Est-il possible de sortir de la fascination induite par Tesla / Elon Musk ?

[ManuTaden]

Le Huffington Post a réalisé une comparaison entre le geste de Elon et celui d'un spécialiste du salut en question :

 

 

à chacun de se faire son opinion, la mienne est faite.

 

« Ils sont d'abord venus chercher les communistes, je n’ai rien dit, je n’étais pas communiste.
Quand ils sont venus chercher les syndicalistes, je n’ai rien dit, je n’étais pas syndicaliste.
Quand ils ont enfermé les malades incurables, je n’ai rien dit, je n’étais pas malade.
Puis ils ont enfermé les juifs, je n’ai rien dit, je n’étais pas juif.
Puis ils sont venus chercher les socialistes, je n’ai rien dit, je n’étais pas socialiste.

Quand ils sont venus me chercher, il ne restait plus personne pour protester.  »

Pasteur Martin Niemöller

 

 

[MrFurieux]

Le 21/01/2025 à 12:51, Superkikim a dit :

Polémique juste pour faire polémique. Que ceux qui font des spéculations lisent sa biographie, écoute ses interviews. Et tout sera clair.

Ca le rend pas plus aimable, je vous rassure. Certains vont penser qu'il faut être fan pour se renseigner sur lui. Non. Ca permet juste de savoir de quoi on parle.

Mais j'avoue, c'est tellement plus confortable de critiquer ou d'aduler quand on se base juste sur les buzz. Vérifier l'info, c'est fastidieux.

Oui, c'est le cirque habituel des RS. Mais qui a commencé sa carrière en disant que B. Obama n'était pas né aux USA (réponse: DJ Trump)? Qui a expliqué que le parti adverse avait fraudé aux élections avec des arguments idiots (réponse: le même, ensuite relayé par EM). Qui dit que les médias et "l'establishment" mentent sur tout et tout le temps ? Si le gouvernement ment, les médias mentent, Wikipedia ment, où trouver la "vérité" ? Sur ton RS préféré, bien sûr.

Maintenant il y a des gens qui ne croient pas qu'EM ait fondé SpaceX. Tu fais comment pour leur prouver le contraire sans les documents officiels et sans Wikipedia ? D'autant qu'on a affaire à un menteur pathologique avec un pouvoir d'intimidation quasi-illimité, ça n'aide pas.

 

Le 21/01/2025 à 12:56, CAC72 a dit :

il est bien net et agressif son geste "mon coeur va à vous"... ce rictus sur son visage... cette hargne est vraiment super bizarre pour quelqu'un qui veut envoyer un message d'amour... Je crois pas du tout à un salut nazi fait délibérément, mais plutôt à un geste partant du coeur qui a été fait comme un lapsus, un truc avorté... on tend pas la main vers le bas quand on veut "distribuer" de l'amour en faisant un geste qui part du coeur!

En tout état de cause, rien à voir avec un arrêt sur image sur un bras levé mollement pour saluer la foule... (ça ne marche que sur une capture d'écran, pas en live. Alors que le live de Musk est vraiment louche, lui...).

Et il l'a refait face au drapeau. Bras tendu paume vers le bas façe au drapeau, c'est pas un geste 100% fasciste (coeur etc), mais c'est pas non plus 0% fasciste. C'est comme l'autisme, il y a un spectre de fascisation, et là on doit être à 25% 🙂

Mais encore une fois, c'est du cirque pour RS, l'important aux USA (et un peu ailleurs aussi) c'est les $

Modifié il y a 22 heures par MrFurieux

[CAC72]

Le 21/01/2025 à 13:17, MikeFr a dit :

surexcitation.

 

ahah

le fameux salut de surexcitation qui ressemble à un salut nazi! On voit beaucoup ça chez les enfants au moment de la distribution des cadeaux.

Il a un visage bien crispé pour quelqu'un qui distribue de l'amour à tour de bras... Bref.

J'espère qu'il ne va pas avoir trop de "comportements autistiques" en tant que responsable de premier plan dans l'équipe du président des US...

Modifié il y a 22 heures par CAC72

[afreeman1901]

On a quand même un problème pathologies avec tout ca. Aller comparer des images d'il y a 100ans pour voir si au fond le père Elon ne serait pas un peu Nazi. J'ai revu OSS 117 il y a peu, et c'est ridicule de voir des Nazis partout.

