compatibilité EV6 -> chargeurs tesla

[thomas73]

Sowatt est répertorié oui (mais HS quand j'ai regardé tout à l'heure...), pas Electra.

[seb0410]

Le 28/12/2023 à 09:35, Olivier_Xxspe a dit :

Je crois l'avoir vu passer sur un groupe facebook mais je peux vous confirmer que j'ai réussi à charger à 97kw hier chez Tesla V3 Chambray-Lès-Tours (avec une décoration de noël magnifique sur le parking de la zone commerciale), fini les 42 kw ! On progresse ...

 

 

Je confirme que j'ai pu charger hier à 81kW (maxi) sur un supercharger V3 également 😮

Je m'attendais à plafonner à 42kW donc je n'avais pas lancé de préconditionnement, j'aurai peut-être pu aussi frôler les 100 sinon.

 

Je n'avais besoin que d'un petit appoint, et j'ai récupéré 10% de batterie dans la plage où ça ne charge pas à des valeurs très hautes (entre 20 et 35%). Sur les chargeurs très haute puissante comme Ionity,  ça décolle à partir de 40%.

 

Difficile donc de dire quelle valeur max on peut désormais atteindre sur les V3. Mais, j'en déduis a priori que le souci était bien chez Tesla et pas chez Kia, puisque je n'ai pas eu de màj système sur mon EV6 (livrée en mai 2023), les seules que j'ai faites concernant l'infotainment.

 

Pour mémoire, Tesla et Hyundai Motors se renvoient la balle depuis le début concernant cette limite sur des modèles précis comme l'EV6 et les Ioniq 5 et 6. Le débat tournait autour de la conversion 400V -> 800V, mais celle-ci ne pose pas de souci à ces modèles sur des chargeurs également en 400V (cas des superchargers), notamment ceux de TotalEnergies.

Pour référence :

https://www.frandroid.com/marques/tesla/1673609_tesla-pourquoi-les-nouveaux-superchargeurs-v4-sont-presque-incompatibles-avec-ces-3-voitures-electriques

 

L'article sera donc à remettre à jour

Modifié 2 janvier par seb0410

[jlm35]

Le 02/01/2024 à 10:57, seb0410 a dit :

 

Je confirme que j'ai pu charger hier à 81kW (maxi) sur un supercharger V3 également 😮

Je m'attendais à plafonner à 42kW donc je n'avais pas lancé de préconditionnement, j'aurai peut-être pu aussi frôler les 100 sinon.

 

Je n'avais besoin que d'un petit appoint, et j'ai récupéré 10% de batterie dans la plage où ça ne charge pas à des valeurs très hautes (entre 20 et 35%). Sur les chargeurs très haute puissante comme Ionity,  ça décolle à partir de 40%.

 

Difficile donc de dire quelle valeur max on peut désormais atteindre sur les V3. Mais, j'en déduis a priori que le souci était bien chez Tesla et pas chez Kia, puisque je n'ai pas eu de màj système sur mon EV6 (livrée en mai 2023), les seules que j'ai faites concernant l'infotainment.

 

Pour mémoire, Tesla et Hyundai Motors se renvoient la balle depuis le début concernant cette limite sur des modèles précis comme l'EV6 et les Ioniq 5 et 6. Le débat tournait autour de la conversion 400V -> 800V, mais celle-ci ne pose pas de souci à ces modèles sur des chargeurs également en 400V (cas des superchargers), notamment ceux de TotalEnergies.

Pour référence :

https://www.frandroid.com/marques/tesla/1673609_tesla-pourquoi-les-nouveaux-superchargeurs-v4-sont-presque-incompatibles-avec-ces-3-voitures-electriques

 

L'article sera donc à remettre à jour

Curieux de savoir si les V4 sont impactés par cette mise à jour. 100kw mini sur les bornes Tesla ça devient quand même plus intéressant

[rxson]

Je confirme aussi, 96 kw en pic chez Tesla Dinan (V4). En revanche pas de charge gratuite, vu que mon compté était activé, donc 50% plus cher que Iecharge à 3 km... vraiment pour la science en va dire.

