Comparateur de fournisseurs d'électricité

[Tiramisu13]

Le 13/02/2023 à 10:40, TotoLeMarseillais a dit :

Salut.

Je viens t'utiliser ta méthode .

Pour le jour rouge j'ai déplacé des HC(6H-7H et13H-16H) en HP puis celle HP( 22H -24H) en HC.

Alors que sur ma méthode je prenais direct HP-HC.

J'ai un ratio HP/HC  48/52. J'ai 5907 kWh sur les 12 derniers mois.

J'ai fais avec un ration 50/50. 

Bleu HP-HC= 1152€

Tempo ma méthode = 882€ 

Tempo ta méthode = 708€ 

Et encore sur ta méthode j'ai augmenté le ration HP/HC et arrondie ma consommation à 6000 kW !!!!!

C'est le calcul que sur la consommation.

Car en plus l'abonnement tempo 6 kWh est moins chére.......

Soit moins  444€.

Soit moins 38,54%.

 

 

 

 

tu as du foiré sur quelque chose.

avec un ratio de 66% en HC et proche de 85% les jours rouges, j'obtiens une différence de 50% pour aller de tempo aux HP/HC.

ce qui pour ton tarif de 1152€ donnerait 768€.

vu que ton ratio HC est 52%, tu seras vers 800/825€ en Tempo à la louche.

 ça te fais déjà un gros gain. 

avec le base je suis 70% plus cher que TEMPO avec mon ratio.

[Jo_37]

Le 13/02/2023 à 09:44, Tadig a dit :

sur ce compteur, j'avais été en HP/HC chez EDF il y a longtemps... cela pourrait être un résidu...)

Tout à fait. Les index non utilisés ne sont pas remis à zéro quand on change.

Il n'y a donc qu'un index qui a évolué tout le temps où vous avez été en Base.

 

 

 

[Spif]

Le 13/02/2023 à 09:48, xtro a dit :

 je suis en tarif de base et j'ai d'autres index dont à priori les hc/hp : F5,F6,F7 et EAS

Ok, ça serait donc mon fournisseur actuel qui ne demande pas ces index a Enedis.

 

Le 12/02/2023 à 21:53, Jo_37 a dit :

Avec les données de consommation horaires, il faut noter la période en haut de colonne par exemple.

Les 12 premiers relevés ont la couleur de la veille en heures creuses.

De 6h30 à 22h, c'est Hp du jour.

De 22h30 à la fin c'est heures creuses de jours.

Oui j'ai déjà trituré ce fichier comme indiqués ya quelques pages, mais c'était imprécis dans le sens ou le total me donnait quasi le double de ma conso réelle.

 

Le 12/02/2023 à 21:53, Jo_37 a dit :

Pensez à diviser par deux pour avoir des kWh.

par 1000 en fait 😅 mais j'imagine qu'on s'est compris 😛

Modifié février 13, 2023 par Spif

[Remy]

Le 13/02/2023 à 10:40, TotoLeMarseillais a dit :

Tempo ma méthode = 882€ 

Tempo ta méthode = 708€ 

 

Le 13/02/2023 à 16:09, Tiramisu13 a dit :

tu as du foiré sur quelque chose.

[...]

vu que ton ratio HC est 52%, tu seras vers 800/825€ en Tempo à la louche.

Moi ça me semble cohérent.

[Remy]

Le 13/02/2023 à 16:28, Spif a dit :

Oui j'ai déjà trituré ce fichier comme indiqués ya quelques pages, mais c'était imprécis dans le sens ou le total me donnait quasi le double de ma conso réelle.

C'est parce que (souvent) le fichier est échantillonné par 1/2 heure et donne la puissance moyenne (en kW) durant 1/2 heure et non l'énergie (en kWh) consommée durant cette demi heure.

 

Or une puissance de 1kW pendant 30 minutes, ça fait 0,5 kWh consommés.

 

Parfois, parait-il,  le fichier est échantillonné par 1/4 d'heure ou par heure mais je n'en ai pas encore rencontré.

[Spif]

oui @Remy j'en arrivais aux même conclusions, j'aurais pas plus précis pour le moment.

[Tiramisu13]

Le 13/02/2023 à 16:35, Remy a dit :

 

Moi ça me semble cohérent.

non justement, en utilisant ma méthode, il aurait du obtenir un résultat entre 830 et 875€( du aux approximations sur les jours rouges).

à 708€ il est beaucoup trop loin donc quelque chose cloche.

 il me vient une idée, peut-être que l'abonnement n'a pas été compté? et là ça redeviendrait cohérent.