 

Surtout que c'est se tromper d'ennemi. C'est pas Elon ou Donald le problème. On peut se raconter se qu'on veut, mais la politique US, qu'elle soit démocrate ou républicaine est construite contre nous européens. Et qu'on ferait bien mieux de travailler à résoudre nos problèmes politiques que de discuter sur le sexe des Anges.    

Modifié il y a 20 heures par afreeman1901

[futur]

Le 21/01/2025 à 16:21, afreeman1901 a dit :

On a quand même un problème pathologies avec tout ca. Allez comparer des images d'il y a 100ans pour voir si au fond le père Elon ne serait pas un peu Nazi. J'ai revu OSS 117 il y a peu, et c'est ridicule de voir des Nazis partout.

 

Surtout que c'est se tromper d'ennemi. C'est pas Elon ou Donald le problème. On peut se raconter se qu'on veut, mais la politique US, qu'elle soit démocrate ou républicaine est construite contre nous européens. Et qu'on ferait bien mieux de travailler à résoudre nos problèmes politiques que de discuter sur le sexe des Anges.    

Surtout, si c'est pour, à la fin, aller acheter plus d'armes ...AMERICAINES, et être surtaxé pour nos exportations, (autant que les Chinois), mais continuer à ouvrir en grand nos frontières aux importations...des produits étrangers !!!

L'histoire des sous marins français vendus aux Australiens, c'était sous le " gentil Biden" ...et les hélicoptères caracal d'Airbus vendus aux Polonais, remplacés par des américains, c'était pas sous l'aire Trump ...

[futur]

Le 21/01/2025 à 16:37, futur a dit :

Surtout, si c'est pour, à la fin, aller acheter plus d'armes ...AMERICAINES, et être surtaxé pour nos exportations, (autant que les Chinois), mais continuer à ouvrir en grand nos frontières aux importations...des produits étrangers !!!

L'histoire des sous marins français vendus aux Australiens, c'était sous le " gentil Biden" ...et les hélicoptères caracal d'Airbus vendus aux Polonais, remplacés par des américains, c'était pas sous l'aire Trump ...

Le seul avantage avec Trump et Musk, c'est que tout le monde est prévenu..., et pourtant, ça n'empêche pas le léchage de botte par nos "associés européens" de commencer continuer plein pot avec le nouveau locataire de la maison blanche !

 

[ManuTaden]

Le 21/01/2025 à 16:37, futur a dit :

Surtout, si c'est pour, à la fin, aller acheter plus d'armes ...AMERICAINES, et être surtaxé pour nos exportations, (autant que les Chinois), mais continuer à ouvrir en grand nos frontières aux importations...des produits étrangers !!!

L'histoire des sous marins français vendus aux Australiens, c'était sous le " gentil Biden" ...et les hélicoptères caracal d'Airbus vendus aux Polonais, remplacés par des américains, c'était pas sous l'aire Trump ...

juste une remarque rapide, les Polonais ont eu peur de la Russie, et ont voulu acheter, tout de suite et très rapidement beaucoup de matériel. Les américains ont une industrie militaire dont l'état américain finance la capacité à répondre quasi immédiatement à une commande importante. Ce n'est pas le cas en France, et dans les autres pays européens ayant une industrie militaire.

De toute façon, ce n'est pas parce qu'il existe une industrie européenne de l'aviation civile : Airbus, qu'il existe la même chose au niveau aviation militaire. Il suffit de regarder l'avancement du projet SCAF, pour s'interroger.

Je vous laisse regarder le sketch des Forges de Tarbes, unique usine française participant à la fabrication de munitions pour les Caesar était à la limite du dépôt de bilan il y a un an, parce que dans l'attente de commandes fermes.

En 2021, un canon Caesar, c'était 30 mois de délai de livraison, actuellement c'est 17 mois, c'est long pour une armée qui souhaite s'équiper.

[futur]

Le 21/01/2025 à 17:16, ManuTaden a dit :

uste une remarque rapide, les Polonais ont eu peur de la Russie, et ont voulu acheter, tout de suite et très rapidement beaucoup de matériel.

le délai était le même, et mieux que ça, car après les 1ers construits, une partie des exemplaires suivants,  étaient assemblés en Pologne, mais les ricains ont mis dans la balance une base US chez les polak qui de toute façon, se reposent exclusivement ( comme beaucoup d'autres) sur les ricains, pour leurs armes, l'exception étant les chars pris chez les Coréns .

