Conseils VE D'occasion

[jumpingjackfly]

Le 12/09/2024 à 07:17, Thiriami a dit :

Un concessionnaire qui ne me fournit pas à minima de SOH, je peux que me poser des questions sur le niveau de sérieux et de professionnalisme avec lesquels il fait son travail.

 

C'est clair. Et une simple parole ne suffit pas on est d'accord. Pas de certificat qui garantie clairement le SOH = Pas d'achat. 

 

Modifié septembre 12, 2024 par jumpingjackfly

[Thiriami]

J ai vraiment l'impression que les concessionnaire ne comprennent rien aux VE et encore moins aux VE d occasion.

Je comprends l'impératif de ventes, du prix etc .. mais cela ne peut justifier en aucune manière l'absence d'un SOH, qui devrait’apparaître sur les annonces de manière systématique. Car qu'on le veuille ou non, l État de santé de la batterie est quand même bien un élément essentiel sur un VE si ce n est le,plus important.

 

Ors, à une exception prêt, aucun vendeur professionnel dans les annonces que j ai pu regarder n annonce le SOH du vhl.

Je trouve ça quand même pas très professionnel voir assez hypochrite.

Ils,se plaindront après de ne pas vendre mais qu'ils commencent déjà par avoir des pratiques correctes et des prix logiques.

 

Quand tu vois des baisses de prix de plus de 20% sur certains modèles tu ne peux que comprendre que le,prix de départ est largement surestimé. 

 

Quand je vois’une Leaf2 62KW vendu plus de 17000 euros’j ai vraiment du mal à comprendre ce prix quand dans le même temps tu trouves des Kona aussi récent au même,prix. Je trouve ce genre de prix pas réalistes.

 

L'écart de prix VT / VE tend à se resserrer c est vrai et c est bien pour ça entre autre que j hésite.

Mais j'avour etre un peu perdu et dubitatif .. même.si mes,craintes vis à vis du VE sont largement atténuées, il’reste le,frein du prix et des pratiques des concessions.

 

Tout le,monde n à pas les,moyens financiers d acheter une Tesla, encore moins en LOA.

Je ne me,vois pas acheter une Zoé ou une Leaf, dépassée par les modèles qui arrive en occasion.

Reste les,marques crédibles comme Hyundai ou Kia, qui propose des vhls’crédibles tel que le,Kona ou le,Niro.

J'ai beau lire partout que BYD cassé les,prix, une Dolphine neuve coûte au bas mot 30 000 euros.

Je n appel pas,ça abordable.

 

La démocratisation du VE n est pas pour demain , trop,d incertitudes sur le marché.

Quand je lis qu'un concessionnaire a refuser la,reprise d une ID3 de 2021 je me demande si la,réflexion de " VE vehicule’jetable" ne prend pas’finalement un certain sens.

 

Je suis motivé pour passer sur un VE, mais je ne le,ferai qu'avec un degrés suffisant de confiance au vhl que j acheté et la perspective que je pourrai tout de même,le revendre après pour en changer pour un nouveau.

Pour le,moment je n ai ni l un ni l autre.

 

Donc j attends.

 

[dan11]

Le 12/09/2024 à 08:39, Thiriami a dit :

J ai vraiment l'impression que les concessionnaire ne comprennent rien aux VE et encore moins aux VE d occasion.

Je comprends l'impératif de ventes, du prix etc .. mais cela ne peut justifier en aucune manière l'absence d'un SOH, qui devrait’apparaître sur les annonces de manière systématique. Car qu'on le veuille ou non, l État de santé de la batterie est quand même bien un élément essentiel sur un VE si ce n est le,plus important.

 

Ors, à une exception prêt, aucun vendeur professionnel dans les annonces que j ai pu regarder n annonce le SOH du vhl.

Je trouve ça quand même pas très professionnel voir assez hypochrite.

Ils,se plaindront après de ne pas vendre mais qu'ils commencent déjà par avoir des pratiques correctes et des prix logiques.