[Jo_37]

Le 13/02/2023 à 09:48, xtro a dit :

 je suis en tarif de base et j'ai d'autres index dont à priori les hc/hp : F5,F6,F7 et EAS

Extrait de la doc :

"Chaque relevé est composé de plusieurs index. Pour la consommation, on parle d’Énergie Active Soutirée (EAS) :
EAS F1 à EAS F10 : le compteur Linky permet d’avoir jusqu’à 10 index de soutirage (à chaque index correspond un poste
tarifaire de l’offre de votre Fournisseur)
EAS D1 à EAS D4 : 4 index de soutirage (calendrier Distributeur pour facturation de l’acheminement)
EAS T : index Totalisateur du soutirage. Cet index sert à vérifier la cohérence entre la consommation affichée de la grille
fournisseur et la consommation de la grille distributeur"

 

La dernière ligne donne l'explication des différents index du relevé, exemple pour tempo :

[...] 6 cadrans;BUHC;Bleu Heures Creuses;EAS F1;BUHP;Bleu Heures Pleines;EAS F2;BCHC;Blanc Heures Creuses;EAS F3;BCHP;Blanc Heures Pleines;EAS F4;RHC;Rouge Heures Creuses;EAS F5;RHP;Rouge Heures Pleines;EAS F6;

[...] Avec différenciation temporelle;HC;Heures Creuses;EAS D1;HP;Heures Pleines;EAS D2;

 

Du temps où j'avais HP/ HC, il était indiqué :

Heures Creuses;EAS F1;HP;Heures Pleines;EAS F2

 

Quand je suis passé en Base :

Base;BASE;Base;EAS F1

et rien pour F2 à F10

 

 

[Jo_37]

Le 13/02/2023 à 16:28, Spif a dit :

par 1000 en fait 😅 mais j'imagine qu'on s'est compris 😛

Autant pour moi : par 2.000 pour avoir des kWh.

En fait, ce que vous donne la conso "horaire" c'est la puissance moyenne dans la demi-heure qui précède l'heure de cette mesure.

A 6h00 vous avez la puissance moyenne entre 5h30 et 6h, donc en période creuse si vous êtes en tempo.

A 0h00 vous avez la puissance moyenne sur la dernière demi-heure de la veille mais la date du jour j et non j-1 (petit piège)

Pour avoir la consommation en Wh il faut diviser par deux, logique puisqu'il y a deux demi-heure dans une heure.

Vos calculs n'étaient donc pas si faux que ça.

J'espère que vous ne les avez pas jetés.

 

 

 

[Spif]

héhé, oui j’ai lu la notice, l'heure indiqué étant celle de fin de la période m'a perturbé au début. J'ai bien tout un foutoir pour convertir leur champ heure et savoir si je suis entre 22h et 6h (exclu) ou pas afin de simuler HC/HP

je partagerais ce csv modifié ici ce soir

[Jo_37]

Je ne fais pas les calculs selon l'heure affichée, juste les 12 premiers, les suivants et les 4 derniers.

 

[xtro]

Le 13/02/2023 à 16:52, Jo_37 a dit :

 

Du temps où j'avais HP/ HC, il était indiqué :

Heures Creuses;EAS F1;HP;Heures Pleines;EAS F2

 

Quand je suis passé en Base :

Base;BASE;Base;EAS F1

et rien pour F2 à F10

 

 

voilà ce que j'ai , je suis en base  :

 

Modifié février 13, 2023 par xtro

[Jo_37]

Excel ?

A priori, vous utilisez l'espace comme séparateur en plus de la virgule, ça décale vos zones.

Mais ça c'est la partie des index.

Regardez dans le fichier CSV, avec un éditeur quelconque comme le bloc-notes. C'est le contenu de la dernière ligne que j'ai donnée, elle indique les index actifs.

 

[xtro]

Le 13/02/2023 à 22:29, Jo_37 a dit :

Excel ?

A priori, vous utilisez l'espace comme séparateur en plus de la virgule, ça décale vos zones.

Mais ça c'est la partie des index.

Regardez dans le fichier CSV, avec un éditeur quelconque comme le bloc-notes. C'est le contenu de la dernière ligne que j'ai donnée, elle indique les index actifs.

 

voilà le csv "pur" edité avec le notepad++ , (  j'ai simplement levé mon pdl )  , dans la 2eme copie d'ecran le fichier "traduit " en excel en levant l'espace en separateur ce qui effectivement faussait le truc , mais il y a bien des index qui s'incrementent même s'ils ne sont pas pris en compte

 

 

Modifié février 14, 2023 par xtro

[TotoLeMarseillais]

Le 13/02/2023 à 16:09, Tiramisu13 a dit :

tu as du foiré sur quelque chose.

avec un ratio de 66% en HC et proche de 85% les jours rouges, j'obtiens une différence de 50% pour aller de tempo aux HP/HC.

ce qui pour ton tarif de 1152€ donnerait 768€.

vu que ton ratio HC est 52%, tu seras vers 800/825€ en Tempo à la louche.

