changement de batteries plus puissantes ??

[ttiko]

Bonjour, egun on, pensez vous qu'un jour des batteries plus puissantes donc avec plus d'autonomies seront disponibles à des prix corrects, est ce de la pure science fiction ??

[djoul62]

C'est la juste logique des choses, les prix au KW baisse et les densités aussi....

 

Donc forcement les batteries dans l'avenir seront moins cher moins grosse et moins lourde

[SoulEV2016]

science-fiction à cause de la ré-homologation obligatoire (pack reconditionné avec éléments non-officiels homologués).

[djoul62]

Je penser plus dans les futur ion/czero 2, pour un upgrade c'est plus compliqué :s

[Teirhy]

science-fiction à cause de la ré-homologation obligatoire (pack reconditionné avec éléments non-officiels homologués).

 

pas tant que ça, renault le fait bien avec la zoe..

 

mais c'est claire que c'est pas trop dans l'intérêt des constructeurs de faire ça et qu'il vaut mieux pour eux vendre une nouvelle voiture.

[denon]

pas tant que ça, renault le fait bien avec la zoe..

.

heu il le fait il le fait ...

il le dit .

depuis plusieurs mois .

mais personne n'a encore pu le faire

[SoulEV2016]

surtout que je demande à voir s'ils refont pas une carte grise derrière ...

[soub56]

science-fiction à cause de la ré-homologation obligatoire (pack reconditionné avec éléments non-officiels homologués).

 

Ré-homologation obligatoire?

Quand vous changez de pneus, de plaquettes ou de batterie, vous homologuez à nouveau votre voiture?

Pourquoi voulez-vous que le pack batterie soit constitué avec des éléments non homologués?

Il suffit de changer les anciennes cellules par des nouvelles, de la même dimension, moins chères et plus puissantes. homologuées par le constructeur. Pourquoi voulez-vous que cette opération impose une nouvelle homologation?

[Invité]

bonjour

homologation uniquement si cela change le poids a vide du véhicule

Patrick

[pierre8100]

Ou la puissance disponible au moteur...

[Invité]

Ou la puissance disponible au moteur...

bonjour

que la batterie fasse 10 ou 50 kWh

la puissance du moteur ne changera pas

Patrick

[pierre8100]

Si suivant le système en place, une des limites est le courant fourni par la batterie. Les tesla ont plus de puissance avec les plus grosses batteries.

Tout simplement car si on décharge à 2C, et bien plus la batterie est grosse et plus on sort en intensité.

Maintenant je ne sais pas ce qui bride le courant appelé sur cette voiture.

[Teirhy]

Ou la puissance disponible au moteur...

bonjour

que la batterie fasse 10 ou 50 kWh

la puissance du moteur ne changera pas

Patrick

 

La puissance crête peut-être pas, mais la puissance continue si. La zoe a un moteur de 68kW (75kw en crête) mais la puissance réellement dispo en continue n'est que de 43kw sur la batterie de 22kWh (je ne sais pas pour la 41)

 

C'est comme l'ancienne i3 dont les 170ch ne sont vraiment disponible que quelques instants, la batterie ne supportant pas plus de ~80kW en continue (110ch)

Idem chez Tesla où c'est la batterie qui limite la puissance disponible.

 

 

Le soul est l'un des rares VE à voir une batterie qui supporte plus de puissance que peut en demander le moteur (90kW pour la batterie et 81kw pour le moteur), mais c'est grâce au lipo qui permet de très forts courants de décharge et un moteur qui n'est pas "surpuissant"

[VT vs VE]

Aucun intérêt

 

Si on rajoute la valeur du nouveau pack à la valeur du véhicule âgé on arrive au prix d'un véhicule beaucoup plus récent et moins kilometré...

[Invité]

Ou la puissance disponible au moteur...

bonjour

que la batterie fasse 10 ou 50 kWh

la puissance du moteur ne changera pas

Patrick

 

La puissance crête peut-être pas, mais la puissance continue si. La zoe a un moteur de 68kW (75kw en crête) mais la puissance réellement dispo en continue n'est que de 43kw sur la batterie de 22kWh (je ne sais pas pour la 41)

 

C'est comme l'ancienne i3 dont les 170ch ne sont vraiment disponible que quelques instants, la batterie ne supportant pas plus de ~80kW en continue (110ch)

Idem chez Tesla où c'est la batterie qui limite la puissance disponible.

 

 

Le soul est l'un des rares VE à voir une batterie qui supporte plus de puissance que peut en demander le moteur (90kW pour la batterie et 81kw pour le moteur), mais c'est grâce au lipo qui permet de très forts courants de décharge et un moteur qui n'est pas "surpuissant"

bonjour

dans le cas présent on parle de la C0 ion

dans les autres cas ,pas de changement de la puissance moteur homologué, donc deja inscrit sur la cg

donc ,sauf si modification du poids , pas de passage aux mines

Patrick

[elthib]

Une Ion de 30kwh ça serait top ! en conduite éco on pourrait faire facile 250km sur une charge

[Jeffsud]

La course à la nouveauté, à l'autonomie dévalue les modèles d'il y a 4-5 ans alors que la mécanique est quasi neuve. On fait naitre un VE jetable, remplaçable juste parce que la nouvelle norme de capacité est doublée.