 

Quand tu vois des baisses de prix de plus de 20% sur certains modèles tu ne peux que comprendre que le,prix de départ est largement surestimé. 

 

Quand je vois’une Leaf2 62KW vendu plus de 17000 euros’j ai vraiment du mal à comprendre ce prix quand dans le même temps tu trouves des Kona aussi récent au même,prix. Je trouve ce genre de prix pas réalistes.

 

L'écart de prix VT / VE tend à se resserrer c est vrai et c est bien pour ça entre autre que j hésite.

Mais j'avour etre un peu perdu et dubitatif .. même.si mes,craintes vis à vis du VE sont largement atténuées, il’reste le,frein du prix et des pratiques des concessions.

 

Tout le,monde n à pas les,moyens financiers d acheter une Tesla, encore moins en LOA.

Je ne me,vois pas acheter une Zoé ou une Leaf, dépassée par les modèles qui arrive en occasion.

Reste les,marques crédibles comme Hyundai ou Kia, qui propose des vhls’crédibles tel que le,Kona ou le,Niro.

J'ai beau lire partout que BYD cassé les,prix, une Dolphine neuve coûte au bas mot 30 000 euros.

Je n appel pas,ça abordable.

 

La démocratisation du VE n est pas pour demain , trop,d incertitudes sur le marché.

Quand je lis qu'un concessionnaire a refuser la,reprise d une ID3 de 2021 je me demande si la,réflexion de " VE vehicule’jetable" ne prend pas’finalement un certain sens.

 

Je suis motivé pour passer sur un VE, mais je ne le,ferai qu'avec un degrés suffisant de confiance au vhl que j acheté et la perspective que je pourrai tout de même,le revendre après pour en changer pour un nouveau.

Pour le,moment je n ai ni l un ni l autre.

 

Donc j attends.

 

Le SOH  est un bon état de santé du VE que l'on se propose d'acheter ,et permet aussi d'avoir des info intéressantes ,  par ex le nb de charges standard et le nb de charges rapides .

Mais je n'y attache pas plus d'importance que cela .

Il vaut mieux se baser ,sur l'autonomie affichée sur l' ODB par rapport aux données constructeur .

J'ai un Kona 64 kWh ,pas d'esbrouffe , la capacité brute de la batterie est de 67.5 kWh , le SOH reste toujours à 100 % tant que la batterie ne descend pas en dessous de 64 kWh .

Mieux que des discours ,mon Kona , immatriculé 6/01/22 ,acheté 10/23 

Pour données constructeur 480 km moy ,cet hiver moi 484 km mini autonomie en parcours mixte .

Cet été au mois de Juin sur parcours 203.7 km dont 172 km autoroute à 125-126 km/h réels ,conso moy 16.07kWh/100 

En usage mixte ,hors autoroute ,record autonomie :

 

Et la moy conso sur 6448 km :

 

Et pour la longévité des batteries ,voici ce que dit Hyundai ,à propos de ses batteries :

Donc ,pas trop d'inquiétude à avoir, avec un VE avec  batterie  bonne capacité , on va faire beaucoup de km ,et les acheteurs seront toujours content d'acheter un VE  dans plusieurs années .

Mais tous les constructeurs ne se valent peut être pas  😉

 

Et un des critères de choix ,doit quand meme être la conso de la belle ,meme s'il n'est pas le seul .

 

 

[Spif]

Le 12/09/2024 à 08:39, Thiriami a dit :

Ors, à une exception prêt, aucun vendeur professionnel dans les annonces que j ai pu regarder n annonce le SOH du vhl.

Je trouve ça quand même pas très professionnel voir assez hypochrite.

Ça ne me choque pas dans le sens ou ya aucune procédure harmonisée pour le calculer : chaque constructeur fait à sa sauce, ce qui donne des aberrations avec certains SOH calculés sur la capacité utile, et donc égal à 100% pendant très longtemps...

