Entretien, périodicité et coût

[CAC72]

Le 01/10/2022 à 21:51, Odyssée a dit :

Les prohaines màj vont améliorer le véhicule, je ma fais pas de soucis avec Elon Musk 😉

 

ça fait exactement 10 ans que la première model S est sortie et la gestion des essuie-glaces n'est toujours pas au point (les voitures ne sont pas équipées de capteur de pluie).

Quant à la conduite autonome, c'est plus ou moins pareil car Musk a changé son fusil d'épaule récemment et veut maintenant se passer de radar (donc tout le guidage est fait uniquement via les caméras). Consulte le sujet "Vision", tu verras que ça a plutôt régressé pour l'instant (alors que c'était déjà pas brillant). Il fait un pari audacieux (ne pas utiliser de radar/lidar) mais en attendant le guidage n'est pas au niveau des autres.

[Odyssée]

Le 02/10/2022 à 08:55, CAC72 a dit :

 

ça fait exactement 10 ans que la première model S est sortie et la gestion des essuie-glaces n'est toujours pas au point (les voitures ne sont pas équipées de capteur de pluie).

Quant à la conduite autonome, c'est plus ou moins pareil car Musk a changé son fusil d'épaule récemment et veut maintenant se passer de radar (donc tout le guidage est fait uniquement via les caméras). Consulte le sujet "Vision", tu verras que ça a plutôt régressé pour l'instant (alors que c'était déjà pas brillant). Il fait un pari audacieux (ne pas utiliser de radar/lidar) mais en attendant le guidage n'est pas au niveau des autres.

La vision par caméra (tesla vision) assistée par l'IA procure beaucoup plus d'informations à la voiture, ce mode est récent et tous les autres constructeurs vont s'y mettre, les classiques "radars" utilisés depuis très longtemps sont certainement en voie de disparition, l'image est la clé du dével de l'IA.

La gestion des essuie-glaces ne nuit pas à la sécurité me semble t'il, il est vrai que les gens s'en plaignent mais ce défaut par rapport à toutes les qualités de l'auto n'empêche pas à Musk de vendre ses voitures dans le monde entier et par centaines de milliers alors que les autres constructeurs sont obligés d'injecter des millions et des millions dans la publicité pour essayer de capter des clients.

Les constructeurs classiques sont complètement empêtrés dans leur mode de fonctionnement et de gestion, ils sont, comme à l'époque des masques, à la recherche de "puces" ou de plein d'autres trucs qu'ils vont venir de partout pour assembler leurs modèles. Un acheteur actuel d'un VE d'un constructeur "fossile" n'est pas certain d'obtenir à la livraison le modèle commandé avec toutes ses caractéristiques.

 

[CAC72]

Le 02/10/2022 à 10:32, Odyssée a dit :

La vision par caméra (tesla vision) assistée par l'IA procure beaucoup plus d'informations à la voiture

seul le résultat compte.

Pour l'instant on fait mieux avec un lidar (ou même un simple radar) + des cam plutôt que des cams seulement...

 

Le 02/10/2022 à 10:32, Odyssée a dit :

les classiques "radars" utilisés depuis très longtemps sont certainement en voie de disparition

j'en doute, Valeo et d'autres investissent massivement dans le lidar (il en est à sa 3ème génération qui est déjà annoncé dans des modèles à venir...)

 

Le 02/10/2022 à 10:32, Odyssée a dit :

La gestion des essuie-glaces ne nuit pas à la sécurité me semble t'il,

ah non c'est sûr (à condition qu'ils se déclenchent bien quand il pleut... et à l'inverse être exaspéré par des EG qui font la course alors qu'il bruine à peine c'est de nature à perturber la conduite...)

 

Le 02/10/2022 à 10:32, Odyssée a dit :

n'empêche pas à Musk de vendre ses voitures dans le monde entier et par centaines de milliers

ah j'ai pas dit autre chose! Je répondais juste à ton "je fais confiance à Musk pour trouver une solution". Dix ans après il n'a pas trouvé de solution à ce problème qui n'existe que chez Tesla...

 

 

 

Modifié octobre 2, 2022 par CAC72

[Odyssée]

Le 02/10/2022 à 12:13, CAC72 a dit :

seul le résultat compte.

Pour l'instant on fait mieux avec un lidar (ou même un simple radar) + des cam plutôt que des cams seulement...

