Dacia Spring : recalée

[ManuTaden]

Le 06/10/2021 à 17:02, jp64 a dit :

Je ne conteste pas ta perception, mais justement la Spring va remplacer notre Twingo I de la résidence secondaire . (Elle est de 2004 , avec 130000km).

Perso c'est kif kif pour la tenue de route : j'éviterais l'une comme l'autre pour tout long trajet autoroutier!

Mais sur tous les autres chapitres, (confort, freinage, équipement, souplesse de direction,"boîte", commodité d'usage etc) la Twingo I est KO debout...amha...

 

J'ai une Twingo de 1999 ex agglo de Lille avec 125 000 km qui a bien vécue, mais est encore capable de se déplacer (il faut d'ailleurs que je lui face un CT)

Mais j'ai circulé un bon moment avec une Twingo quasi neuve dans les années 90, le 1,2L de 60 cv ne m'a jamais empêché de partir à Gijon en Espagne alors que j'habitais Lille, ou d'aller passer 3 jours au festival de BD d'Angoulème.

Et je n'ai jamais eu aucun problème avec ce véhicule, malgré quelques dizaines de milliers de km, aussi bien en ville, qu'en péri urbain ou sur l'autoroute. Et oui, je confirme, ça paraissait plus grand à l'intérieur qu'à l'extérieur

 

il y a quelques temps, une Twingo électrique d'origine suisse était en vente sur LBC :

 

 

[Zdri]

Je vous trouve un peu dur, et pourtant javais une mini cooper R56 qui a une tenu de route et une direction exceptionnel.

C'est vrais que comme voiture principal c'est limite, mais en second voiture pour les petit trajet c'est nickel.

Elle va remplacer la voiture sans permis de ma femme (Aixam city) qui vient d'avoir sont permis, donc pour elle c'est comme si elle passait d'une 2cv à une Rolls Royce.🤣

Pour moi le plus gros problème de la Spring c'est l'absence de bar anti roulis. Je trouve ça scandaleux et très mesquin🤬 Les normes de sécurité devrais rendre ça obligatoire.

Modifié octobre 6, 2021 par Zdri

[Dominique2Pornic]

Non, la Twingo ne sera pas notre véhicule principal, j'ai commandé une Sandero EcoG pour cela..si Dacia la livre un jour..Et nos beaux parents qui vivent dans la même rue que nous, viennent d'acheter un C4 Space Tourer mazout en plus de leur vieille Twingo essence. Donc ça va, on est pas démunis.

 

[Dominique2Pornic]

La Spring va se vendre c'est certain.

Mais objectivement, sortir une électrique  en 2022 qui est à la fois est plus bruyante qu'un vieux mazout et qui tient (ou plutôt ne tient pas  ) la route comme une voiture des années 60...et ne dispose que d'un chargeur lent...Bof quoi...

Est l'argument économique, sérieux, si c'est pour rouler exclusivement en ville, autant prendre une petite essence d'occas.

[koojisensei]

Le 07/10/2021 à 01:27, Dominique2Pornic a dit :

La Spring va se vendre c'est certain.

Mais objectivement, sortir une électrique  en 2022 qui est à la fois est plus bruyante qu'un vieux mazout et qui tient (ou plutôt ne tient pas  ) la route comme une voiture des années 60...et ne dispose que d'un chargeur lent...Bof quoi...

Est l'argument économique, sérieux, si c'est pour rouler exclusivement en ville, autant prendre une petite essence d'occas.

