Electrification de modéles Existant

[jerhum13]

Le 19/06/2019 à 14:47, jllc a dit :

L'Electrocox (Coccinelle de 1971 convertie) roule :

 

https://www.youtube.com/watch?v=6psBrKypAhM

 

La Twingo convertie par Transition-One existe :

 

https://www.carter-cash.com/blog/transition-one-la-transformation-automobile-cest-maintenant/

 

La mini convertie par Ian-Motion est maintenant commercialisée :

 

https://www.ian-motion.com/

 

Et je ne parle pas de ce qui se fait à l'étranger. Elle est bien réelle la chimère.

 

Concernant la répartition du poids, un moteur électrique est bien plus léger qu'un moteur thermique. On peut donc mettre un ensemble moteur + électronique + batterie qui pèse comme le moteur d'origine sous le capot. Et côté coffre, une voiture est prévue et homologuée pour avoir un coffre bien rempli.

 

Quel organisme va valider une 2CV avec 200 kg de batterie dans le coffre ? Ceux qui la valident déjà avec 200 kg d'affaires dans le coffre (sacs de ciments, planches en bois ...). Sur la carte grise de ma voiture, j'ai 910 kg de poids à vide, 1.330 kg de poids total en charge, soit 420 kg de "chargement" (en incluant les passagers) homologués. Qu'est ce que ça changerais pour la répartition des masses, pour le châssis, les freins, qu'un partie de cette charge permise soit affectée à des batteries ? Et bien rien !

bonjour

Chapitre repartition des poids:

les 420 kg de chargements sont consideres non dangereux puisque enfermes dans la malle arriere , tandis qu'1 batterie de traction est forcement a l'exterieur de l'habitacle ( comme le reservoir G-O de toute diesel),...

quand au freinage: il devra etre homologue a nouveau a la Dreal(mines ?) ,parceque 200kg batt.traction> 45 litre g-oil

[jllc]

Le 28/05/2020 à 14:08, Gégé a dit :

Personne ne dit que ce n’est pas possible, ni que la technologie n’existe pas.

Le cadre legal c’est un "kit" homologué par une entreprise et installé par des pros.

Faire installer, par des pros, une pompe à vide électrique pour les freins (et une pompe hydraulique électrique pour certaines DA) a un coût.

Si le coût global de l’électrification dépasse le prix d’une Leaf d’occasion : où sera le marché ?      

 

La pompe à vide sera logiquement intégrée au kit, puisque nécessaire dans 100% des cas. Comme j'imagine une pompe à chaleur pour le chauffage.

[jerhum13]

Le 13/01/2019 à 09:49, alfniev a dit :

Ayant déjà une dacia ,

Les conversions de notre français en roumanie m’intéressait fortement.

https://www.automobile-propre.com/conversion-dacia-logan-electrique-roumanie/

 

Et surtout la conversion était a un prix abordable.

bonjour..je verrai bien 1 santana ou jimny Suzuki retrofit: place dispo pour le pack battery sous le plancher,car haute garde au sol

[Dams_54]

ma 500 ancienne, je la vois bien en électrique 😍, d'ailleurs Fiat à sa sortie fin des années 50, avait présenté des modèles électriques, (comme beaucoup de constructeurs, et ce dès le début du siècle et les débuts de l'automobile, )

comme dit plus haut, sur un modèle de voiture plaisir/passion, ça peut marcher

 

(c'est à se demander pourquoi ils ont mis autant de temps à la sortir la nouvelle 500 élec et Renault la Twingo, doivent trop gagner avec la Zoé, ils ressortent la V1 qui est amortie, l'adapte a aujourd'hui, 40cv, 150 km d'autonomie a 15k€ sans bonus, ils cassent tout ! les particuliers, les boites, les administrations, tout !) 

 

beaucoup d'exemple d'anciennes 500 électrifiés, au Royaume Uni, Italie, Benelux , en gardant la boite et en adaptant un moteur par le biais d'une plaque spécifique au niveau du volant moteur, et les voitures ne roulent qu'en 3ème

 

à la base ça ne freine déjà pas bien, direction floue, ça ne fait que 18cv pour 500kg, donc pas de perte de ce côté là

donc un petit petit moteur élec (de même puissance, 30cv max sinon on décolle) et une petite batterie pour 60/80km d'autonomie suffisent largement, (qui se charge peinard à la maison en plus) des freins à disques si on est tatillons...

