Comment vieillissent les leaf 24 kWh ?

[Langevint]

il y a 28 minutes, Tchetchn a dit :

Reçu par mms la copie d'une "fiche info sur la batterie" de l'atelier pour une 24 kwh de 2017 avec 100000 km. 11 barrettes sur 12...

C'est plutôt mauvais signe non ?

pour 100000km, pas forcement. mais 11 barres, ça veut dire SOH entre 78% et 85%, c'est large comme plage....si c'est 84 ça va^^ si c'est 78 ça moins bien,  mais je suis sur qu'ils n'ont pas l'autorisation d'utiliser leafspy pour renseigner le client (ils ne connaissent peut etre pas en plus ... ), je viens de perdre ma 1ere barre à environ 89 ou 90000km (leaf de 2014).

 

Si ton objectif est toujours dans les 25 30km par jour, cette leaf a une autonomie de 100km minimum donc tu est large...combien elle est vendue?

j'ai oublié ou pas vu une autre info, elle fera combien de km annuels avec vous?

 

les barres perdues pourraient un mauvais signe à 10000 km mais à 100000 je pense que c'est normal, une chose est sur avec le temps et les km les batteries ne vont pas rester à 12 barres indéfiniment.. il faudra plutôt regarder l'autonomie restante pour faire son choix.

Modifié juin 15, 2020 par Langevint

[Bansai]

je viens de perdre ma 2e barre ... à 105 000 km (elle est de 2015, teckna 24kw).

Je sais pas si c'est bon ... niveau autonomie je pense faire 110 à 120 km en 1 charge mais en roulant light ... chaque jour je fais 2*30km j'arrive a rentrer parfois à 55%, voir 50% (sans clim). L'hiver je tourne plutôt autour des 40% ...

J'espere qu'ils feront des packs de batteries a remettre dessus un jour ... car c'est vrai qu'avec 150 km reel (donc 200 km théo) cette voiture serait au top

[lerouxjul]

Bientôt 150000 km et toujours toutes les 12 barres !!

[Langevint]

Il y a 2 heures, lerouxjul a dit :

Bientôt 150000 km et toujours toutes les 12 barres !!

Chapeau! de quelle année la leaf? j'imagine qu'elle roule enormement?

Modifié juin 15, 2020 par Langevint

[Tchetchn]

Il y a 14 heures, Langevint a dit :

 

Si ton objectif est toujours dans les 25 30km par jour, cette leaf a une autonomie de 100km minimum donc tu est large...combien elle est vendue?

j'ai oublié ou pas vu une autre info, elle fera combien de km annuels avec vous?

 

Bonjour, mon objectif est de l'utiliser en 2e véhicule donc pour emmener les enfants à l'école (3km), faire les courses ou sortir autour (15-20km) et ce serait suffisant dans ce cas là effectivement. J'ai estimé faire environ 5-6000km/an avec mon vieux scenic de 2003 100% mazout, mais comme toi je pense que la leaf deviendrait plutôt le véhicule n°1 de la famille, et notre captur le n°2. Surtout si on a un peu plus d'autonomie.

C'est une tekna 24kwh à 13000€ pour 98000 km...

Je pencherait donc plutôt pour une acenta 30 kwh à 11000€ et 94000 km mais c'est un petit revendeur qui n'avance pas la prime, me forçant à trouver un financement externe...

[Langevint]

il y a 29 minutes, Tchetchn a dit :

Bonjour, mon objectif est de l'utiliser en 2e véhicule donc pour emmener les enfants à l'école (3km), faire les courses ou sortir autour (15-20km) et ce serait suffisant dans ce cas là effectivement. J'ai estimé faire environ 5-6000km/an avec mon vieux scenic de 2003 100% mazout, mais comme toi je pense que la leaf deviendrait plutôt le véhicule n°1 de la famille, et notre captur le n°2. Surtout si on a un peu plus d'autonomie.

C'est une tekna 24kwh à 13000€ pour 98000 km...