 

[seb0410]

Le 02/01/2024 à 16:30, rxson a dit :

Je confirme aussi, 96 kw en pic chez Tesla Dinan (V4). En revanche pas de charge gratuite, vu que mon compté était activé, donc 50% plus cher que Iecharge à 3 km... vraiment pour la science en va dire.

 

Super nouvelle ça @rxson ! 😁

La màj des superchargers doit être toute récente alors, car sur la page précédente, @jeff-50 nous rapporte que le 22/12, sur un V4, il a plafonné aux fameux 42kW.

 

Le pic semble donc être juste en-dessous des 100kW, mais en effet, là ça devient intéressant, alors qu'à 42kW, je n'y allais vraiment que lorsque je ne pouvais pas faire autrement.

[Enreflexion]

97kW batterie froide à 34% sans préconditionnement et l'hiver par temp fraîche voire froide, çà pourrait faire plus que 100 à SOC plus bas avec préco et temps plus élevée...non ?

[rxson]

Arrivé à 75 kw à SOC 38%, remontée rapide à 97kw après quelques minutes, 80% atteints en 22 minutes. Pas trop mal sans conditionnement préalable par 13°C (à 97 kw jusqu'àux 80%). Je pense que cette valeur de 97kw est la nouvelle limite. De toute façon le max possible en 400v est 150. Chez moi, pas utile il y a moins cher et plus rapide.

[apodex]

Hello,

je suis ce sujet depuis un moment et je m’interroge, j’ai peut-être raté un truc,  quel est le bénéfice de charger à 100 kW quand on a un superbe machine qui peut monter à 240 kW?

Je pose la question dans le cadre d'un trip autoroutier (90% de mes besoins hors charge domestique), je ne vois pas le bénéfice avec en plus la nécessité de sortir de l'Autoroute.

Mème à iso performance de recharge je ne suis pas sûr d'aller chez tesla pour recharger sur Autoroute, comme auparavant je en sortais pas de l'autoroute avec ma voiture thermique pour aller trouver un Leclerc à 15 bornes.

pour que j'aille charger chez Tesla il faudrait un gap gigantesque sur le prix

[jlm35]

Le 03/01/2024 à 11:27, apodex a dit :

Hello,

je suis ce sujet depuis un moment et je m’interroge, j’ai peut-être raté un truc,  quel est le bénéfice de charger à 100 kW quand on a un superbe machine qui peut monter à 240 kW?

Je pose la question dans le cadre d'un trip autoroutier (90% de mes besoins hors charge domestique), je ne vois pas le bénéfice avec en plus la nécessité de sortir de l'Autoroute.

Mème à iso performance de recharge je ne suis pas sûr d'aller chez tesla pour recharger sur Autoroute, comme auparavant je en sortais pas de l'autoroute avec ma voiture thermique pour aller trouver un Leclerc à 15 bornes.

pour que j'aille charger chez Tesla il faudrait un gap gigantesque sur le prix

Quand tu as le choix et que la concurrence fait mieux et au même prix ça ne sert à rien, par contre dans pas mal de coin il n'y a pas forcément d'alternative, donc pouvoir compter sur une charge 100kw et fiable sur tous le réseaux Tesla avec un prix relativement contenu c'est quand même plus sympa.
Peut être une autre raison plus en marge, cela abime peut être moins la batterie 🤔

[chgros1]

Les V2 c'est toujours 42 kW max je crois.

Sinon bien d'accord, pas d'intérêt à aller chez Tesla quand on obtient 220 kW chez ionity, Engie, Total, etc sur autoroute.

Je regrette d'ailleurs que abrp ne permette pas de choisir uniquement les bornes en 300kW ou plus.

[seb0410]

Le 03/01/2024 à 11:27, apodex a dit :

Je pose la question dans le cadre d'un trip autoroutier (90% de mes besoins hors charge domestique), je ne vois pas le bénéfice avec en plus la nécessité de sortir de l'Autoroute.

 

Dans ce contexte précis là il n'y a bien sûr aucun intérêt pour l'EV6.

Les Superchargers me dépannent ponctuellement quand je ne suis PAS sur l'autoroute, sur un lieu de villégiature (location, ou chez quelqu'un de la famille), dans un contexte en tout cas où je ne veux pas (ou ne peux pas) charger à domicile, mais sans être non plus sur l'autoroute.

