il y a 9 minutes, Dm01 a dit :

En fait je souhaite savoir si la TM3 LR 2021 (LG) aura la même autonomie que la TM3 LR 2021 (Panasonic) 

On est beaucoup à se poser la question, le BMS indiquant 10% de moins; en toute logique la baisse d'autonomie est du même ordre, à tout chose égale ailleurs et là aussi, il n'y a pas l'air d'avoir de certitude.

Personnellement et avec les infos connus aujourd'hui, je réfléchirais avant de prendre livraison de cette voiture.

il y a 14 minutes, Flash a dit :

On est beaucoup à se poser la question, le BMS indiquant 10% de moins; en toute logique la baisse d'autonomie est du même ordre, à tout chose égale ailleurs et là aussi, il n'y a pas l'air d'avoir de certitude.

Personnellement et avec les infos connus aujourd'hui, je réfléchirais avant de prendre livraison de cette voiture.

Flash, je comprends ton opinion mais il parait difficile de décliner le véhicule compte tenu que nous ne maitrisons pas le choix de la batterie lors de la commande. J'aurai aucune garantie que la prochaine livraison (6s plus tard) mon véhicule disposera des batteries Panasonic !

 

Sur le tableau des teslas en Allemagne, je suis étonné du nombre important de TM3 LR avec les batteries LG, ce qui me pousse à croire que la migration E3D en E5D et inévitable sous peu !! J'ai du mal à imaginer que celles-ci sont inférieures à celles de Panasonic...

Après, je me dis que Elon ne dit pas tout sur cette nouvelle batterie et nous ne sommes pas à l'abri d'une bonne surprise via une mise à jour sur le pilotage des batteries LG !!!

En tout cas avec ma E5D, j'ai gagné 2 km lors de ma dernière recharge ! 547 km maintenant !

il y a 3 minutes, Yvo_TM3LR a dit :

En tout cas avec ma E5D, j'ai gagné 2 km lors de ma dernière recharge ! 547 km maintenant !

Merci Yvo pour ce message optimiste LOL

Elle venait des US, ta TM3 LR ?

Il y a 1 heure, Nico06 a dit :

Merci Yvo pour ce message optimiste LOL

Elle venait des US, ta TM3 LR ?

Yes, from Fremont USA 🇺🇸 

Comme toutes les LR. (à ma connaissance)

Modifié décembre 23, 20205 a par Yvo_TM3LR

Il y a 5 heures, Nico06 a dit :

Merci @Fulee et @charlesc pour vos réponses.

Ma question était mal formulée dsl. En fait je souhaite savoir si la TM3 LR 2021 (LG) aura la même autonomie que la TM3 LR 2021 (Panasonic) 

Clairement non et c’est bien là le problème. Compte 4/5 % d’autonomie en moins à conso identique.

@Yvo_TM3LR pose ton téléphone sur le chargeur lui n'ira plus bien loin 🤣😂.

Sinon ton autonomie à 100% monte tout doucement ? 

il y a 2 minutes, Narcotic a dit :

@Yvo_TM3LR pose ton téléphone sur le chargeur lui n'ira plus bien loin 🤣😂.

Sinon ton autonomie à 100% monte tout doucement ? 

Rien ne vous echappe ! En charge dans un parking indigo (Strasbourg Wodli) sur une borne izivia acceptant le badge ChargePoint. Recharge gratuite à 7 kwh.

Et en effet, tel portable à sec au moment de la photo et la voiture à 99% au moment de notre départ.

Voici mon tableau Long Range mis à jour + celui pour les Performance. Il reste quelques mystères à éclaircir / confirmer.

 

 

 

J'essaierai de faire le test de recharge 10-80 % sur le V3 de Reims samedi prochain avec E5D LR. 

Quelqu'un a confirmé les 567 affichés sur E3D LR ? je ne m'en souviens pas l'avoir vu sur ce forum. 

Je n'ai vu des 56X km que sur des captures de Scan My Tesla pour l'instant.

Tiens-nous au courant pour la charge c'est intéressant.

