aucune ressource naturelle, aucune richesse dans le sol, nous ne sommes rien ni pour Poutine ni Trump d’ailleurs. Nous sommes vus comme un pays d’assistés et de fainéants. Nous avons vécu sur nos acquis et ensuite sur la dette qui est à présent gigantesque et non remboursable. Ce n’est pas une guerre avec la Russie qui nous attend, mais la faillite et la faim 

Heu...

Déjà, la Russie "nous" attaque déjà: cyberattaques, guerre informationnelle, sabotage de câbles, mercenaires en Afrique, etc.

Poutine a des pions aux USA et en Europe, je le rappelle au cas où ça t'aurais échappé.

On n'est absolument pas "ruinés", la dette n'est pas faite pour être "remboursée", c'est pas comme ça que ça fonctionne - une bonne partie de la dette est interne, encore plus si on élargit à l'UE. Les américains (y compris les particuliers) vivent bcp plus à crédit que les européens. Tu crois que les USA vont "rembourser" leur dette ...?

Oui, l'Europe a profité du parapluie américain, ce qui a économisé pas mal de dépenses militaires, mais surtout pour les allemands / italiens / etc. La dissuasion nucléaire a coûté assez cher à la France, par contre.