 

moi un kit pour une ancienne Fiat 500 VE à 5000€ homologué en CGC, ça me dirait bien, je prends la 500 tous les jours !

(parce que le carbu, les vis platinées, le condensateur, etc..., quand ca déconne, ça gache un peu le plaisir quotidien, c'est la conduire tranquillou qui est plaisant sur cette voiture   

 

bon, sur une 911 3,2 L Targa, ou un big bloc V8 US, je me poserais la question en effet  faut qu'on puisse entendre le wawawoum !

[Gégé]

il y a une heure, Dams_54 a dit :

moi un kit pour une ancienne Fiat 500 VE à 5000€ homologué en CGC, ça me dirait bien, je prends la 500 tous les jours !

C’est sympa de rêver, mais une auto ainsi transformée ne sera jamais en CGC ☹️

[ManuTaden]

Le 15/12/2020 à 21:44, Dams_54 a dit :

 

 

 

moi un kit pour une ancienne Fiat 500 VE à 5000€ homologué en CGC, ça me dirait bien, je prends la 500 tous les jours !

(parce que le carbu, les vis platinées, le condensateur, etc..., quand ca déconne, ça gache un peu le plaisir quotidien, c'est la conduire tranquillou qui est plaisant sur cette voiture  

Bonjour

une carte grise collection n'est pas possible, en France, avec une motorisation différente de celle d'origine.

donc il serait possible d'électrifier une 500 uniquement si elle est en CG normale, pas collection !

 

De toute façon, ce qui est possible dans les pays limitrophes ne l'est pas en France.

en France, il n'est possible d'électrifier une thermique qu'avec un kit homologué pour une série de véhicules identiques.

Et, étant donné le temps nécessaire à l'obtention d'un kit homologué (au minimum 6 mois et plutôt 9 ou 10 ? ) ça doit coûter une somme très (trop ?) élevée, donc incompatible avec la possibilité d'être installé sur quelques petits véhicules pas très chers.

 

Pour info un quadricycle lourd c'est 15 kW /20 cv, avec pointe maximale à 20 kW (30 cv). Poids maximal 400 kg sans batteries, et 200 kg de batteries lithium fer phosphate autorise 20 à 20 KWh

La solution serait peut être de transformer la Fiat 500 thermique en Fiat 500 L7e  😂

 

[jerhum13]

Hello

Beaucoup de monde ici oublient la question du freinage d'origine: assistance pneumatique (via la dépression d'air du mot thermique) d'un circuit hydraulique,..donc il faut s'y connaître pour acquérir 1 ppe à dépression qui va bien(on sait tous que le frein régénératif d'un VE est un abus de langage) 

[Gégé]

Personne, et surtout pas le législateur, n’oublie le problème. 

C’est une des raisons pour lesquelles il est hors de question, en France, de laisser chaque "bricoleur" faire son truc dans son coin ("acquérir le matériel qui va bien ! ").

En France, le rétrofit passe par des kits homologués, pour un type de véhicule, et installés par des pros.

Il est raisonnable de penser que ces kits adresseront correctement le problème de l’assistance des freins.

[ManuTaden]

Le 24/12/2020 à 13:25, Gégé a dit :

Personne, et surtout pas le législateur, n’oublie le problème. 

C’est une des raisons pour lesquelles il est hors de question, en France, de laisser chaque "bricoleur" faire son truc dans son coin ("acquérir le matériel qui va bien ! ").

En France, le rétrofit passe par des kits homologués, pour un type de véhicule, et installés par des pros.

Il est raisonnable de penser que ces kits adresseront correctement le problème de l’assistance des freins.

Il est bien connu que seuls les professionnels travaillent bien 🤐

Comparez une 2CV voisin et une 2CV 4x4 ...

Laquelle était produite par l'usine et laquelle par un mec tout seul dans son atelier ?

 

[Gégé]

Il y a 2 heures, ManuTaden a dit :

Il est bien connu que seuls les professionnels travaillent bien 🤐

La question n’est pas la qualité du travail mais la responsabilité, en cas d’accident grave.

