Chloroquine : pourquoi la France n'y va pas ? Quelles sont les autres solutions pour combattre le coronavirus ?

[Samsaggace]

il y a une heure, hybridex a dit :

Si on veut, demain répondre de façon pertinente à ce type d'épidémie ce n'est donc pas l'hôpital qu'il faut remettre en question mais tout ce qu'il est absolument impératif de mieux faire en amont.

C’est qui l’amont ?

[Agfa]

C’est qui l’amont ?

C'est celui qui teste. Ce qu'Angela et ses concitoyens a parfaitement fait depuis mi-Janvier 2020.

[Samsaggace]

il y a 15 minutes, Agfa a dit :

celui qui teste.

Si j’ai bien suivi, l’IHU s’est organisé avec le réseau des laboratoires locaux pour remplir le besoin.

[Agfa]

il y a 32 minutes, Samsaggace a dit :

Si j’ai bien suivi, l’IHU s’est organisé avec le réseau des laboratoires locaux pour remplir le besoin.

C'est au niveau national qu'on a besoin de tests rapidement.

 

Mon ordonnance à nos gouvernants: avant la prochaine pandémie (rappel: une tous les 5 ans en moyenne), préparez:

- 1 milliard de masques chirurgicaux

- 700 millions de masques FFP2

- capacité de tests 500 000 par semaine dès l'apparition du premier cas sur la planète

- 20 000 lits de réanimation

[teebex]

Il y a 3 heures, Samsaggace a dit :

Les données sur Quartz Clinical :

https://www.crunchbase.com/organization/quartzclinical#section-overview

avec leur staff : 

QuartzClinical est le nom de la solution déposée par Surgisphere Corporation  875 N Michigan Ave, Chicago, IL 60611. Pas la boite dans laquelle le Pr. S. Desai travaille.

Il y a 3 heures, Samsaggace a dit :

Je n’irais pas dans le registre des blagues sexistes de mauvais goût.

C’est juste une société qui fait son business comme beaucoup d’autres.

Mais on est bien loin du discours « sauveur désintéressé de l’humanité »... eux aussi en première ligne !

 

Le vice président sales &marketing de surgisphere s'appelle Stacy-Prigmore...  et il n'a rien d'une effeuilleuse. 

 

On peut vous faire gober n'importe quoi (je connais ta réponse @Agfa : c'est pour rire)

 

[teebex]

il y a 59 minutes, Agfa a dit :

Mon ordonnance à nos gouvernants: avant la prochaine pandémie (rappel: une tous les 5 ans en moyenne), préparez:

- 1 milliard de masques chirurgicaux

- 700 millions de masques FFP2

- capacité de tests 500 000 par semaine dès l'apparition du premier cas sur la planète

- 20 000 lits de réanimation

500 000 tests par semaine dès l'apparition du premier cas d'une pandémie (?) dont on ne connait pas  l'origine, ni les marqueurs qu'il faut chercher, tests qu'il faut valider, produire,... 

 

20 000 lits de réanimation, c'est vrai que ça coûte rien et que nous avons trop de personnel soignant. Quel prix accepterons-nous de payer ? 

 

Ca me rappelle une connaissance qui ne comprenait pas pourquoi on ne testait pas tout le monde une bonne fois pour toute, on soigne les malades et zou... la France est débarrassée du problème.

 

Hélas il est temps de s'adapter au monde réel 

[R2D2]

il y a 51 minutes, teebex a dit :

On peut vous faire gober n'importe quoi (je connais ta réponse @Agfa : c'est pour rire)

Bah ce sujet s' est spécialisé dans la désinformation et la manipulation depuis quelques temps, culminant ces derniers jours: surement pour rigoler d' ailleurs en effet puisque la modération n' y voit aucun inconvénient!

Modifié mai 31, 2020 par R2D2

[hybridex]

Il y a 2 heures, Agfa a dit :

C'est au niveau national qu'on a besoin de tests rapidement.