Il y a 10 heures, TomaGo a dit :

Voici mon tableau Long Range mis à jour + celui pour les Performance. Il reste quelques mystères à éclaircir / confirmer.

 

 

 

Merci. @TomaGo !😀

Une petite suggestion : Ne serait il pas intéressant de faire apparaître également l autonomie EPA en km) donnée par le constructeur, au même niveau que WLTP (WLTP / EPA par exemple )   ?

 

Dans le tableau, est ce que l affichage de l autonomie des Perf 2020 serait pas plutôt 480km, sous réserve du profil de conso.

 

Tu l as vu, il y a une incohérence sur la conso entre Perf 2020 et Perf 2021 ( comme P2021 bénéficie également des améliorations d efficience comme la PAC, la conso doit nécessairement être inférieure à celle de P2020). A supposer que toutes autres choses étant égales par ailleurs, si on se base sur l'amélioration de conso constatée sur la LR on devrait avoir (137x162)÷153=145Wh

Alors,

- taille du Pack ?que l on suppose tous à 82 ? 

- autonomie qui ne serait pas à 507km (bien que plusieurs personnes ont remonté ici cette valeur).

Hâte de voir également ce que dit SMT sur la Perf 2021!

 

Modifié décembre 24, 20205 a par FredMt

Autres petites réflexions sur le futur pack de la LR2021:

En intégrant la question coût (surtout) et aussi le fait que LG va doubler sa production à compter de 2021, il n y aurait franchement plus trop de doute sur la cible...

 

Ce serait le pack LG qui serait destiné à équiper les LR2021 (européennes ?)

 

Il tiens sans forcer l engagement 580WLTP, alors pourquoi Tesla irait mettre dans sa voiture un pack qui coûterait plus cher ? (Je suppose aussi que la vitesse de charge sera acceptable).

 

Le déploiement partiel s expliquerait :

- problématique transitoire(?) de cadence de production LG,

- validation/mise au point du pack à large échelle sur LR,

- préservation des accords avec Panasonic, mais amorce de désengagement progressif  car en même temps Tesla continue à développer ses propres batteries.

 

Si on suit ce raisonnement alors le E3D se fera de plus en plus rare sur la LR 2021, ou alors avec un pack de 82kWh sur une "LR+"(?)  mais plus cher que la LR "standard"... par contre Tesla a déjà pas mal à faire...

 

Modifié décembre 24, 20205 a par FredMt

il y a 32 minutes, FredMt a dit :

Ce serait le pack LG qui serait destiné à équiper les LR2021

Je le crois aussi, les batteries Panasonic semblent être pour le marché intérieur et la modél Y.

D'ailleurs la LR US 2021 homologué n'est pas la même que l'européenne.

 

En 2019, on a 499km EPA et 560km WLTP, 12% d'écart pour le même véhicule.

On retrouve ces 12% sur la perf 2021 US vs EU;

Aussi à peu près sur 2019 Perf US vs EU.

 

Si on avait le même modèle LR 2021 à 568km EPA, il serait affiché environ 635km WLTP.

Elle est vendue pour 580km WLTP, 10% d'écart.

Ces 10% se retrouvent sur le ratio 74/82 kWh.

 

Si les Panasonic équipent encore les LR européenne 2021, ce serait un reliquat (77) ou une production non utilisée (82) sur le marché intérieur.

Comme tout ce qui vient de Chine, la LG doit être aussi moins chère à produire.

Pas de sources, mon sentiment perso.

 

il y a 40 minutes, Flash a dit :

Je le crois aussi, les batteries Panasonic semblent être pour le marché intérieur et la modél Y.

D'ailleurs la LR US 2021 homologué n'est pas la même que l'européenne.

 

En 2019, on a 499km EPA et 560km WLTP, 12% d'écart pour le même véhicule.

On retrouve ces 12% sur la perf 2021 US vs EU;

Aussi à peu près sur 2019 Perf US vs EU.

 

Si on avait le même modèle LR 2021 à 568km EPA, il serait affiché environ 635km WLTP.

Elle est vendue pour 580km WLTP, 10% d'écart.