 

Il y a 2 heures, ManuTaden a dit :

Laquelle était produite par l'usine et laquelle par un mec tout seul dans son atelier ?

A tort ou a raison, l’Administration française pense que le "mec tout seul dans son atelier" n’aura pas les reins assez solides pour indemniser les victimes éventuelles de son travail.

[ManuTaden]

Le 02/01/2021 à 13:39, Gégé a dit :

La question n’est pas la qualité du travail mais la responsabilité, en cas d’accident grave.

 

A tort ou a raison, l’Administration française pense que le "mec tout seul dans son atelier" n’aura pas les reins assez solides pour indemniser les victimes éventuelles de son travail.

il existe des assurances pour protéger en cas d'accidents graves.

Il y a 40 ans quand on achetait un GMC surplus militaire avec son 6 cyl essence connu pour sa consommation gargantuesque et qu'on y posait un indenor turbo D issu d'une 604 (*) il "suffisait" d'un RDV au services de mines local qui allait soumettre le véhicule à un contrôle technique poussé et d'un dossier technique papier avec le détail des transformations pour que le véhicule soit en règle. Parfois il fallait revenir parce qu'il y avait quelques petites choses à corriger (la protection du treuil, ou la puissance du freinage par exemple).

ça permettait a des entreprises de vivre de ces transformations, mais aussi à des particuliers de circuler avec un véhicule administrativement en règle. C'est le principe du rétrofit dans d'autres pays Européens comme la Roumanie oui la Tchéquie mais aussi l'Italie, l'Autriche ou les Pays Bas. Alors pourquoi pas en France ?

D'après les informations ayant filtrées des réunions ministérielles sur la mise en place du rétrofit, parce que nos constructeurs nationaux ont refusé et parce que certains pros du rétrofit n'appréciaient pas l'idée d'un rétrofit ouvert.

Résultat, le rétrofit est quasi impossible à mettre en place en France pays de PSA et Renault, alors qu'il est possible en Allemagne, patrie de BMW, Mercedes et VW !!!

 

Le Rétrofit est officiellement autorisé depuis avril 2020, combien de véhicules rétrofités circulent sur nos routes ? en dehors de ceux en plaques prototypes ?

 

(*) avec un 4 cyl diesel issu d'une grue Poclain ça fonctionnait aussi, mais c'était bien plus lourd, et les performances étaient moins bonnes qu'avec l'Indenor.

 

[Gégé]

Ben oui, mon po’v Monsieur, nous vivons en France 😉

 

Qu’il soit bien clair qu’à titre personnel je déplore cette situation (notamment la difficulté/coût d’importer des véhicules, de moins de 30 ans, en règle à l’étranger, mais dépourvus de CoC).

Je ne fais que constater.   

Modifié janvier 4, 2021 par Gégé

[jllc]

Le 15/12/2020 à 21:44, Dams_54 a dit :

ma 500 ancienne, je la vois bien en électrique 😍, d'ailleurs Fiat à sa sortie fin des années 50, avait présenté des modèles électriques, (comme beaucoup de constructeurs, et ce dès le début du siècle et les débuts de l'automobile, )

comme dit plus haut, sur un modèle de voiture plaisir/passion, ça peut marcher

Si vous voulez rétrofiter votre ancienne Fiat 500, il suffit de voir avec Retrofuture-EV, ce modèle est à leur catalogue :

https://retrofuture-ev.com/produit/petite/fiat-500/

[Gégé]

Oui, ils seront probablement parmi les premiers à avoir une homologation.

Cela dit, ils restent prudents (passons sur le 31/09/2021 🤣 ) :

 

"Bien sûr si nous n’arrivons pas à homologuer le véhicule avant le 31/09/2021 où si vous souhaitez annuler avant signature du contrat définitif avant le 31/09/2021, toute somme avancée vous sera rendue sous 30 jours sans retenue aucune."

 

[ManuTaden]

Le 17/01/2021 à 11:13, jllc a dit :

Si vous voulez rétrofiter votre ancienne Fiat 500, il suffit de voir avec Retrofuture-EV, ce modèle est à leur catalogue :

https://retrofuture-ev.com/produit/petite/fiat-500/

Mais cette transformation n'est pas encore homologuée en France.