 

Mon ordonnance à nos gouvernants: avant la prochaine pandémie (rappel: une tous les 5 ans en moyenne), préparez:

- 1 milliard de masques chirurgicaux

- 700 millions de masques FFP2

- capacité de tests 500 000 par semaine dès l'apparition du premier cas sur la planète

- 20 000 lits de réanimation

Si tu fais bien le reste, tu n'auras pas besoin de 20 000 lits de réanimation et surtout de tout le personnel qu'il faut mobiliser autour.

Et pour les tests change la date d'acquisition par: dès que disponibles

Modifié mai 31, 2020 par hybridex

[Samsaggace]

Il y a 1 heure, teebex a dit :

Pas la boite dans laquelle le Pr. S. Desai travaille.

C’est juste le CEO. Faut-il traduire ?

[teebex]

Tu as raison @Samsaggace, selon Crunchbase Pr. S. Desai est CEO de Quartzclinical. Toujours selon la même source Ariane Anderson est directrice des ventes. Mais seulement selon Crunchbase, ce qui me pose problème quand il s'agit d'information de ce type (Qui est Crunchbase ?). 

 

Zoominfo, qui a pignon sur rue depuis longtemps, connu de bloomberg, donne une liste de dirigeants différente pour QuartzClinical: https://www.zoominfo.com/c/quartz-clinical/444861792. C'est moins racoleur mais pas forcément bien meilleur : si QuartzClinical n'est pas qu'un montage pour capter des bénéfices, sa structure semble bien petite (4 à 32 salariés selon les sources) pour mener à bien ce type d'analyse. Startup de génie ou coquille vide ? C'est une réalité difficile à voir de ma fenêtre. Est-ce important maintenant? Non. 

 

Encore une fois je ne défends pas à tout crin l'étude publiée dans The Lancet. C'est peut-être même une énorme tromperie comme certains data scientists le disent (par exemple Peter Ellis). L'avenir nous le dira.

 

Mais pour moi, il faut partir des résultats présentés, obtenir les informations manquantes, porter un jugement sur la démarche, les résultats, leur interprétation puis incriminer les auteurs si il y fraude. Essayer de salir les auteurs à priori pour décrédibiliser le document, c'est juste de la manipulation. 

 

  

 

 

 

 

 

 

Modifié mai 31, 2020 par teebex

[Samsaggace]

Il y a 8 heures, teebex a dit :

Encore une fois je ne défends pas à tout crin l'étude publiée dans The Lancet. C'est peut-être même une énorme tromperie comme certains data scientists le disent (par exemple Peter Ellis). L'avenir nous le dira.

Il ne me semble pas y avoir une si grande différence entre les données fournies par Crunchbase ou Zoominfo sur Quartz Clinical qui collectent ce type de données par différents moyens exactement comme cela se passe en France.

Ce qui me semble sûr, Quartz Clinical est une structure créée par Surgisphere pour commercialiser des données médicales récoltées par ailleurs. Un business très proche de celui de Facebook ou Google que j’évoquais plus haut.

Encore une fois, je ne crois pas à des intentions ouvertement malignes dans ce type de business mais l’effet pub ou scoop est essentiel pour ce type de structure. La manipulation indirecte qui en est faite est fondamentale.

Comme déjà dit, ce ne sont pas les résultats de l’étude qui sont véritablement en cause, c’est l’exploitation immédiate qui en est faite (ministre, sociétés savantes, OMS).

 

Modifié juin 1, 2020 par Samsaggace

[rillette]

Il y a 19 heures, hybridex a dit :

Moi qui trouvais l'opacité de la structure inquiétante, me voici plaisamment rassuré!

 

 

Il y a 19 heures, hybridex a dit :

Franchement les gars, arrêtez de critiquer Surgisphere et le Lancet !

Ils ont l'air bien moins ch_ants que notre Panoramix marseillais

Il faut se rappeler que dans cette histoire, les statistiques c'est comme le bikini cela dit tout mais cela cache l'essentiel🤣

[MiBou]

Pas encore finie cette histoire? Pourtant maintenant il est bien établi que ce traitement est inefficace, voire dangereux dans certains cas non? Et de toutes façons il est enfin interdit en France je crois?😋

[teebex]

Il y a 3 heures, Samsaggace a dit :

Il ne me semble pas y avoir une si grande différence entre les données fournies par Crunchbase ou Zoominfo sur Quartz Clinical

...juste une direction vente et marketing improbable... ou inconnue.