Je pencherait donc plutôt pour une acenta 30 kwh à 11000€ et 94000 km mais c'est un petit revendeur qui n'avance pas la prime, me forçant à trouver un financement externe...

c'est vrai qu'à l'utilisation, niveau confort et quand tu te rends compte du coût d'un plein de thermique tu as tendance à n'utiliser que électrique

 

C'est clair que si la batterie de la leaf 30 est en bonne état, a 11000 je saute dessus...

Les tekna sont mieux équipées que les acenta, mais ça reste une 24kwh  , j'avais acheté mon acenta 24 en 2018 a 13700 et 49000km

mais je comprend le coté financement de la prime...

je te souhaite bonne reflexion

 

 

 

[lerouxjul]

Il y a 12 heures, Langevint a dit :

Chapeau! de quelle année la leaf? j'imagine qu'elle roule enormement?

C'est un e-NV200 de 2015. Il est équipé de la même batterie 24 que la Leaf sauf qu'elle est ventilée sur le e-NV200.

[Langevint]

à l’instant, lerouxjul a dit :

C'est un e-NV200 de 2015. Il est équipé de la même batterie 24 que la Leaf sauf qu'elle est ventilée sur le e-NV200.

ah oui, pas pareil, la batterie est refroidie effectivement, ça montre qu'elle s'use moins vite quand elle est ventilée..

la ventilation fait du bruit ou pas?

[lerouxjul]

Elle n'est pas tout le temps refroidie.

Le refroidissement ne ce met en route que quand c'est nécessaire, soit que j'ai beaucoup roulé, soit qu'il fait très chaud, soit les deux.

D'ailleurs, j'ai l'impression que le compresseur de clim fonctionne quand elle refroidi la batterie donc c'est possible que la batterie soit aussi climatisée. ça fait le même bruit que quand tu mets la clim. Un léger bruit de compresseur + ventillation

 

[arnaud v8]

Oui, c'est un échangeur de la clim qui refroidit la batterie, avec un ventilateur. 

Il est normal que tu entendes le compresseur de clim tourner.

[Tchetchn]

Le 16/06/2020 à 09:59, Langevint a dit :

 

C'est clair que si la batterie de la leaf 30 est en bonne état, a 11000 je saute dessus...

...

mais je comprend le coté financement de la prime...

je te souhaite bonne reflexion

 

 

 

Je vais essayer de passer la voir. C'est un petit revendeur spécialisé VE / Hybrides.

Comme je suis néophyte, y a-t-il des choses particulières et concrètes à lui demander ?

Complément d'informations sur l'état et l'usage de la batterie par exemple ?

[arnaud v8]

Vérifier qu'elle n'est pas "flex" (batterie en location) et avoir le SOH ou la capacité restante à pleine charge. 

Si elle a 12 barres de capacité au TDB, le SOH est > 85 %.

[Langevint]

oui l'idéal serait un ecran de leafspy avec le soh etc mais tout le monde n'utilise pas ça...

je rejoins ArnaudV8, être sur que la batterie n'est pas en location et verifier le nombre de petites barres sur la droite

les 30 que je vois régulierement sont plutôt dans les 15000€, donc 11000 c'est pas cher il y a peut etre un loup...

 

[Tchetchn]

Il y a 4 heures, Langevint a dit :

oui l'idéal serait un ecran de leafspy avec le soh etc mais tout le monde n'utilise pas ça...

je rejoins ArnaudV8, être sur que la batterie n'est pas en location et verifier le nombre de petites barres sur la droite

les 30 que je vois régulierement sont plutôt dans les 15000€, donc 11000 c'est pas cher il y a peut etre un loup...

 

Presque sûr que c'est pas une Flex. Elle a presque 100000km donc vu comment sont calculés les prix en fonction du kilométrage et de l'année de MEC. J'en ai vu une autre à 13500€ , 2016 également mais seulement 38000 km...

[Clorofil]

Bonjour,

Je suis nouveau sur le forum et je n'ai pas encore de VE. Mais j'y songe!