De toute façon, Dacia, ça a toujours été la stratégie de sortir des véhicules qui paraissent très peu chère mais auquel il fallait toujours passer sur un niveau de finition supérieur pour profiter réellement de la voiture, ne serai ce pour la clim, la direction assisté ou les vitres électriques. Sur une sandero de 7000€, il fallait souvent rajouter 2000-3000€ de plus pour avoir des équipements disponible sur les autres marques de base. 
Je trouve que pour une fois, la Spring de base est plutôt bien doté en comparaison. Après, on parle souvent du prix de 12 000€ mais il ne faut pas oublier que Dacia la vend en réalité à 17 000€. Et à ce prix, je n'ai pas l'impression que c'est si généreux que ca au regard de la finition et de la prestation du véhicule.
Et puis la recharge rapide, c'est de série sur la version chinoise à 6000€, donc ca doit vraiment pas leur couter grand chose de le rajouter sur toute les version.  Même électriquement, je pense que la fabrication doit surement être unifier et il y a peut être juste la prise à ajouter. Mais c'est vrai que pour l'avoir, entre passer à la finition supérieur et l'option à 600€, ca fait monter le prix de vente encore de 2000€ pour Dacia. 
A un moment, j'avais pas mal hésité avec la vw e-up qui me paraissait bcp mieux fini, avec une meilleur tenu de route, un peu plus de batterie et qui dispose de la charge rapide. Mais au final, pour 3500€ de différence et l'usage que j'en fais, finalement, je suis resté sur la Dacia qui me sera suffisant. 

[JambonLuc]

Bonjour

J'habite en basse montagne. Mon trajet boulot est d'env. 15km avec +/-300m de dénivelé et une pente max de 15% et la majeure partie du trajet en départementale 80km/h:

J'ai actuellement une twingo ICE de 2013, qui tient la route "correctement": on n'a pas les yeux rivés sur le fossé du tournant.

Pour les longs trajets on prends la routière de madame, c'est donc tout à fait le cas de la "2ème voiture du foyer" pour aller au taff, aux courses, en rando et à la déchetterie.

J'ai eu l'occasion de tester la Spring et la e-208 le même jour sur ce trajet. Ce n'est pas la même catégorie mais ça m'a permis d'être critique.

Attention il s'agit de mes ressentis, avec ma conduite, mes connaissances sur la route de mon boulot. Mes conclusions totalement subjectives:

-kiffe-kiffe en roulant "fort" dans les godilles en montée ou descente . Le petit gabarit de la spring se faufile mieux et compense sa direction un peu plus floue. Les gravillons font dériver la e-208 de sa trajectoire tandis qu'avec la spring on a "plus le choix de où on mets les pneus".

-A 80 km/h sur belle route, la e-208 est comme montée sur rails: pas de roulis en virage, direction durcie très précise... c'est un régal. Un niveau auquel n'est pas du tout la spring: la direction est plus floue et un virage induit un roulis; mais sans avoir à compenser dans la direction pour autant. Et son comportement est très sain: pas de perte de contrôle dans des conditions d'adhérence limite. Je n'ai pas été soufflé par les camions mais un dépassement ne s'envisage qu'en cas de nécessité.

-En montée pente de 11% à 80km/h j'ai été surpris de la relance de la Spring qui fait vraiment mieux que ma twingo actuelle où je dois tomber deux rapports et pied au plancher. Jusqu'à 90km/h, la spring accélère et nous étions deux à bord. Inutile de dire que la e-208 m'a régalée dans les mêmes conditions.

-En démarrage en côte, pente max que j'aie trouvé (j'y ai fait fumer l'embrayage de la twingo ICE sans parvenir à démarrer correctement) la Spring a pris un certain temps mais s'est élancée avec son sifflement que nous connaissons. La e-208 quand à elle a laborieusement crissé des pneus en jouant de l'ESP, son facteur limitant étant son poids/adhérence et non la puissance. 

-Sur vieille route cabossée, les suspension de la e-208 sont raides... mais au moins elle va tout droit. La spring secoue tout autant et on secoue plus le volant. Par contre, le gabarit de la Spring est juste parfait pour les croisements, même pas besoin de mettre le pneu dans l'herbe.

 

J'ai fait le choix économique et raisonnable mais la tentation a été grande :j'avais accès à une e-208 de direction qui n'avait pas été immatriculée, soit une voiture neuve avec grosse grosse remise qui l'amenait à +5k€ du prix de la Spring.