 

D'autre part, les vendeurs pro passent par un logiciel d’agrégation d’annonces, ce qui explique cette désagréables impression sur lbc par exemple que toutes les annonces de pro sont structurées de la même façon, peu importe la marque et le modèle, avec parfois une tétra chiée d’équipements affichés, certains étonnant (préciser que les vitres avant sont électriques sur une voiture de 2020, sérieusement ?? Ou que la lunette arrière est dégivrante !), mais complètement inadaptés à l’électrique avec souvent des informations critiques comme la capacité de la batterie ou l'autonomie non affichées, ou inexploitables (conso de 0L/100km... Très utile...).

Si ce n'est pas précisé dans le titre, ce n'est en général pas dans le descriptif de l'annonce qu'on le retrouve...

[zadene]

L'autonomie affichée est parfaitement inutile, surtout sur une vente en occasion.

Elle dépend tellement de la conduite et des conditions !

et en vente d’occasion, il suffit que quelqu'un ait laissé la voiture allumée en démo dans la concession pour que l'autonomie affichée s'écroule (conso - même faible, divisée par 0 km = conso infinie).

[Lexiflo]

Le 09/09/2024 à 18:57, Thiriami a dit :

Quand on voit qu'une Leaf 2 62kw 2021 se vends 17000 euros alors qu'au même prix on trouve des Konas, on peut se poser des questions sur la connaissance du marché de certains concessionnaires.

Leaf : prise Chademo, batterie en poche sans refroidissement  qui chauffe lors des charges rapides, etc

consommation dépassée : près de 20KWh de moyenne c est hallucinant.

 

		oui comme la Leaf ou d'autre qui aujourd'hui sont dépassées et pourtant ils essaient de les vendre à un prix qui est totalement anachronique.   ils ont pas du mal à comprendre ils ne les connaissent pas ...

J'ai fait 210 kms par jour en Leaf 40 pendant 2 ans et je partais en vacances avec jusqu'à 800kms.

La chauffe batterie arrive à partir de la 3ème charge.

Avec une 60 il y a pratiquement pas de chauffe et maintenant il y a un adaptateur CCS. 

De plus la Leaf est très confortable. 

[Thiriami]

Le 12/09/2024 à 10:43, dan11 a dit :

Donc ,pas trop d'inquiétude à avoir, avec un VE avec  batterie  bonne capacité , on va faire beaucoup de km ,et les acheteurs seront toujours content d'acheter un VE  dans plusieurs années .

Mais tous les constructeurs ne se valent peut être pas  😉

 

Et un des critères de choix ,doit quand même être la conso de la belle ,même s'il n'est pas le seul .

@dan11

Au début je pensais à  un Kona 39Kw mais effectivement je suis d'accord un bonne capacité est nécessaire donc le 64KW je préfére.

La conso est quelque chose que je regarde évidement, et sur ce point le Kona ou le Niro ont de bons résultats.

Ton témoignage me conforte dans le choix de ce VHL même si pour  rien n'est vraiment arrêté.

 

mais j’avoue si je peux trouver un Kona 64KW dans mon budget j'y reflechirai sérieusement.

[ManuTaden]

Le 12/09/2024 à 08:39, Thiriami a dit :

Quand je vois’une Leaf2 62KW vendu plus de 17000 euros’j ai vraiment du mal à comprendre ce prix quand dans le même temps tu trouves des Kona aussi récent au même,prix. Je trouve ce genre de prix pas réalistes.

 

une concession Nissan m'avait proposé un "super tarif" pour unENV200 peu kilométré : moins de 40 000 km .. et 17 000€ ttc au lieu du 20 000€ affiché sur le véhicule

 

mais batterie 22 kWh 🙈

le commercial semblait ne pas avoir compris qu'il existait 2 tailles de batterie selon la date de fabrication : 22 kWh puis 40 kWh à partir de 2018.

 

[Thiriami]

Le 12/09/2024 à 13:46, Lexiflo a dit :

J'ai fait 210 kms par jour en Leaf 40 pendant 2 ans et je partais en vacances avec jusqu'à 800kms.