Je voudrais me lancer mais j'ai encore quelques doutes ou réticences. J'ai dans l'idée d'acheter un VE d'occasion qui servirait comme second véhicule, pour faire les aller-retour domicile travail (2x20 km / jour). J'ai parcouru avec beaucoup d'intérêt  le sujet "Comment vieillissent les leafs 24kW?". Il semblerait que les batteries peuvent supporter les 4-5 premières années sans encombre. Mon interrogation est sur la durée de vie totale de la batterie: si je choisis une Leaf d'occasion de 2016, avec "toutes ses barres", combien de temps je peux espérer l'utiliser avant que le soh soit trop bas pour faire bouger le VE sur 40km? Je suppose que la question est complexe, la chute du soh ne doit pas être linéaire, et  les données à long terme ne sont peut être pas encore disponibles car les véhicules ne sont pas assez anciens. Mais si vous avez une estimation, je suis preneur. En d'autres termes, si je mets disons, 10-12000 euros dans une Leaf d'occase, j'aimerais qu'elle puisse faire son office pendant 10 ans...Pensez-vous que ce soit envisageable?

Et que se passe t-il lorsque la batterie est HS? Je suppose que le VE n'a plus de valeur? Les marques se chargent elles de récupérer l'épave pour son recyclage? Où se retrouve t-on avec un objet inanimé dont on ne sait pas quoi faire? Désolé si la plupart des mes questions ont été abordées dans ce forum: je n'ai parcouru que quelques sujets. Merci de m'indiquer les liens des sujets si tel est le cas.

 

Merci d'avance pour vos conseils et je vous souhaite une agréable soirée,

[Langevint]

Il y a 10 heures, Clorofil a dit :

Bonjour,

Je suis nouveau sur le forum et je n'ai pas encore de VE. Mais j'y songe!

Je voudrais me lancer mais j'ai encore quelques doutes ou réticences. J'ai dans l'idée d'acheter un VE d'occasion qui servirait comme second véhicule, pour faire les aller-retour domicile travail (2x20 km / jour). J'ai parcouru avec beaucoup d'intérêt  le sujet "Comment vieillissent les leafs 24kW?". Il semblerait que les batteries peuvent supporter les 4-5 premières années sans encombre. Mon interrogation est sur la durée de vie totale de la batterie: si je choisis une Leaf d'occasion de 2016, avec "toutes ses barres", combien de temps je peux espérer l'utiliser avant que le soh soit trop bas pour faire bouger le VE sur 40km? Je suppose que la question est complexe, la chute du soh ne doit pas être linéaire, et  les données à long terme ne sont peut être pas encore disponibles car les véhicules ne sont pas assez anciens. Mais si vous avez une estimation, je suis preneur. En d'autres termes, si je mets disons, 10-12000 euros dans une Leaf d'occase, j'aimerais qu'elle puisse faire son office pendant 10 ans...Pensez-vous que ce soit envisageable?

Et que se passe t-il lorsque la batterie est HS? Je suppose que le VE n'a plus de valeur? Les marques se chargent elles de récupérer l'épave pour son recyclage? Où se retrouve t-on avec un objet inanimé dont on ne sait pas quoi faire? Désolé si la plupart des mes questions ont été abordées dans ce forum: je n'ai parcouru que quelques sujets. Merci de m'indiquer les liens des sujets si tel est le cas.

 

Merci d'avance pour vos conseils et je vous souhaite une agréable soirée,

pour 40km par jours, tu n'as pas à t’inquiéter...

je peux te donner l'exemple de ma leaf 24kw de 2014, 92000km bientôt , soh entre 83 et 84% (j'ai perdu une barre pendant la pause du confinement) et je peux encore faire 100km minimum sur une charge et il reste encore de la marge.. Sauf grosse panne, j'espere bien que dans 4 ans , elle fasse toujours les 50-60km par jour dont on a besoin sur nos petits trajets moi ou ma femme. (aujourd'hui si je fais 40km en roulant normalement, il me reste encore plus de 60% de batterie...)

On la prend aussi pour les autres trajets le soir et le week-end dans un rayon de 50-60km et même pour des plus long trajets mais dans ce cas le probleme se situe plutôt au niveau des bornes pas fiables...

Comme tu le dis, on n'a pas trop de recul, les 1ere leaf date de 2011 ou 2012 dont pas encore 10 ans, mais apparemment elle font encore des km.