Sauf que derrière, les coûts ne sont pas les mêmes à la recharge, et une "grosse" voiture serait davantage un handicap sur ce trajet.

D'autant que suite à mes ressentis, j'aurais plus confiance en la Spring sur route cette enneigée ou gelée: légère avec des pneus fins.

Et  pour finir, ma spring je vais pas la ménager. Elle ira à la déchetterie, sera certainement rayée, ira dans les graviers et sur les pistes forestières... Comme une vraie 2ème voiture du foyer. C'est pas un programme pour une e-208.

[Avatar]

Merci pour ton bon retour JambonLuc.

 

Attention pour la déchetterie, il n'y a rien pour fier une attache remorque sur la Spring, elle n'est pas prévue pour...

[koojisensei]

Le 07/10/2021 à 11:32, JambonLuc a dit :

Sauf que derrière, les coûts ne sont pas les mêmes à la recharge, et une "grosse" voiture serait davantage un handicap sur ce trajet.

 

Bah la recharge coutera un peu plus chère mais d'une part l'électrique restera quand même bon marché et d'autre part, un "plein" permettra de faire plus de km. Au 100km, je n'ai pas l'impression qu'il y a une grosse différence de consommation.de kwh. Par contre, il est vrai que la spring est tout petite et se faufile facilement.
Mais dans mon cas, comme la direction est moins précise sur une citadine, je suis obligé de prendre plus de marge lié à l'incertitude du placement de la voiture sur route à cause du vent, tenu de route etc tandis que sur une "grosse" voiture, c'est bien plus précis. Je pourrais même pas dire que c'est une question d'habitude puisque je conduis alternativement une hyundai getz et une laguna 3.

[afterburner]

Le 05/10/2021 à 11:50, koojisensei a dit :

En tout cas, en Allemagne par exemple, la version de base est vendu 20 490€, quand même 3500€ de plus qu'en France....
https://www.dacia.de/modelle/spring-is-coming/konfigurator.html?ORIGIN=homepage&CAMPAIGN=Dacia Vorbestellung

Parce qu'ils ont +3000€ de bonus de plus que nous. 9000€ de bonus écologique , tu m'étonnes que les constructeurs surfacturent là bas.

[koojisensei]

Le 07/10/2021 à 15:11, afterburner a dit :

Parce qu'ils ont +3000€ de bonus de plus que nous. 9000€ de bonus écologique , tu m'étonnes que les constructeurs surfacturent là bas.

Ha oui quand même. Surtout qu'en France, c'est limité à 27% du prix de la voiture, ce qui rabaisse en pratique le bonus autour de 4600€ pour la version de base.
Par contre, vu qu'ils ont même plus de nucléaire et que leurs centrales ne leurs suffisent clairement plus à la consommation d'électricité aujourd'hui, je me pose des questions sur leurs stratégies énergétiques à long terme. 

[ManuTaden]

Le 07/10/2021 à 15:11, afterburner a dit :

Parce qu'ils ont +3000€ de bonus de plus que nous. 9000€ de bonus écologique , tu m'étonnes que les constructeurs surfacturent là bas.

tout à fait

j'ai comparé les tarifs de la MG ZS, c'est assez surprenant, elle est moins chère en France que dans les autres pays européens !

ZS EX Long Range Luxury : 36 990€ en France, 38 485 au Benelux, 39 990 en Allemagne et 40 490€ en Autriche !

 

 

[koojisensei]

Le 08/10/2021 à 10:14, ManuTaden a dit :

tout à fait

j'ai comparé les tarifs de la MG ZS, c'est assez surprenant, elle est moins chère en France que dans les autres pays européens !

ZS EX Long Range Luxury : 36 990€ en France, 38 485 au Benelux, 39 990 en Allemagne et 40 490€ en Autriche !

 

Qu'est ce que j'aime pas cette manière de faire des constructeurs...cette manière de profiter des primes pour vendre plus chère.
 