 

j'en doute, Valeo et d'autres investissent massivement dans le lidar (il en est à sa 3ème génération qui est déjà annoncé dans des modèles à venir...)

 

ah non c'est sûr (à condition qu'ils se déclenchent bien quand il pleut... et à l'inverse être exaspéré par des EG qui font la course alors qu'il bruine à peine c'est de nature à perturber la conduite...)

 

ah j'ai pas dit autre chose! Je répondais juste à ton "je fais confiance à Musk pour trouver une solution". Dix ans après il n'a pas trouvé de solution à ce problème qui n'existe que chez Tesla...

 

 

 

Pour les essuie-glaces, qui semble être le problème majeur apparemment (et c'est très bien ainsi par rapport à ce que vivent les autres constructeurs), je pense que la solution serait en effet le capteur de pluie, si Musk ne le fait pas c'est certainement qu'il a une raison, laquelle ? Je ne sais pas ! Car un capteur de pluie n'est pas cher du tout (j'en ai sur chaque velux lol), pour l'adaptation des feux route/croisement c'est identique, Tesla rencontre un problème de réactivité apparemment, il devrait prochainement corriger ce problème et proposer les feux matriciels par màj en OTA.

Entre VALEO et TESLA je pencherais plutôt sur TESLA plus en capacité d'innover bien que VALEO est une très belle entreprise

[CAC72]

Il le fait par principe, par philosophie et j'ajouterais : par entêtement.

Comme il y a des caméras sur le pare-brise, ça le fait chier de se dire qu'il faut mettre en doublon un capteur de pluie...(je comprends la logique) donc il s'obstine à trouver un pxxxx d'algorythme ou d'IA que sais-je encore qui permette de se passer d'un capteur de pluie. En attendant, ça marche pas bien. L'innovation pour l'innovation, ça mène nulle part si le résultat n'est pas probant.

 

Et pour Valéo, le but est pas de savoir qui est le plus "en capacité d'innover" (ils font pas le même métier), c'est juste de te dire que si des groupes mondiaux comme Valeo investissent dans une techno de pointe comme le lidar 3D, c'est pas par hasard.

On demande pas à Musk d'innover en permanence ou de penser au futur, on lui demande d'avoir une voiture qui fait AU MOINS aussi bien que les autres sur des fonctionnalités de base comme les essuie-glaces ou le guidage... Pas dans 5 ou 10 ans! Maintenant! pour des gens qui conduisent la voiture tous les jours.

(et ça n'enlève rien à toutes les autres qualités de la voiture...)

 

 

Modifié octobre 2, 2022 par CAC72

[Ome]

Vous avez conscience que ce genre de détail de conception n'est pas décidé directement par Elon Musk ? 

 

Vous réduisez l'entreprise à une seule et unique personne. Ce n'est pas Tony Stark.il faut 2000 personnes pour concevoir une voiture 

 

Modifié octobre 3, 2022 par Ome

[Odyssée]

Le 03/10/2022 à 09:45, Ome a dit :

Vous avez conscience que ce genre de détail de conception n'est pas décidé directement par Elon Musk ? 

 

Vous réduisez l'entreprise à une seule et unique personne. Ce n'est pas Tony Stark.il faut 2000 personnes pour concevoir une voiture 

 

Lol c'est pour résumer, on parle De Musk mais il s'agit bien entendu des équipes qui travaillent sur le sujet

[CAC72]

pour le coup je pense que c'est lui qui a tranché pour le capteur de pluie! ça ne peut être que lui!

il n'y a que lui qui peut décider si on persévère dans la voie de la cam+algo ou si on met un capteur de pluie.

Il est pas là à toutes les réunions mais je pense que c'est lui qui valide tout les trucs importants, et c'en est un ! 

[Ome]

Le 03/10/2022 à 13:20, CAC72 a dit :

pour le coup je pense que c'est lui qui a tranché pour le capteur de pluie! ça ne peut être que lui!

il n'y a que lui qui peut décider si on persévère dans la voie de la cam+algo ou si on met un capteur de pluie.

Il est pas là à toutes les réunions mais je pense que c'est lui qui valide tout les trucs importants, et c'en est un ! 