 

Le 21/01/2025 à 17:16, ManuTaden a dit :

qu'il existe la même chose au niveau aviation militaire. Il suffit de regarder l'avancement du projet SCAF, pour s'interroger.

Le projet SCAF est mort car TUE par las  Teutons ( avec leur avion nullisime l'Eurofigter), qui voulaient s'approprier le savoir faire de Dassault ,  et le Français, pour une fois, ne s'est pas laissé avoir .

Je rappelle que pour l'A400M, c'est encore les Allemands, qui ont plombé le projet, en rajoutant x exigences  en plus, faisant dériver le coût , rallonger le temps du programme,  et au final, en divisant par 2 le nombre de commandes réelles, plombant la rentabilité, le Zinc étant assemblé...en Espagne !!!  

C'est toujours les Allemands ( encore eux), qui ont plombé le projet du remplaçant de l'Atlantique 2 ( détection anti sous marine), pour acheter ricain ( Poséidon ) .

Maintenant, si cela leur plait de payer 2  fois + cher un F35 qu'un Rafale, et de devoir demander l'autorisation au ricain de tirer  sur une cible ...

De toute façon, l'armée européenne, et surtout l'indépendance de l'Europe pour la production des armes nécessaires, les autres Européens, n'en veulent pas, et souhaitent rester sous le " parapluie américain ", et Trump qui l'a bien compris, va conditionner sa non sortie de l''OTAN au  volume de commande d'armes aux entreprises US, et ça va marcher !!!i

Modifié il y a 19 heures par futur

[Mokkette]

pendant ce temps là à Vera Cruz...

 

Le EM en question qui sait jouer en même temps qu'il est à la cérémonie d'investiture 🤣

 

https://clips.twitch.tv/EvilStylishCaterpillarPMSTwin-44VAeMYJniFVqTkH

 

Bon... autant couper court à toute rumeur : non, il n'est pas équipé de Neuralink pour jouer en même temps qu'il gigote sur scène 😁

Modifié il y a 19 heures par Mokkette

[stagu825]

Le 21/01/2025 à 15:23, CAC72 a dit :

 

ahah

le fameux salut de surexcitation qui ressemble à un salut nazi! On voit beaucoup ça chez les enfants au moment de la distribution des cadeaux.

Il a un visage bien crispé pour quelqu'un qui distribue de l'amour à tour de bras... Bref.

J'espère qu'il ne va pas avoir trop de "comportements autistiques" en tant que responsable de premier plan dans l'équipe du président des US...

Si tu analyses son discours, il est tout sourire 99,97% du temps du discours sauf pendant la demi seconde où il jette des coeurs au public.

Move on les gars. c'est pathétique. 

[ericf13]

L’inspiration, moteur de l’humanité : Une leçon d’Elon Musk pour l’avenir

Lors du discours d’investiture de Donald Trump, Elon Musk a partagé une vision captivante : voir des astronautes américains planter le drapeau sur une autre planète pour la première fois.

 

J'y crois pas, Mars est un désert de désolation, qui voudra y aller ? 

les Starships sont pas au point, interdits de vol par la FAA, il risque d'il y avoir des tragédies,

mais quelle ambition ...

 

PS : Serez vous capable d'en discuter sans que ça tourne au duel politique 😁

[Mokkette]

Le 21/01/2025 à 18:52, ericf13 a dit :

L’inspiration, moteur de l’humanité : Une leçon d’Elon Musk pour l’avenir

Lors du discours d’investiture de Donald Trump, Elon Musk a partagé une vision captivante : voir des astronautes américains planter le drapeau sur une autre planète pour la première fois.

 

J'y crois pas, Mars est un désert de désolation, qui voudra y aller ? 

les Starships sont pas au point, interdits de vol par la FAA, il risque d'il y avoir des tragédies,

mais quelle ambition ...

 

PS : Serez vous capable d'en discuter sans que ça tourne au duel politique 😁

Si on veut être précis, son rêve est de "coloniser" Mars, le drapeau est pour en faire une terre propriété américaine 😉

[CAC72]

Le 21/01/2025 à 18:41, stagu825 a dit :

Move on les gars. c'est pathétique. 