 

La situation des Superchargers hors autoroute est alors très pratique et reste encore trop souvent la seule solution de recharge à haute puissance. Parfois ce sont des Lidl dans des coins assez paumés qui me dépannent et eux aussi, ils sont bien pratiques, même si c'est 150kW pour la borne et ses deux prises.

 

C'est pour ça que c'était très frustrant d'être limité à 42kW chez Tesla. Ce n'est pas encore génial d'être limité à 100 sur les V3 et V4, mais à la place de 42, quand j'ai besoin d'un appoint, c'est très pratique. Ca doit m'arriver 3 ou 4 fois par an, pas plus.

[philippe72]

Bonjour

Testé ce jour à Chartres histoire de voir (batterie préchauffée, 98kW max)):

 

Modifié 3 janvier par philippe72

[rxson]

Le 03/01/2024 à 15:05, chgros1 a dit :

Les V2 c'est toujours 42 kW max je crois.

Sinon bien d'accord, pas d'intérêt à aller chez Tesla quand on obtient 220 kW chez ionity, Engie, Total, etc sur autoroute.

Je regrette d'ailleurs que abrp ne permette pas de choisir uniquement les bornes en 300kW ou plus.

Ben non justement, il n'y a jamais eu de problème avec les V2. J'ai déjà vu 90kw dessus (il y a longtemps), après c'est pas souvent que je vais chez eux (3 x en 85 000km)

[chgros1]

Perso pas dépassé 42 kW sur V2, conclusion de plusieurs sur différents forums (ioniq 5)

[GD86]

Pour tester, j’ai réussi à charger ce jour sur SUC V3 Chatellerault à 98 kW alors que ma batterie était à 54%, qu’il faisait 5°C et après un petit preconditionnement d’environ 15 min.

 

Modifié 18 janvier par GD86

[apodex]

Le 18/01/2024 à 19:20, GD86 a dit :

Pour tester, j’ai réussi à charger ce jour sur SUC V3 Chatellerault à 98 kW alors que ma batterie était à 54%, qu’il faisait 5°C et après un petit preconditionnement d’environ 15 min.

 

98kw en crête ? Ou constant de 54% a 80%?

[JPex83]

Le 18/01/2024 à 19:27, apodex a dit :

98kw en crête ? Ou constant de 54% a 80%?

Hello @Apodex, comme tu le fais savoir dans cet article sur un autre topic :

https://insideevs.fr/news/546289/porsche-taycan-supercharger-tesla-v3/

On voit bien que la Porsche Taycan charge au mieux à 135kW ce qui sera toujours son max sur une borne V3 car la voiture charge à son courant max ( Imax = 270kW / 800V = 337.5A) et Imax x 400V = 135kW max) C'est bien le courant qui limite. Tesla ne pourra pas faire mieux.

Pour notre EV6 qui a une Pmax = 240kW donc Imax = 300A. Donc sur une borne V3 en 400V on ne pourra jamais avoir plus de 120kW. CQFD (la température basse fait que l'on atteint pas le max = 120kW car c'est le courant qui limite)

Il faudra voir sur une borne V4 (1000V et 425A) si on retrouve la puissance max de l'EV6 aux températures estivales.

[apodex]

Le 21/01/2024 à 10:05, JPex83 a dit :

Hello @Apodex, comme tu le fais savoir dans cet article sur un autre topic :

https://insideevs.fr/news/546289/porsche-taycan-supercharger-tesla-v3/

On voit bien que la Porsche Taycan charge au mieux à 135kW ce qui sera toujours son max sur une borne V3 car la voiture charge à son courant max ( Imax = 270kW / 800V = 337.5A) et Imax x 400V = 135kW max) C'est bien le courant qui limite. Tesla ne pourra pas faire mieux.

Pour notre EV6 qui a une Pmax = 240kW donc Imax = 300A. Donc sur une borne V3 en 400V on ne pourra jamais avoir plus de 120kW. CQFD (la température basse fait que l'on atteint pas le max = 120kW car c'est le courant qui limite)

Il faudra voir sur une borne V4 (1000V et 425A) si on retrouve la puissance max de l'EV6 aux températures estivales.