Franchement pas sur qu'il est le temps, l'envie et les connaissances.
Des histoires comme ce capteur ou non il y en a des milliers pendants le developpement

 

Après il peut rouler, essayer, et donner son avis. Et bien sur il a le dernier mot si c'est techniquement possible.

[CAC72]

je me rends pas trop compte de son niveau d'implication, mais il me semble que pour tout ce qui touche la philosophie de conception de la voiture, il est au premier plan. (par exemple pour la "Vision", c'est bien lui qui tranche, non?)

S'agissant de la gestion des essuie-glaces, qui d'autre que lui peut bloquer par principe l'utilisation qu'un basique capteur de pluie qui permettrait d'arriver à un résultat convaincant? (ce qui n'est pas le cas, avec des clients qui le signalent!)

Tu le présentes quasi comme un simple investisseur alors que je pense qu'il met complètement les mains dans le cambouis (par plaisir !).

Modifié octobre 3, 2022 par CAC72

[JR67]

J emmène la mienne en révision ds 15j.

je vous dirai…

[Woka]

Le 03/08/2022 à 18:10, Fox a dit :

Je récupère Gertrud demain matin, ils l’ont terminé aujourd’hui (donc 3 jours d’immo)

 

par contre, je vous confirme que la purge du liquide de frein ne fait pas partie de l’entretien des 2 ans et il est donc facturé en plus !
Meme si le livret prescrit bien une intervention tous les 2 ans 

Donc 69€ en plus du forfait…

@CAC72

 

Le 30/09/2022 à 15:52, Ranu a dit :

j'ai payé les 239eur plus le liquide de frein... disons que pour le coup je passe chez eux car je sais que je vais me taper encore 26 passages en concessions pour divers problèmes sur cette bagnole alors je me dis qu'on va pas commencer à s'enmerder à les avoir en nuisance pour 50eur ... on en est plus là, d'ailleurs entretemps elle est repassé en concession pour les problèmes de roulements (en garantie) . J'ai pris une rallonge d'un an pour la garantie tellement la voiture est en carton, je pense que les autres futurs problèmes apparaitrons d'ici là ... ( je sens que le train arrière va être une faiblesse du véhicule comme le réducteur chez les hyundai kona, ça commence à fleurir un peu partout c'est pas bon signe.)

 

Le 30/09/2022 à 19:12, Woka a dit :

Bizarre que le liquide de frein soit pas inclus dans la révision.

Le site Volkswagen annonce le contraire.

https://www.volkswagen.fr/fr/entretenir/entretien-vehicule-interieur/entretien-pour-vehicules-electriques.html/__layer/layers/entretien_vehicules_/calendrier-de-l-entretien-pour-les-vehicules-electriques/master.layer

Ca y'est c'est mon tour de passer à la concession pour faire la révision. Finalement, comme à Pouilly ils ne voulaient pas faire l'entretien tant qu'il y avait la mesure qualité, je suis allé à Dijon.

Tour du véhicule puis on m'annonce le tarif: 239 euros de forfait révision + 69 euros de liquide de frein + 20 euros de voiture de prêt pour la journée = 328 euros...

Vous êtes sûr que le forfait révision n'inclut pas le liquide de frein ? Je lui montre le site volkswagen.fr et il me dit qu'il va se renseigner.

Dans la journée, il m'appelle pour dire que j'ai mal lu, que c'est le contrôle du liquide de frein qui est inclus dans le forfait mais pas le remplacement. Donc le soir quand je reviens, je lui remontre le site qui dit bien que le remplacement est inclus.

Heureusement son responsable était là et n'a pas tergiversé, pas de soucis on vous fait le liquide de frein à zéro.

Au final, il me présente une facture à 239 euros moins 50 euros de promotion normalement valable pour les entretiens >250 euros qu'il m'offre gracieusement, donc 189 euros pour l'entretien et étrangement la location de voiture avait disparu entre le matin et le soir, je vais pas m'en plaindre.

Même si l'issue était favorable cette fois, je n'aime pas aller dans cette concession qui trouve toujours le moyen de facturer des extras inutiles. Je me mets à la place des gens qui n'osent pas se défendre et qui se font pigeonner à chaque fois  

Modifié novembre 28, 2022 par Woka

[CAC72]

en plus c'est absurde car un "contrôle" après 2 ans ne débouchera jamais sur un changement, donc ils sont sûrs de facturer à tous les coups. Par définition après 2 ans c'est un changement préventif, donc il est fait automatiquement, c'est pas une histoire de "contrôle"...

rhalala ces concessions à moitié escroc ça me gonfle...