Concernant la batterie HS en fin de vie, je pense que c'est comme n'importe quel voiture, on la mets à la casse ou on la fait racheter par le concessionnaire en achetant un vehicule neuf. Mais j'espere bien que d'ici 5-6 ans ans on aura des solutions pour remplacer les batteries ...

Sinon pour moins de 10000€ il doit y avoir d'autres VE qui feront largement les 40km par jour

[Remy]

il y a 7 minutes, Langevint a dit :

Comme tu le dis, on n'a pas trop de recul, les 1ere leaf date de 2011 ou 2012 dont pas encore 10 ans, mais apparemment elle font encore des km.

Attention : les Leaf de 2011 et 2012 ont des batteries bien plus fragiles que celles de 2013 et après.

Celle de ma femme qui est de 2012 (et a 70 000 km) a perdu 3 barres et ne peut plus vraiment atteindre les 100 km d'autonomie (pour autant, elle sert très bien à ma femme qui fait 40 km / jour plus quelques petits trajets).

 

il y a 9 minutes, Langevint a dit :

Concernant la batterie HS en fin de vie, je pense que c'est comme n'importe quel voiture, on la mets à la casse ou on la fait racheter par le concessionnaire en achetant un vehicule neuf.

Racheter un VE neuf est souvent hors de portée de celui qui avait acheté un VE d'occasion...

 

il y a 10 minutes, Langevint a dit :

Mais j'espere bien que d'ici 5-6 ans ans on aura des solutions pour remplacer les batteries ...

Je n'y crois pas du tout pour les modèles anciens (pas assez diffusés pour que ça vaille la peine de lancer une production industrielle : il ne reste que la solution "artisanale"... trop chère).

 

Il y a 11 heures, Clorofil a dit :

En d'autres termes, si je mets disons, 10-12000 euros dans une Leaf d'occase, j'aimerais qu'elle puisse faire son office pendant 10 ans...Pensez-vous que ce soit envisageable?

Envisageable, oui. Certain, non.

 

[kiterfoo]

Pour info, j'ai une Leaf de 2013 avec maintenant 130 000km, j'ai perdu deux barre, et chargé à 100% j'ai encore 130km affiché.

Dans la réalité j'arrive à faire un peu plus de 100km sans serrer les fesses

Fred

[Langevint]

il y a 19 minutes, Remy a dit :

 

Racheter un VE neuf est souvent hors de portée de celui qui avait acheté un VE d'occasion...

 

 

 

rhooo ;), occasion ne veut pas dire pauvre ...j'ai acheté un VE d'occasion, je pourrais très bien la revendre pour en racheter une neuve. j'ai estimé que financièrement c’était plus rentable pour moi d'acheter ma petite leaf d'occasion, les économies de carburant vont rapidement payer la voiture...avec une neuve ça serait beaucoup plus long.

Je prefere mettre mes sous ailleurs que dans une voiture neuve pour le moment et il est possible que ce soit dans 3-4 ans quand on remplacera la diesel pour avoir des plus grosses batteries...(et je ne suis pas le seul dans ce cas dans mon entourage)

mon smartphone, je l'ai acheté aussi d'occasion car je ne me voyais pas mettre 900€ dans un neuf alors que pour moins de 500 € j'ai le meme ayant peu servi. J’achète régulièrement du matos reconditionné ou d'occasion et on fait de bonnes affaires...) , mais bon je m'écarte du sujet ...

 

pour les 2011/2012, je les prenais en exemple justement car leur batterie sont plus fragiles et elle font encore des km longtemps apres. donc logiquement les leaf suivantes en seront capable, ça me rassure que votre leaf puisse faire encore des km meme avec 3 barres en moins

[Remy]

il y a 8 minutes, Langevint a dit :

rhooo ;), occasion ne veut pas dire pauvre ...

Ce n'est pas non plus ce que j'ai écrit.

Être dans l'impossibilité d'acheter un VE neuf ne signifie pas qu'on est pauvre...

 

 

Au final, la question principale de Clorofil est de savoir si un VE acheté 10 000€ aujourd'hui roulera encore dans 10 ans... et là je ne peux rien promettre.

Ça fera un véhicule de 14 ou 15 ans...Il y a de bonnes chances qu'il roule encore, mais une grosse panne (et pas seulement de batterie) est toujours possible.