[jp64]

Le 06/10/2021 à 16:34, Dominique2Pornic a dit :

J'avoue.

Moi j'ai garé ma Laguna 3 Estate 2.0 dci 150cv devant la location Leclerc avec de sauter..enfin m’insérer... dans la Spring..

Laguna comme véhicule quotidien depuis 2008, avant j'avais une 407 et encore avant une Honda Civic.

 

Ouf je comprends mieux ton commentaire . C'est sûr qu'il y a une différence de comportement (auto)routier entre les deux véhicules. 

Mais...un petit VE peut remplacer une "grosse" berline....

 

Avant la Czero je roulais en Mercedes 220CDI BVA durant trois ans, après une 200 essence BVA gardée 8 ans. Les Benz avaient pris la suite de  2 BX GTI avec des pneus Michelin Pilot.  Par curiosité j'ai pris la Czero en LLD tarif canon, comme 2e voiture. Très vite elle est devenue la voiture principale: amusante à conduire avec ses reprises franches, jeu d'enfant à garer, le silence à bord, le km roulant à 2 cents, qui incite à rouler sans se limiter, et en prime la bonne conscience écologique...Un jour la Benz en démarrant a produit un énorme nuage de fumée noire: je ne m'en servais plus assez et il a fallu faire une bonne purge du système. Je l'ai vendue, alors qu'elle était nickel. Mais la révision annuelle à 600€, l'assurance, le Ct tous les 2ans (vierge d'accord, mais), le bruit, les vibrations et l'immobilisation du capital...basta! Malgré tout le plaisir pris à la conduire sur autoroute ou pour aller dans les Alpes, je ne l'ai pas regrettée. Certes la Czero avait un comportement volage en rond-point sur le mouillé et n'aimait pas le souffle des camions sur l'autoroute. Mais c'est le revers de ses qualités, j'ai changé les pneus et adapté ma conduite. Pour les longs trajets, ma femme préfère le train à l'auto, moins dangereux, plus cool.

Je suis donc déjà prêt à adopter la Spring pour la résidence secondaire...vivement qu'elle soit livrée! Pardonnez ces réflexions perso...

Modifié octobre 8, 2021 par jp64

[koojisensei]

Le 08/10/2021 à 11:25, jp64 a dit :

Ouf je comprends mieux ton commentaire . C'est sûr qu'il y a une différence de comportement (auto)routier entre les deux véhicules. 

Mais...un petit VE peut remplacer une "grosse" berline....

 

Avant la Czero je roulais en Mercedes 220CDI BVA durant trois ans, après une 200 essence BVA gardée 8 ans. Les Benz avaient pris la suite de  2 BX GTI avec des pneus Michelin Pilot.  Par curiosité j'ai pris la Czero en LLD tarif canon, comme 2e voiture. Très vite elle est devenue la voiture principale: amusante à conduire avec ses reprises franches, jeu d'enfant à garer, le silence à bord, le km roulant à 2 cents, qui incite à rouler sans se limiter, et en prime la bonne conscience écologique...Un jour la Benz en démarrant a produit un énorme nuage de fumée noire: je ne m'en servais plus assez et il a fallu faire une bonne purge du système. Je l'ai vendue, alors qu'elle était nickel. Mais la révision annuelle à 600€, l'assurance, le Ct tous les 2ans (vierge d'accord, mais), le bruit, les vibrations et l'immobilisation du capital...basta! Malgré tout le plaisir pris à la conduire sur autoroute ou pour aller dans les Alpes, je ne l'ai pas regrettée. Certes la Czero avait un comportement volage en rond-point sur le mouillé et n'aimait pas le souffle des camions sur l'autoroute. Mais c'est le revers de ses qualités, j'ai changé les pneus et adapté ma conduite. Pour les longs trajets, ma femme préfère le train à l'auto, moins dangereux, plus cool.

Je suis donc déjà prêt à adopter la Spring pour la résidence secondaire...vivement qu'elle soit livrée! Pardonnez ces réflexions perso...