Donc vous pouvez toujours essayer de l'acheter, et je ne vous parle même pas de circuler sur route ouverte avec le véhicule.

 

Si vraiment vous souhaitez une 500 électrique, il faudra l'immatriculer en Italie, en Allemagne, en Hollande, en Autriche  .... pays dans lesquels il est même possible de réaliser vous même la conversion avant de présenter le véhicule au TUV qui se chargera ensuite de l'homologation vous permettant de circuler.

Il me semble avoir déjà vu des sites de blogs montrant les étapes de la transformation. Mais je n'ai retrouvé que celui de l'association italienne qui a réalisé une 500 VE il y a quelques années : http://www.eurozev.org/Cinquino.htm

.

 

 

 

[ManuTaden]

Le 17/01/2021 à 12:32, Gégé a dit :

Oui, ils seront probablement parmi les premiers à avoir une homologation.

Cela dit, ils restent prudents (passons sur le 31/09/2021 🤣 ) :

 

"Bien sûr si nous n’arrivons pas à homologuer le véhicule avant le 31/09/2021 où si vous souhaitez annuler avant signature du contrat définitif avant le 31/09/2021, toute somme avancée vous sera rendue sous 30 jours sans retenue aucune."

3 ans plus tard, le site retrofuture rev-mobilités affiche fièrement :

VÉHICULES BIENTÔT DISPONIBLES

Les commandes et pré-commandes de rétrofit by Retrofuture seront ouvertes dès le début d'année 2024.

 

3 véhicules sont annoncés disponibles en 2024 :

Fiat 500 => juin 2024

VW Combi T3 => novembre 2024

Citroen HY => novembre 2024

 

y'a pas à dire, le rétrofit est un succès en France 🤪

 

Modifié 18 février par ManuTaden

[Enreflexion]

Ouaip on y croit peu/plus...

[ManuTaden]

Surtout, que pendant ce temps :

 

 

 

 

 

 

 

 

Mais aussi :

Sans oublier :

3000 km au volant d'un Land Rover Defender dans un trajet hivernal Pays de Galle -> Suède

 

source : site, youtube ou encore instagram

 

 

[ManuTaden]

Le 08/04/2020 à 10:29, Ohm a dit :

Je comprends la déception

 

Après, et c'est peut être l'objectif, cela devrait permettre de développer un réseau et une expertise franco française avec les embauches qui vont avec. Une sorte de protectionnisme déguisé quoi 

 

 

Le 08/04/2020 à 10:45, Invité a dit :

vu les contraintes, si c'étais l'effet escompté, à mon avis ils vont réussir le contraire, aucune voiture transformée

le protectionnisme , deviens celui des constructeurs qui conservent leur monopole, alors qu'ils n'hésitent pas a transférer les usines à l'étranger au mépris de l'emploi Français.

 

 

échanges âgés de, déjà, 4 ans.

Le pessimiste ayant, depuis, quitté le forum, avait raison

🙈

 

[triphase]

Un petit rétrofit ancien, en 1943 en Suisse, pour cause de hausse du prix du charbon dans un contexte guerrier...

 

 

Et cela reste une loco à vapeur, hein, il y a juste le mode de chauffage de la chaudière qui a changé.

Modifié 5 novembre par triphase

[Remy]

Le 18/02/2024 à 16:58, ManuTaden a dit :

3 ans plus tard, le site retrofuture rev-mobilités affiche fièrement :

VÉHICULES BIENTÔT DISPONIBLES

Les commandes et pré-commandes de rétrofit by Retrofuture seront ouvertes dès le début d'année 2024.

Ils sont passés à janvier 2025 😪

[ManuTaden]

Le 05/11/2024 à 17:29, Remy a dit :

Ils sont passés à janvier 2025 😪

Janvier ?

J'aurais plutôt pensé à Pâques, où à la Trinité 😊

Parce que la St Glinglin c'est quand même tard dans le calendrier 😅

 

[Remy]

Le 05/11/2024 à 23:17, ManuTaden a dit :

Janvier ?

Ce leur laisse encore 3 mois pour remplacer par "fin 2025" ...