 

Mais non ce n'est pas pathétique, c'est qu'on ne réfléchit pas de la même manière, rien de plus. On ne perçoit pas les choses de la même façon, et on n'a pas la même sensibilité. Tu n'y es pour rien, nous non plus.

Et le niveau de l'argumentation baisse quand même un peu...

 

Modifié il y a 18 heures par CAC72

[stagu825]

Le 21/01/2025 à 19:02, CAC72 a dit :

 

Mais non ce n'est pas pathétique, c'est qu'on ne réfléchit pas de la même manière, rien de plus. On ne perçoit pas les choses de la même façon, et on n'a pas la même sensibilité. Tu n'y es pour rien, nous non plus.

Et le niveau de l'argumentation baisse quand même un peu...

 

Y a même plus à argumenter quand l'argument de base est

 

"On voit beaucoup ça chez les enfants au moment de la distribution des cadeaux.

Il a un visage bien crispé pour quelqu'un qui distribue de l'amour à tour de bras... Bref." 

[stagu825]

Le 21/01/2025 à 18:52, ericf13 a dit :

L’inspiration, moteur de l’humanité : Une leçon d’Elon Musk pour l’avenir

Lors du discours d’investiture de Donald Trump, Elon Musk a partagé une vision captivante : voir des astronautes américains planter le drapeau sur une autre planète pour la première fois.

 

J'y crois pas, Mars est un désert de désolation, qui voudra y aller ? 

les Starships sont pas au point, interdits de vol par la FAA, il risque d'il y avoir des tragédies,

mais quelle ambition ...

 

PS : Serez vous capable d'en discuter sans que ça tourne au duel politique 😁

Il y a clairement de gros défis, mais n'est-ce pas ça aussi le propre de l'humain ? Se challenger  (je parle comme un startupper)
 

La lune aussi ça servait à rien d'y aller fondamentalement, mais plein de technologies ont été développées pendant cette période.

Moi perso si je vois un atterrissage sur Mars de mon vivant, je suis comme un dingue et je vais distribuer plein de coeurs comme Elon 

 

 

[CAC72]

Le 21/01/2025 à 19:47, stagu825 a dit :

Y a même plus à argumenter quand l'argument de base est (...)

 

ben oui je trouve ça bien étrange donc je doute et je me permets un peu d'ironie si tu veux bien... Toi tu en parles tout plein de certitudes comme si t'étais sa mère alors que tu n'as pas plus d'éléments que moi !

 

On a tous vu dans notre vie des centaines de sportifs, d'artistes, ou de quidam heureux qui veulent signifier leur gratitude aux gens qui sont devant eux, on n'a JAMAIS vu quelqu'un faire un truc qui ressemble de façon aussi troublante à un salut nazi lol.

Reconnais que c'est quand même pas de chance pour lui! D'ailleurs sur les centaines de milliers de twittos qui le soutiennent, aucun n'a trouvé une vidéo d'un gus qui aurait eu un geste vaguement similaire pour envoyer de l'amour à des gens... (même un candidat retenu à American Idol ou la StarAc !)

Alors quand le type en question soutient activement des partis d'extrême-droite, et notamment l'actuelle extrême droite allemande, tu reconnaîtras quand même que la coïncidence est troublante. Tu peux le comprendre, au moins statistiquement ?

https://x.com/caissesdegreve/status/1881657815338733655

 

 

Modifié il y a 17 heures par CAC72

[stagu825]

Le 21/01/2025 à 20:03, CAC72 a dit :

 

ben oui je trouve ça bien étrange donc je doute et je me permets un peu d'ironie si tu veux bien... Toi tu en parles tout plein de certitudes comme si t'étais sa mère alors que tu n'as pas plus d'éléments que moi !

 

On a tous vu dans notre vie des centaines de sportifs, d'artistes, ou de quidam heureux qui veulent signifier leur gratitude aux gens qui sont devant eux, on n'a JAMAIS vu quelqu'un faire un truc qui ressemble de façon aussi troublante à un salut nazi lol.

Reconnais que c'est quand même pas de chance pour lui! D'ailleurs sur les centaines de milliers de twittos qui le soutiennent, aucun n'a trouvé une vidéo d'un gus qui aurait eu un geste vaguement similaire pour envoyer de l'amour à des gens... (même un candidat retenu à American Idol ou la StarAc !)