 ça te fais déjà un gros gain. 

avec le base je suis 70% plus cher que TEMPO avec mon ratio.

 

Le 13/02/2023 à 16:35, Remy a dit :

 

Moi ça me semble cohérent.

Salut.

Augmentation le 13 Mars de l'offre Zen.....

Donc je vais basculer vers Tempo.

Je m'était "un peu trompé......"

Mes nouveaux calculs vite en 50/50.

6000kWh:HP 3000kWh-HC 3000kWh   

Rouge: HP 418 kWh-HC 264 kWh

Reste : HP 2582 kWh-HC 2736 kWh

Rouge: (19kWh x0,6712 x 22 jours ) + (12x0,1216x22 )=313€

Bleu:  ( 7,8 x0,1249x300 ) +( 7,8 x0,097x300)=519€

Blanc: ( 7,8x0,1508x43 ) + ( 7,8x0,1140x43 )=89€

Soit 921€ .

Bleu HP-HC 1152€ .

En faisant le détail pour les 22 jours rouge j'arrivais à 17 kWh en HP et 12 kWh en HC.

Je chauffais normal sans regarder la couleur du jour.

Donc je pense que même en étant "pessimiste " les 200€ me semble largement faisaible.

Sauf encore erreur de ma part.

Bonne journée.

 

[leafvsniro]

Il n y a pas a ce poser de questions tout de manière 

Les jours rouges sont finis, il en reste que 2!

Donc passer maintenant à tempo jusqu'à novembre, car tous les tarifs tempo, sont moins cher que les autres 

Et en novembre vous ferez votre calcul pour savoir si avec les 22 jours rouges prochain, vous n allez pas épuiser votre bénéfice économique, 

 

C est simple

[eth]

Le 14/02/2023 à 11:01, leafvsniro a dit :

Il n y a pas a ce poser de questions tout de manière 

 

Effectivement, au pire (22 jours à -10°, par référence au jour le plus froid cette année), je gagne 50€ sur une année, sans faire d'effort supplémentaire. Donc, en réalité, ce sera plusieurs centaines d'euros de gagné.

Je suis tout électrique, région Lorraine avec un véhicule électrique (unique véhicule, 20000 km par an). J'avais un contrat EDF vert électrique auto jusqu'à hier.

Appel EDF hier après-midi, basculement tempo opérationnel hier à minuit !

[Tiramisu13]

Le 14/02/2023 à 10:43, TotoLeMarseillais a dit :

 

Salut.

Augmentation le 13 Mars de l'offre Zen.....

Donc je vais basculer vers Tempo.

Je m'était "un peu trompé......"

Mes nouveaux calculs vite en 50/50.

6000kWh:HP 3000kWh-HC 3000kWh   

Rouge: HP 418 kWh-HC 264 kWh

Reste : HP 2582 kWh-HC 2736 kWh

Rouge: (19kWh x0,6712 x 22 jours ) + (12x0,1216x22 )=313€

Bleu:  ( 7,8 x0,1249x300 ) +( 7,8 x0,097x300)=519€

Blanc: ( 7,8x0,1508x43 ) + ( 7,8x0,1140x43 )=89€

Soit 921€ .

Bleu HP-HC 1152€ .

En faisant le détail pour les 22 jours rouge j'arrivais à 17 kWh en HP et 12 kWh en HC.

Je chauffais normal sans regarder la couleur du jour.

Donc je pense que même en étant "pessimiste " les 200€ me semble largement faisaible.

Sauf encore erreur de ma part.

Bonne journée.

 

oui ça me paraît mieux ces chiffres. n'oublies pas que dans ce calcul, tu as le pire pour les jours rouges, ça sera obligatoirement mieux.

 

tu as un gros potentiel de gain en gérant tes jours rouges. c'est là qu'on peut gagner beaucoup avec un peu de discipline.

sur les jours bleus et blancs, ton ratio est déjà bon.

 

Je pense que ru peux atteindre facilement 850-860€ en Tempo.

 

Vu les nouveaux tarifs au 13 Mars en électricité verte, il ne reste que Tempo pour ceux qui décalent facilement en HC.

[Tadig]

Je viens apporter ma pierre à l'édifice du "Tous en Tempo" !

 

Mon profil : Maison de 4 personnes, Loire-Atlantique, tout électrique (sauf cuisson plaque gaz), 1 voiture électrique qui fait 20-25.000km/an.

 

Méthode de calcul

J'ai téléchargé mes consos réelles de 2022 (sur cette année, j'avais un contrat "base" chez Iberdrola "-12% sur le HT de la conso par rapport au tarif bleu, je n'ai donc jamais fait attention à utiliser les HC).

J'ai appliqué sur cette répartition de conso réelle 2022, les 3 tarifs réglementés (base, HP/HC et Tempo) et je leur ai appliqué le tarif de février 2023 correspondant.