La décote en prend un coup également et les LDD deviennent aussi plus chères, la rentabilité diminue en proportion ramenée en €/ km.

Arrêtez tout, sinon arrêtez de parler de roulez en VE pour contribuer au developpement durable.

SI la mode fait envoyer des milliers de VE à la casse alors qu'il serait si simple d'utiliser des packs batterie plus denses et moins onéreux.

Mais comme dit, les constructeurs ont d'autres stratégies plus rémunératrices.

[VT vs VE]

La course à la nouveauté, à l'autonomie dévalue les modèles d'il y a 4-5 ans alors que la mécanique est quasi neuve. On fait naitre un VE jetable, remplaçable juste parce que la nouvelle norme de capacité est doublée.

La décote en prend un coup également et les LDD deviennent aussi plus chères, la rentabilité diminue en proportion ramenée en €/ km.

Arrêtez tout, sinon arrêtez de parler de roulez en VE pour contribuer au developpement durable.

SI la mode fait envoyer des milliers de VE à la casse alors qu'il serait si simple d'utiliser des packs batterie plus denses et moins onéreux.

Mais comme dit, les constructeurs ont d'autres stratégies plus rémunératrices.

 

ve ou vt ca ne changera pas grand chose...il n'y a pas que la mecanique qui s'use...le reste aussi...attendons d'avoir de nombreux ve agés ayant plus de 150000 km pour en reparler

[elthib]

Une batterie finalement c'est qu'un ensemble de cellules, ceux qui s'y connaissent en électricité doivent savoir comment modifier les cellules des Czimions.

Par contre on va pas me faire croire que modifier les cellules des batteries pour en mettre des plus denses va changer énormément le poids de la batterie au point de devoir repasser aux mines...

Je sais pas si quelqu'un testera un jour, moi en tout cas j'ai pas envie de faire de conneries donc même si on a un modèle de cellules plus évoluées qui pourrait correspondre je prendrai pas le risque de les changer

[SoulEV2016]

un VE ne va pas à la casse ... comme un VT de 150 000km ne va pas non-plus à la casse.

les acheteurs d'occasions, y'en a plein ... il suffit de vendre au "bon" prix et pas faire son avars.

[SoulEV2016]

bonjour

homologation uniquement si cela change le poids a vide du véhicule

Patrick

 

Si le reconditionneur de batterie ne peut prouver ce type de tests obligatoires ( kia-soul-ev/explications-techniques-sur-la-batterie-sk-innovation-t7008.html ), le pack n'est pas homologué pour une utilisation "route".

 

Uniquement pour une utilisation sur circuit privé (circuit auto, champ chez soi, etcs ...).

 

Les normes sont aussi strictes que l'installation d'un kit GPL sur une voiture à essence lorsqu'on reconditionne des batteries à fort potentiel de feu auto-alimenté par combustion du lithium.

 

Il en est, par contre, autrement si on remplace les Li-NMC (Li-Ion) par du LifePO4 qui est fabriqué pour tuer une réaction au feu (dégagement de fumée sans démarrage de combustion auto-alimenté comme avec le Li-Ion).

 

Néanmoins, je n'ai pas encore vue l'administration Français être aussi regardante sur ce type de différence (y'a qu'à voir les douanes comment elles traitent le Li-NMC et le LifePO4 ... ils mettent les 2 à la même échelle de danger pour les avions-cargos).

 

Bref, beaucoup de gens ici voient leur ion/czero comme une moto ... ou un scooter électrique.

Faites ce que vous voulez ... et n'en parlez pas, c'est tout.

 

Comme la Aygo Electric ou la 2CV Electric tous les 2 ré-homologués en Pologne puis ré-importées en France pour le reconditionnement thermique en électrique ...

Comme les prius qui ont remplacés (ou ajoutés) un pack NiMh par du LifePO4 prismatique ...

 

La question est donc de ne pas démarrer un feu dans un parking souterrain lorsque votre voiture reconditionnée flambera (peut-être) ... ou démarrer un feu sur la maison du voisin par un arbre proche avec une recharge chez vous (ou dans votre garage).

[El gringo]

je ne suis pas sur d'avoir bien compris

on peut envoyer sa voiture en roumanie par exemple, la modifier la bas et la re importer en france et le tour est joué ?

ce serait trop beau

j'en reve

et du coup on peut aussi se faire faire un utilitaire electrique avec une vrai autonomie ?

[Invité]

je ne suis pas sur d'avoir bien compris

on peut envoyer sa voiture en roumanie par exemple, la modifier la bas et la re importer en france et le tour est joué ?

ce serait trop beau

j'en reve

et du coup on peut aussi se faire faire un utilitaire electrique avec une vrai autonomie ?

Bonjour

changer le pack batterie d'un VE , en roumanie ou ailleurs, ce serais possible sans être vu

 

modifie un th en VE , le premier contrôle , technique ou de gendarmerie , et c'est mort

Patrick

[elthib]

Envoyer sa voiture en Roumanie c'est le risque de plus la revoir du tout ^^