Intéressant

Mais je crois qu il d autres bornes 400v

Total par exemple les bornes 150kw c'est pas du 400v?

Il me semble bien avoir approche les 150kw sur cette borne  bon je reste prudent parce que je ne vais quasiment jamais chez Total 😄

[apodex]

Le 21/01/2024 à 11:12, apodex a dit :

Intéressant

Mais je crois qu il d autres bornes 400v

Total par exemple les bornes 150kw c'est pas du 400v?

Il me semble bien avoir approche les 150kw sur cette borne  bon je reste prudent parce que je ne vais quasiment jamais chez Total 😄

Un lien intéressant sur le sujet ou l on parle aussi de Total.

https://www.frandroid.com/survoltes/voitures-electriques/1537354_pourquoi-les-voitures-electriques-800-volts-vont-ringardiser-les-modeles-actuels

[JPex83]

Le 21/01/2024 à 11:21, apodex a dit :

Un lien intéressant sur le sujet ou l on parle aussi de Total.

https://www.frandroid.com/survoltes/voitures-electriques/1537354_pourquoi-les-voitures-electriques-800-volts-vont-ringardiser-les-modeles-actuels

Intéressant en même temps stupide de parler des 500A que peut fournir la borne, or c'est la voiture qui limite en courant de par sa conception, des diamètres de ses câbles et du convertisseur DC/DC. Si sa limite de courant est 300A qu'il y ait 400V ou 800v à l'entrée du chargeur le Imax sera toujours de 300A donc la Pmax sera de 120 et 240kW.

[thomas73]

Chez Total en 150kW j'ai bien eu les 150, ici 143kW en moyenne en ayant fini entre 80 et 90% (j'ai quand même dû me lever en plein repas !) :

 

L'EV6 accepterait donc + de 300A... Forcément en 400V. À confirmer par quelqu'un d'autre chez Total ?!

 

[as1chrone]

Le 21/01/2024 à 16:16, thomas73 a dit :

Chez Total en 150kW j'ai bien eu les 150, ici 143kW en moyenne en ayant fini entre 80 et 90% (j'ai quand même dû me lever en plein repas !) :

 

L'EV6 accepterait donc + de 300A... Forcément en 400V. À confirmer par quelqu'un d'autre chez Total ?!

 

C'est pas des 300 kW à l'aire de la Ferté ?

[thomas73]

Le 21/01/2024 à 17:33, as1chrone a dit :

C'est pas des 300 kW à l'aire de la Ferté ?

Pas les 2 premières en arrivant : https://apps.total-ev-charge.com/charge-points/TOTAL-NF080341

Et je me suis fait avoir, rendu compte trop tard lors du dîner car je m'étonnais de charger encore. La batterie ne m'en voudra pas, mon gamin non plus qui était encore au plat principal, par contre j'aurais pu payer moins cher avec Elli !

Modifié 21 janvier par thomas73

[apodex]

Bon de toutes façons vu les prix en vigeur aujourd'hui, personnellement, je vais uniquement chez IONITY pour mes long trips autoroutiers.

 

Tesla resta avant tout avantageux financièrement quand on a une ................Telsa

j'ai evalué le delta sur Paris Barcelone AR, donc un trip assez long  (environ 350 kW de consommation ) à environ 28€ (si on prend l'abonnement Tesla) , ce n'est pas rien mais ce n'est pas non plus la ruine.

pour le reste et à fortiori pour notre EV6 je n'y vois pas beaucoup d'avantages, performance médiocre, obligation de sortir de l'autoroute.

 

avec des performance équivalentes qui visiblement n'arriveront pas de si tôt nous pourrions choisir un tarif plus écomomique en sortant de l'autoroute. Un peu comme au bon vieux temps du thermique ou on faisait quelques km pour aller faire le plein chez le Leclerc du coin. Et cela restera des choix personnels.....

 

Quand le nouveau monde reprend les habitudes de l'ancien .....😃

 

[thomas73]

Bien d'accord, je retiens juste que Tesla est maintenant une solution viable en plan B ou C, surtout en Espagne ou Italie d'ailleurs...