 

Verdict

Base : 3193 euros

HP/HC : 3157 euros

Tempo : 2448 euros

On voit donc qu'avec un taux d'heures creuses de seulement 32% et sans faire attention à la couleur du jour, je gagnerai quand-même 709 euros (soit 22% de ma facture) à passer de l'offre HP/HC (à laquelle j'avais souscrit à la fin du contrat Iberdrola) à Tempo.
Je vais donc passer tout de suite à Tempo car en faisant attention, je pense que je peux encore gratter quelques euros !!

[Tadig]

Et pour ceux que ça intéresse voici mon relevé mois par mois sur la période Novembre 2021 -> Janvier 2023.
On peut y voir qu'en l'absence de jours rouges, on est directement à -40% niveau tarif entre HP/HC et Tempo. 

On y voit aussi que sans faire attention au rouge, les factures s'envolent vite en hiver, mais sans annuler le gain du reste de l'année... loin de là...

 

[TotoLeMarseillais]

Le 14/02/2023 à 12:19, Tiramisu13 a dit :

oui ça me paraît mieux ces chiffres. n'oublies pas que dans ce calcul, tu as le pire pour les jours rouges, ça sera obligatoirement mieux.

 

tu as un gros potentiel de gain en gérant tes jours rouges. c'est là qu'on peut gagner beaucoup avec un peu de discipline.

sur les jours bleus et blancs, ton ratio est déjà bon.

 

Je pense que ru peux atteindre facilement 850-860€ en Tempo.

 

Vu les nouveaux tarifs au 13 Mars en électricité verte, il ne reste que Tempo pour ceux qui décalent facilement en HC.

 

[Jo_37]

@xtro

J'avoue ne pas avoir compris dans la doc ce que sont les index EAS D1 à EAS D4 : "4 index de soutirage (calendrier Distributeur pour facturation de l’acheminement)"

Par contre les index qui permettent de suivre la consommation sont EAS F1 à EAS F10, or vous n'avez que F1 actif.

C'est indiqué sur la dernière ligne de votre première image.

"Du 2023-01-04T0" vous avez "base : F1", et rien avant F2 et suivants.

Vous voyez que ce premier index évolue, pas les 9 suivants.

 

Si je reprends une ligne comme ça, complète :

"Du 2022-09-11T00:00:00+02:00 au;FC000063;Base;BASE;Base;EAS F1;;;EAS F2;;;EAS F3;;;EAS F4;;;EAS F5;;;EAS F6;;;EAS F7;;;EAS F8;;;EAS F9;;;EAS F10;DI000003;Avec différenciation temporelle et saisonniäre;HCB;Heures Creuses Saison Basse;EAS D1;HPB;Heures Pleines Saison Basse;EAS D2;HCH;Heures Creuses Hiver / Saison Haute;EAS D3;HPH;Heures Pleines Hiver / Saison Haute;EAS D4"

je ne sais pas interpréter la fin que j'ai mis ici en italique.

 

[Spif]

Le 13/02/2023 à 17:08, Spif a dit :

je partagerais ce csv modifié ici ce soir

Avec un peu de retard, le fichier en PJ.

J'ai trituré la colonne Horodatage pour extraire les heures des périodes pour simuler un HC/HP. Les totaux sont grosso modo au double du réel sur la période (fin mars - fin dec 2022) car comme expliqué, la moyenne sur 1/2h n'est pas la conso réelle de cette même 1/2h. Pas de data horaire dispo avant.

 

Si la méthode reste à prendre avec un peu de recul, ça ferait du -30% dans mon cas entre un tempo et un base 6kVA. C'est pas rien et surtout c'est améliorable.

conso - tempo.xlsx

[Jo_37]

Une remarque après avoir regardé rapidement vos calculs.

D'accord pour la répartition HC et HP. Difficile de faire mieux compte tenu que vous n'avez pas de raisons de consommer à une heure ou l'autre.

Ce qu'on voit c'est les proportions entre HC et HP varient énormément, il y a donc une marge de progression intéressante, mais c'est  aussi une marge d'erreur dans l'appréciation.

Là où je ne suis pas trop d'accord c'est que pour les jours rouges vous avez fait un prorata 22/365 de votre consommation totale.

Or ce sont a priori les jours où on consomme le plus, sauf si vous ne vous chauffez pas du tout à l'électricité.

Je n'ai pas relu toute la conversation. Si c'est le cas, c'est d'accord.

Sinon, je tenterais un autre calcul :

Faire un tableau croisé dynamique pour obtenir la consommation par jour relevé.

Prendre les 22 plus grosses consommations pour les rouges, les 43 suivantes pour le blanc et faire la moyenne du reste pour les bleus.

[mike914]

Personnellement pour calculer les jours rouges j'ai pris le mois le plus coûteux 2022 le mois de janvier divisé par 31 multiplié par 22 😐