J'avais essayé la peugeot ion en voiture autopartage il y a de cela quelque année et seulement sur quelque kilomètre en ville mais j'avais trouvé la voiture pas si mal déjà à l'époque. En tout cas, il me semblait que la direction était précis et le centre de gravité était extrêmement bas. Malgré la largeur tout petit de la voiture, la tenu de route était pas mal.
Mais c'est vrai que c'était il y a peut être 6 ou 7 ans et j'aurai un peu de mal à la comparer avec la spring actuelle de mémoire mais j'avais l'impression que la voiture rassurait plus sur voie rapide.

[danm_cool]

@koojisensei la peugeot ion est plus rigide donc va moins pencher dans les virages que la spring, mais les pneus sont plus fins et pas top sur route mouillée, je pense que la spring va mieux accrocher dans un rond point par exemple, malgré une inclinaison plus importante de la voiture  

[koojisensei]

Le 08/10/2021 à 16:29, danm_cool a dit :

@koojisensei la peugeot ion est plus rigide donc va moins pencher dans les virages que la spring, mais les pneus sont plus fins et pas top sur route mouillée, je pense que la spring va mieux accrocher dans un rond point par exemple, malgré une inclinaison plus importante de la voiture  

C'était pas sur un rond point que j'avais des inquiétudes avec la spring, c'est plutôt un sentiment de flottement sur, d'imprécision lorsque la voiture roule sur du mouillé au delà de 90km/h

[jp64]

Histoire d'enfoncer le clou, voici encore un avis qui vient de paraitre (Actus AP). Ce qui est intéressant c'est qu'il a été guidé dans son choix par son beau-frère l'ami Houssard, grand partisan bien connu des VE depuis une dizaine d'années et ancien DG du Sydev, qui a installé le premier réseau de bornes en Vendée. Donc au moins un "amateur éclairé".

 

Voiture électrique : pourquoi il a craqué pour la Dacia Spring

Jeune retraité, Marc Lassartesses a effectué un pas qui lui tenait à cœur depuis un bout de temps : rouler en voiture électrique. Après conseil, il a signé pour une Dacia Spring qu’il recevra dans quelques semaines.

 

Je vous incite à lire la suite dans les Actualités d'AP!

[ManuTaden]

Le 08/10/2021 à 16:58, koojisensei a dit :

C'était pas sur un rond point que j'avais des inquiétudes avec la spring, c'est plutôt un sentiment de flottement sur, d'imprécision lorsque la voiture roule sur du mouillé au delà de 90km/h

Avez vous essayé une rue pavée à 40 km/h ?

ou une route de campagne avec des traces de passages de tracteurs et même un peu d'herbe au milieu du macadam, sans oublier les feuilles et bogues de châtaignes ?

Je peux vous assurer que vous vous demandez si vous aller bien aller droit puis suivre le virage parce que le volant ne vous renvoie aucune information ... pour ceux qui connaissent, la même sensation que quand vous êtes au volant d'un véhicule sur un chemin boueux dans les traces d'autres véhicules ... vous avancez, mais tourner le volant de sert à rien.

Impression tout à fait surprenante et inattendue au volant d'un véhicule neuf sorti en 2021 !

[koojisensei]

Le 09/10/2021 à 11:24, ManuTaden a dit :

Avez vous essayé une rue pavée à 40 km/h ?

ou une route de campagne avec des traces de passages de tracteurs et même un peu d'herbe au milieu du macadam, sans oublier les feuilles et bogues de châtaignes ?

Je peux vous assurer que vous vous demandez si vous aller bien aller droit puis suivre le virage parce que le volant ne vous renvoie aucune information ... pour ceux qui connaissent, la même sensation que quand vous êtes au volant d'un véhicule sur un chemin boueux dans les traces d'autres véhicules ... vous avancez, mais tourner le volant de sert à rien.

Impression tout à fait surprenante et inattendue au volant d'un véhicule neuf sorti en 2021 !