Je doute que tu ne comprennes pas l'intérêt d'associer des images d'une Ariane Anderson et QuartzClinical.

[hybridex]

il y a une heure, rillette a dit :

Il y a 20 heures, hybridex a dit :

Franchement les gars, arrêtez de critiquer Surgisphere et le Lancet !

Ils ont l'air bien moins ch_ants que notre Panoramix marseillais

Il faut se rappeler que dans cette histoire, les statistiques c'est comme le bikini cela dit tout mais cela cache l'essentiel🤣

Tu as un petit problème technique avec les manipulations de citation, qui, il faut le reconnaître, ne sont pas hyper simples. J'ai eu moi aussi des difficultés. Fais gaffe, @Agfava te réclamer des droits d'auteur.🤣

[Samsaggace]

il y a 55 minutes, MiBou a dit :

Et de toutes façons il est enfin interdit en France je crois?

Alors, heureux..

 

[Samsaggace]

il y a 8 minutes, teebex a dit :

Je doute que tu ne comprennes pas l'intérêt d'associer des images d'une Ariane Anderson et QuartzClinical.

Non je ne comprends pas, vu qu’elle figure aussi sur Zoominfo.

Ariane Anderson Business Profile

Director, Sales at Quartz Clinical

Location:

759 W Meryls Ct., Palatine, Illinois, United States

Company:

Quartz Clinical

Last Updated:

1/11/2020 9:39 PM

[hybridex]

il y a 8 minutes, teebex a dit :

...juste une direction vente et marketing improbable... ou inconnue.

Je doute que tu ne comprennes pas l'intérêt d'associer des images d'une Ariane Anderson et QuartzClinical.

Des Ariane Anderson, il en existe un certain nombre. D'où vient la photo? Rien ne prouve qu'il s'agisse de la même.

https://www.linkedin.com/pub/dir/ariane/anderson

[Agfa]

il y a 5 minutes, hybridex a dit :

Des Ariane Anderson, il en existe un certain nombre. D'où vient la photo? Rien ne prouve qu'il s'agisse de la même.

https://www.linkedin.com/pub/dir/ariane/anderson

Voici celle de Linkedin:

Et voici celle de Model Mayhem:

 

Et sur son profil Linkedin:

 

 

[rillette]

il y a 19 minutes, hybridex a dit :

Tu as un petit problème technique avec les manipulations de citation, qui, il faut le reconnaître, ne sont pas hyper simples.

Ah non pas cette fois ci :

j'ai repris ce que tu as dit dans ce poste après l'image :

Avant j'avais cité @agfa et il m'a changé tout en hybridex et  je ne sais pas pourquoi?

Modifié juin 1, 2020 par rillette

[Agfa]

Une dernière photo d'Ariane du site modelmayhem.com, j'ai été obligé de la censurer, désolé 

[Samsaggace]

Pour revenir sur le véritable sujet de ce fil, le débat est devenu mondial :

Sciences et Avenir Actu - Coronavirus: le monde divisé sur l'utilisation de l'hydroxychloroquine

Nouvel Obs : France, Italie, Brésil... Le monde divisé sur l’utilisation de l’hydroxychloroquine

[laprise]

Tiens tiens  http://www.francesoir.fr/societe-sante/covid-19-la-bitherapie-raoult-fonctionne-en-traitement-precoce-point-sur-les-dernieres

 

 

Modifié juin 1, 2020 par laprise

[teebex]

ok @Agfa et @Samsaggace, j'avais probablement tord sur Ariane Anderson. mea culpa

[Busquet2]

Tiens tiens  http://www.francesoir.fr/societe-sante/covid-19-la-bitherapie-raoult-fonctionne-en-traitement-precoce-point-sur-les-dernieres
 
 

Merci.
L’étude :

http://www.francesoir.fr/sites/francesoir/files/media-icons/IndianJMedRes000-7407721_203437.pdf