Et comme passé la période de garantie, les constructeurs ont tendance à gonfler le prix des pièces détachées, le premier problème un peu important est souvent fatal 😥

 

Modifié juin 23, 2020 par Remy

[Phil63]

il y a 44 minutes, Remy a dit :

Attention : les Leaf de 2011 et 2012 ont des batteries bien plus fragiles que celles de 2013 et après.

Celle de ma femme qui est de 2012 (et a 70 000 km) a perdu 3 barres et ne peut plus vraiment atteindre les 100 km d'autonomie (pour autant, elle sert très bien à ma femme qui fait 40 km / jour plus quelques petits trajets).

Ma Leaf de 2011 a encore 11 barres. Donc plus fragile la 1ere génération de Leaf ? Pas forcément. Il y a de multiples facteurs qui jouent.

[Remy]

à l’instant, Phil63 a dit :

Donc plus fragile la 1ere génération de Leaf ?

C'est bien évidemment une statistique.

Il y a des exceptions dans les deux sens.

 

Pour autant, on constate qu'à âge et kilométrage similaire, les batteries des Leafs d'après 2013 ont en moyenne conservé plus de capacité (et je dirais même heureusement, sinon ça voudrait dire que Nissan a changé de type de cellules en 2013 pour rien...)

 

il y a 2 minutes, Phil63 a dit :

Pas forcément. Il y a de multiples facteurs qui jouent.

C'est bien la définition de fragile : elles supportent moins bien certaines conditions (qui ne sont pas pour autant "anormales").

 

Peut-être que dans le cas optimal, elles sont aussi solides que celles d'après 2013, mais dès qu'on sort de leur utilisation optimale, elles souffrent plus ?

 

[Phil63]

C'est bien le souci, on en sait rien car on manque de recul. Les propriétaires que nous sommes, nous jouons les cobayes pour Nissan. Dans 5 ou 10 ans on saura. Pour l'instant, ce ne sont que des estimations au doigt mouillé.

 

Mais l'important pour un véhicule c'est de répondre aux besoins. Pour qui fait moins de 50 km/jour, une Leaf quelle que soit sa génération suffit amplement, été comme hiver. Et il n'y a pas plus économique. Quand je fais la somme de ce que ma voiture m'a coûté en 18 mois d'utilisation, décote comprise, c'est ridicule. Dans le bon sens du terme.

[Langevint]

il y a 28 minutes, Remy a dit :

Ce n'est pas non plus ce que j'ai écrit.

Être dans l'impossibilité d'acheter un VE neuf ne signifie pas qu'on est pauvre...

 

 

oui, j'exagerais un peu

 

il y a 29 minutes, Remy a dit :

Au final, la question principale de Clorofil est de savoir si un VE acheté 10 000€ aujourd'hui roulera encore dans 10 ans... et là je ne peux rien promettre.

Ça fera un véhicule de 14 ou 15 ans...Il y a de bonnes chances qu'il roule encore, mais une grosse panne (et pas seulement de batterie) est toujours possible.

Et comme passé la période de garantie, les constructeurs ont tendance à gonfler le prix des pièces détachées, le premier problème un peu important est souvent fatal

tout a fait d'accord, c'est pour ça que je parle de la mienne dans 4-5 ans sauf grosse panne electrique ou electronique avec personne pour reparer a un coût correct...

et on n'a pas de recul effectivement sur les batterie de 14 ou 15 ans, ça fait long quand même...

[Remy]

à l’instant, Phil63 a dit :

Dans 5 ou 10 ans on saura.

Même pas car on n'utilise déjà plus les mêmes types de cellules.

Ce qu'on aura appris sur les cellules de 2011 ou 2013 ne sera pas utile pour prédire la durée de vie des cellules de 2020 😥

 

il y a 2 minutes, Phil63 a dit :

Quand je fais la somme de ce que ma voiture m'a coûté en 18 mois d'utilisation, décote comprise, c'est ridicule. Dans le bon sens du terme.

Tant mieux pour toi (je n'en dirais pas autant, sans que ce soit une catastrophe).

Pour autant, on n'est jamais à l'abri du "gros pépin"        et il est bon d'en être conscient aussi.