Alors quand le type en question soutient activement des partis d'extrême-droite, et notamment l'actuelle extrême droite allemande, tu reconnaîtras quand même que la coïncidence est troublante. Tu peux le comprendre, au moins statistiquement ?

https://x.com/caissesdegreve/status/1881657815338733655

 

 

Aller Elon Musk est un nazi et puis point barre. Tu m’as convaincu 

fin du débat 

Modifié il y a 16 heures par stagu825

[Mokkette]

Je n'avais pas spécialement d'avis sur son geste... Est ce que c'est? est ce que ce n'est pas ?...

Jusqu'à lire le post d'une amie sur LinkedIn qui proposait en substance à tous ceux qui pensent que ce geste est sans aucune connotation, que c'est naturel, de se filmer en train de le faire et de le poster sur leur compte pro sur ce même LinkedIn...

Bizarrement aucune personne ne s'est filmé en train de le faire...

J'en déduis que visiblement dès qu'on y pense plus d'une seconde, on trouve tous ça très tendancieux au point de ne pas vouloir le reproduire publiquement !

Modifié il y a 15 heures par Mokkette

[stagu825]

Le 21/01/2025 à 22:04, Mokkette a dit :

Je n'avais pas spécialement d'avis sur son geste... Est ce que c'est? est ce que ce n'est pas ?...

Jusqu'à lire le post d'une amie sur LinkedIn qui proposait en substance à tous ceux qui pensent que ce geste est sans aucune connotation, que c'est naturel, de se filmer en train de le faire et de le poster sur leur compte pro sur ce même LinkedIn...

Bizarrement aucune personne ne s'est filmé en train de le faire...

J'en déduis que visiblement dès qu'on y pense plus d'une seconde, on trouve tous ça très tendancieux au point de ne pas vouloir le reproduire publiquement !

En tout cas la gauche a encore choisi son combat. 
focaliser toute sa journée sur un geste maladroit plutôt que l’avalanche de décrets de Trump.  🤣

[ManuTaden]

Mon fils, avec d'autres, surveille / fréquente des comptes ouvertement peste brune sur télegram, discord et peut être d'autres réseaux sociaux. Pour 99,99% des intervenants, il s'agit d'un SH (Sieg Heil) et d'après lui, ça frétille plus que très fort chez de nombreux partisans du retour au Reich de 1000 ans.

Il semblerait que la DC ait demandé à ses membres de rester vigilants dans les jours qui viennent à cause des risques de débordements de sympathisants FN RN.

 

Comme d'hab, les destinataires savent ce que ça veut dire et à quoi s'attendre, les autres disent "mais non, ça peut pas être ça"  "il a juste voulu faire un salut romain" ou un "salut olympique"  ou autre clowneries afin de continuer à ne pas laisser l'autruche sortir la tête du sable.

 

 

Modifié il y a 15 heures par ManuTaden

[Mokkette]

Le 21/01/2025 à 22:21, stagu825 a dit :

En tout cas la gauche a encore choisi son combat. 
focaliser toute sa journée sur un geste maladroit plutôt que l’avalanche de décrets de Trump.  🤣

Bah là le sujet c'est pas Trump, c'est la fascination pour Musk 🤣

Ouvre un sujet sur l'avenir des VE sous le mandat Trump si tu veux 😉

Sérieusement, honnêtement, tu le ferais toi ce geste en te filmant pour le mettre sur ton compte pro LinkedIn tellement c'est un geste anodin ?

J'en doute...

[afreeman1901]

Le 21/01/2025 à 22:24, ManuTaden a dit :

Mon fils, avec d'autres, surveille / fréquente des comptes ouvertement peste brune sur télegram, discord et peut être d'autres réseaux sociaux. Pour 99,99% des intervenants, il s'agit d'un SH (Sieg Heil) et d'après lui, ça frétille plus que très fort chez de nombreux partisans du retour au Reich de 1000 ans.

Il semblerait que la DC ait demandé à ses membres de rester vigilants dans les jours qui viennent à cause des risques de débordements de sympathisants FN RN.

 

Que les agités du bocal soient contents n en fait pas une vérité pour autant. 

Au final c'est Trump qui avait raison. La vérité n existe plus. Seuls compte sa propre vision du monde. 