[DoubsOrel]

Bonjour. Pour ceux qui ont fait la révision, est-ce que la voiture vous l’a indiqué qu’elle était à faire ou vous avez pris rendez-vous au bout de 2 ans? Merci. 

[Marc64]

Le 27/02/2023 à 20:29, DoubsOrel a dit :

Bonjour. Pour ceux qui ont fait la révision, est-ce que la voiture vous l’a indiqué qu’elle était à faire ou vous avez pris rendez-vous au bout de 2 ans? Merci. 

la voiture annonce un petit décompte avant la date.

[DoubsOrel]

Le 27/02/2023 à 21:07, Marc64 a dit :

la voiture annonce un petit décompte avant la date.

D’accord. Merci. 

[Vincent_31]

Le 27/02/2023 à 20:29, DoubsOrel a dit :

Bonjour. Pour ceux qui ont fait la révision, est-ce que la voiture vous l’a indiqué qu’elle était à faire ou vous avez pris rendez-vous au bout de 2 ans? Merci. 

 

Le 27/02/2023 à 21:07, Marc64 a dit :

la voiture annonce un petit décompte avant la date.

Attention parce que sur la mienne le décompte avait été remis à zéro au gré des retours garantie et mises à jour.

D’après ma CC, c'est révision à 30 000 km ou 2 ans. Mais le CO₂ de la climatisation, ils ne l’ont pas fait car ils attendent les 2 ans.

[Mb43]

Le 02/03/2023 à 09:32, Vincent_31 a dit :

 

Attention parce que sur la mienne le décompte avait été remis à zéro au gré des retours garantie et mises à jour.

D’après ma CC, c'est révision à 30 000 km ou 2 ans. Mais le CO₂ de la climatisation, ils ne l’ont pas fait car ils attendent les 2 ans.

Alors ta CC ferait bien de se renseigner, regarde par ici :

https://www.volkswagen.fr/fr/entretenir/entretien-vehicule-interieur/entretien-pour-vehicules-electriques.html

 

Tu verras que l'entretien est à 2 ans sans limitation de kilométrage pour les ID.

[Marc64]

Le 02/03/2023 à 09:32, Vincent_31 a dit :

 

Attention parce que sur la mienne le décompte avait été remis à zéro au gré des retours garantie et mises à jour.

D’après ma CC, c'est révision à 30 000 km ou 2 ans. Mais le CO₂ de la climatisation, ils ne l’ont pas fait car ils attendent les 2 ans.

oui car moi j'étais à 45 000 Km.

[Marc64]

Je viens de voir un message d'entretien périodique dans 30 jours. étrange j'ai fais l'entretien des 2 ans en janvier?????

[Mb43]

Le 12/03/2023 à 22:17, Marc64 a dit :

Je viens de voir un message d'entretien périodique dans 30 jours. étrange j'ai fais l'entretien des 2 ans en janvier?????

Tu l'as fait en avance sur la date prévue ?

[Marc64]

Le 13/03/2023 à 16:56, Mb43 a dit :

Tu l'as fait en avance sur la date prévue ?

Non mise en service en décembre 2020

[Mb43]

Le 14/03/2023 à 21:13, Marc64 a dit :

Non mise en service en décembre 2020

Bizarre, je sais pas si la réinitialisation du compteur d'entretien est manuel et fait lors du passage en entretien, mais demande leur, je pense que c'est une erreur de leur part.

Je vois pas ce qui pourrait demander un autre entretien 1 mois après ton passage ou encore 2ans et 2 mois après la date de mise en circulation.

[Marc64]

Le 15/03/2023 à 11:15, Mb43 a dit :

Bizarre, je sais pas si la réinitialisation du compteur d'entretien est manuel et fait lors du passage en entretien, mais demande leur, je pense que c'est une erreur de leur part.

Je vois pas ce qui pourrait demander un autre entretien 1 mois après ton passage ou encore 2ans et 2 mois après la date de mise en circulation.

oui il faut que je les contacte.

 

[Tech21]

Pour info 50€ de remise chez VW dès 250€.

https://mon-devis-en-ligne.volkswagen-entretien.fr/