J'avais pas relus mon texte, le "sur" était de trop 😅
Mais non, je n'avais pas fais de test sur du pavée, juste un petit test d'environ 10-15min, histoire de faire une petite accélération, un petit rond point, tester le volant à basse vitesse pour voir ce que ca donne en ville et une voie rapide autour de 80km/h. Sur le peu que j'avais vu, effectivement, la tenue de route ne tient pas la comparaison avec une citadine des années 2000. 
D'ailleurs, je me demande s'il est possible de faire abaisser la garde au sol pour améliorer la tenue de route parce que 15cm me parait assez élevé pour le gabarit de la voiture.
S'il y a un connaisseur dans le domaine pour donner des infos, je serai preneur.

[danm_cool]

@koojisensei mes parents l'ont achetée a cause de sa garde au sol, ils habitent dans un petit village avec des rues pas forcément dans le meilleur état 😆

je suis certain que avec des roues plus grande la tenue de route sera grandement améliorée, faudrait juste pouvoir le faire sans être hors la loi...

Modifié octobre 9, 2021 par danm_cool

[koojisensei]

Le 09/10/2021 à 13:28, danm_cool a dit :

@koojisensei mes parents l'ont achetée a cause de sa garde au sol, ils habitent dans un petit village avec des rues pas forcément dans le meilleur état 😆

je suis certain que avec des roues plus grande la tenue de route sera grandement améliorée, faudrait juste pouvoir le faire sans être hors la loi...

La voiture que je m'en suis servis pour aller tester la Spring était une hyndai getz avec des pneus 165/65R14, soit encore plus petit que les pneu de la Dacia. Donc je pense personnellement que faire baisser le centre  de graviter serai plus efficace et plus efficiente pour la Spring.

[jp64]

Si c'est ça qui vous inquiète, achetez plutôt une Suzuki Jimny ou Vitara 4x4 et changez de blog...Moi ça ne me touche pas du tout. Je pense qu'il faut attendre les retours des premiers propriétaires livrés. Ils nous diront, après usage prolongé, si le comportement est si médiocre que cela, personnellement je pense avoir bien cerné les capacités ( correctes) de la bête après mes essais. Cordialement

[JambonLuc]

Bonjour 

La taille des pneus/jantes autorisés sont régis par le TNPF qui donne ce qui est toléré en taille de pneu/jantes.

 

A noter que le diamètre extérieur ne doit pas changer (vous n'aurez pas des pneus plus grands mais plus larges) et qu'on peut avoir le droit de rouler avec mais que ça frotte quand on braque car trop large....

 

Au-delà de l'aspect visuel de grandes jantes et pneus "fins", augmenter la taille des jantes augmente la largeur des pneus et rigidifie le pneu qui s'écrase moins. Attention car même si ça nous permet de réduire le roulis en virage ça peut augmenter la consommation, le bruit de roulement, réduire le confort et l'adhérence (voiture légère + pneus larges = savonette).

Les pneus fins c'est bien.

 

https://www.tnpf.fr/wp-content/uploads/2020/03/CoDim-T-2020.pdf

 

 

 

[SAABFOREVER]

La règle de correspondance du TNPF est  surtout valable pour des anciens modèles.

 

Avec le COC  l'ensemble jante et pneu ont des spécifications précises

(et des correspondances non prévues au TNPF, j'ai vu le cas).

 

La Spring est homologuée en 14 pouces.

du 175 /60 / 15 et du 175 / 50 / 16  collent encore assez bien,

mais le 17 pouce  195 / 45 / 17 risque de frotter tout de même plus large de 30mm.

[danm_cool]

Le 07/10/2021 à 11:32, JambonLuc a dit :

J'habite en basse montagne. Mon trajet boulot est d'env. 15km avec +/-300m de dénivelé et une pente max de 15% et la majeure partie du trajet en départementale 80km/h:

salut, sur quel site as tu obtenu ce graphique? merci