La chauffe batterie arrive à partir de la 3ème charge.

La Leaf t a donné satisfaction et c est très bien 👍

A l’heure actuelle pour 17 000/18000 euros entre une Leaf 60KW et un Kona 64KW il n y a pas photo le Kona sera une meilleure affaire :

- meilleure conso

- meilleure autonomie

- charge plus rapide

- meilleure revente

 

Nissan n'a pas su capitaliser sur le succès de sa Leaf et n'est plus vraiment dans la course aujourd'hui.

 

Reste qu'a l'heure actuelle pour moins de 15 000 euros le choix est limité :

- Zoé

- Twingo

- Eup

- Leaf d'ancienne generation

- Spring

- Corsa E

 

une compacte avec plus de 300 km d'autonomie c est minimum 18 à 20 000 euros, même si parfois on voit passer des affaires.

J’espère que le marché va bouger encore.

il y a soit disant plein de stock sur les parcs et les concessions bradent parait il, je ne le ressent pas vraiment dans mes recherches.

 

 

 

 

[ManuTaden]

Le 13/09/2024 à 07:18, Thiriami a dit :

 

Reste qu'a l'heure actuelle pour moins de 15 000 euros le choix est limité :

- Zoé

- Twingo

- Eup

- Leaf d'ancienne generation

- Spring

- Corsa E

 

 

il manque la Ioniq  dans cette liste.

VE affectueusement surnommé Le Chameau par ses propriétaires, souvent désespérés par l'absence de véhicule re remplacement chez Hyundai.

 

 

[Lexiflo]

Le 13/09/2024 à 07:18, Thiriami a dit :

La Leaf t a donné satisfaction et c est très bien 👍

A l’heure actuelle pour 17 000/18000 euros entre une Leaf 60KW et un Kona 64KW il n y a pas photo le Kona sera une meilleure affaire :

- meilleure conso

- meilleure autonomie

- charge plus rapide

- meilleure revente

 

Nissan n'a pas su capitaliser sur le succès de sa Leaf et n'est plus vraiment dans la course aujourd'hui.

 

Reste qu'a l'heure actuelle pour moins de 15 000 euros le choix est limité :

- Zoé

- Twingo

- Eup

- Leaf d'ancienne generation

- Spring

- Corsa E

 

une compacte avec plus de 300 km d'autonomie c est minimum 18 à 20 000 euros, même si parfois on voit passer des affaires.

J’espère que le marché va bouger encore.

il y a soit disant plein de stock sur les parcs et les concessions bradent parait il, je ne le ressent pas vraiment dans mes recherches.

 

 

 

 

La Leaf reste quand même plus fiable que le Kona notamment avec ces problèmes moteurs et batteries. 

La Leaf 60 charge à la même vitesse en rapide et pour moins de 15000 tu as des nouvelles Leaf pas que des anciennes et le confort est très supérieur ainsi que la place à bord. 🙂

Modifié septembre 13, 2024 par Lexiflo

[Thiriami]

Salut, 

 

Sauf que maintenant à peine de plus de 15 000 tu as des Kona créative  39KW , le dernier en date  vendu hier à la concession où je suis allé , Kona créative 2020 moins de 40 000 km 15 490 euros.

A la concession ils’ont une Leaf 40KW avec plus de 100 000 et clairement il n'arrive pas à la vendre Et pourtant elle est à 11900 euros.

 

Les’prix bougent.

Par contre l'arrivée des nouvelles’taxes européennes au poids va faire très mal sur certains modèles.

[doudous74]

Le 15/09/2024 à 07:18, Thiriami a dit :

Par contre l'arrivée des nouvelles’taxes européennes au poids va faire très mal sur certains modèles.

Si l' effet est d' inciter les constructeurs à proposer à nouveau des voitures efficientes au lieu de tanks qui coûtent cher à l' usage tant mieux... Mais je crains qu'à moins de taxer encore plus fortement les gros VT l' effet ne soit que de casser le marché du VE...