On a pas le cul sorti des ronces.

[CAC72]

Le 21/01/2025 à 22:04, Mokkette a dit :

Je n'avais pas spécialement d'avis sur son geste... Est ce que c'est? est ce que ce n'est pas ?...

Jusqu'à lire le post d'une amie sur LinkedIn qui proposait en substance à tous ceux qui pensent que ce geste est sans aucune connotation, que c'est naturel, de se filmer en train de le faire et de le poster sur leur compte pro sur ce même LinkedIn...

Bizarrement aucune personne ne s'est filmé en train de le faire...

J'en déduis que visiblement dès qu'on y pense plus d'une seconde, on trouve tous ça très tendancieux au point de ne pas vouloir le reproduire publiquement !

 

Personne ne fait non plus un doigt d'honneur au boulot devant le patron et pourtant ça représenterait moins de 1% du temps sur une journée! Ah les arguments c'est du sérieux ici !

Bref, si vraiment on ne veut pas retenir l'option 1 du salut nazi (mettons), on est obligé de retenir l'option 2 qui est que Musk est un neuneu complet qui bouge n'importe comment deux fois de suite sans se corriger et ni se soucier de la signification de son geste diffusé en mondovision (quand même censuré par NBC, média ami de Trump...).

Je me demande combien de fois il aurait fallu qu'il réitère ce geste pour qu'on considère que ça n'était pas une simple "maladresse"... 3 fois? 5 fois? 12 fois?

 

Modifié il y a 14 heures par CAC72

[stagu825]

 

Le 21/01/2025 à 22:24, ManuTaden a dit :

Mon fils, avec d'autres, surveille / fréquente des comptes ouvertement peste brune sur télegram, discord et peut être d'autres réseaux sociaux. Pour 99,99% des intervenants, il s'agit d'un SH (Sieg Heil) et d'après lui, ça frétille plus que très fort chez de nombreux partisans du retour au Reich de 1000 ans.

Il semblerait que la DC ait demandé à ses membres de rester vigilants dans les jours qui viennent à cause des risques de débordements de sympathisants FN RN.

 

Comme d'hab, les destinataires savent ce que ça veut dire et à quoi s'attendre, les autres disent "mais non, ça peut pas être ça"  "il a juste voulu faire un salut romain" ou un "salut olympique"  ou autre clowneries afin de continuer à ne pas laisser l'autruche sortir la tête du sable.

 

 

 

Le bruit des bottes, les heures les plus sombres. Episode 5543, Saison 138  

 

 

 

 

Modifié il y a 14 heures par stagu825

[stagu825]

Le 21/01/2025 à 22:32, Mokkette a dit :

Bah là le sujet c'est pas Trump, c'est la fascination pour Musk 🤣

Ouvre un sujet sur l'avenir des VE sous le mandat Trump si tu veux 😉

Sérieusement, honnêtement, tu le ferais toi ce geste en te filmant pour le mettre sur ton compte pro LinkedIn tellement c'est un geste anodin ?

J'en doute...

Non, je ne le ferais pas. Parce que c’est clairement awkward et que ça peut facilement être mal interprété, comme ça l’est depuis hier... par ses opposants principalement  

 

Ce qui compte avant tout, c’est le contexte. Ce geste intervient dans un discours de remerciement, d’optimisme, de projection vers l’avenir (il parlait ici de la conquête spatiale, entre autres). Le geste est fait après 30 secondes où il remercie, sourit, et conclut avec un “THANK YOU!” avant d'effectuer le dit geste.

 

Est-ce qu’on a déjà vu Hitler faire ce geste dans ce type de contexte, avec une telle expression heureuse ? Évidemment non. Ce n’est pas seulement le geste qu’il faut analyser, mais tout ce qu’il y a autour et en particulier si on veut être honnête il faut considérer tout son discours.

 

Elon Musk est connu pour avoir des gestes maladroits, voire étranges. Ce n’est pas nouveau, ni surprenant pour ceux qui suivent son parcours.

 

Après je ne suis pas Manutaden, je n'ai pas sa hauteur de vue et sa reflexion politique tellement incroyable et subtile à base de "il y a les gentils" et en face il y a les méchants (peste brune).

 

 

 

 

 

 

Modifié il y a 14 heures par stagu825