Ces 10% se retrouvent sur le ratio 74/82 kWh.

 

Si les Panasonic équipent encore les LR européenne 2021, ce serait un reliquat (77) ou une production non utilisée (82) sur le marché intérieur.

Comme tout ce qui vient de Chine, la LG doit être aussi moins chère à produire.

Pas de sources, mon sentiment perso.

 

Eh oui, cette "faible" amélioration WLTP entre LR2020 et LR2021 m intrigue aussi pas mal et ceci depuis le début!  c est pas peu dire, comme en témoigne l historique de mes posts. 

@FredMt tu t'y intéresses par ce que tu prévois d'acheter une autre Long Range bientôt ?

Oui enfin la norme WLTP est majoritairement réalisée par le constructeur lui même. Les chiffres ne sont pas vérifiés. 

Donc ils sont inatteignables dans beaucoup de cas.

C'est un peu l'histoire de la S perf et du taycan. 

Un constructeur est optimiste et l'autre plutôt réaliste pour un résultat très proche. 

Personnellement je préfère être agreablement surpris. On peu voir 500 ou 600 km d'autonomie chargé à 100% quand dans 95% des cas on fait 400km.

Finalement moi à 100% j'ai toujours 100% même après la mise à jour 🤣🤣🤣

Il y a 3 heures, FredMt a dit :

Merci. @TomaGo !😀

Une petite suggestion : Ne serait il pas intéressant de faire apparaître également l autonomie EPA en km) donnée par le constructeur, au même niveau que WLTP (WLTP / EPA par exemple )   ?

 

Ben tu as exactement l’autonomie EPA via celle affichée à l’écran, c’est le principe de l’autonomie typique chez Tesla.

 

Citation

 

Dans le tableau, est ce que l affichage de l autonomie des Perf 2020 serait pas plutôt 480km, sous réserve du profil de conso.

 

Non non, 310 miles => 499 km.

 

Citation

 

Tu l as vu, il y a une incohérence sur la conso entre Perf 2020 et Perf 2021 ( comme P2021 bénéficie également des améliorations d efficience comme la PAC, la conso doit nécessairement être inférieure à celle de P2020). A supposer que toutes autres choses étant égales par ailleurs, si on se base sur l'amélioration de conso constatée sur la LR on devrait avoir (137x162)÷153=145Wh

 

Perf 2021 315 miles EPA => 507 km, c’est absolument juste.

 

il y a 2 minutes, STSUKX a dit :

 

Perf 2021 315 miles EPA => 507 km, c’est absolument juste.

 

 

Oui je sais bien, tout paraît juste, mais il y a une incohérence sur la conso de la Perf 2020 et Perf 2021 toutes les 2 à 162Wh dans le tableau alors que la P2021 bénéficie également des améliorations d efficience comme la PAC, la conso doit nécessairement être inférieure à celle de P2020.

En cherchant à appliquer à la perf 2021 la proportion d amélioration de conso constatée entre LR 2020 et LR 2021 153->137, qui témoigne concrètement de l amélioration de l efficience sur LR, on obtiendrait

(137x162)÷153=145Wh,  car le reste ne change pas de manière significative.  En tout cas rien de nature à expliquer l écart entre les 162Wh et 145wh (théorique )

il y a 26 minutes, TomaGo a dit :

@FredMt tu t'y intéresses par ce que tu prévois d'acheter une autre Long Range bientôt ?

Oui c est vrai, mais c est aussi que je suis curieux et que j aime bien comprendre et partager, échanger. Là, il y a pas mal de zones d ombre encore et j aimerais bien contribuer à les expliquer ! 😉

il y a 42 minutes, FredMt a dit :

 

Oui je sais bien, tout paraît juste, mais il y a une incohérence sur la conso de la Perf 2020 et Perf 2021 toutes les 2 à 162Wh dans le tableau alors que la P2021 bénéficie également des améliorations d efficience comme la PAC, la conso doit nécessairement être inférieure à celle de P2020.

En cherchant à appliquer à la perf 2021 la proportion d amélioration de conso constatée entre LR 2020 et LR 2021 153->137, qui témoigne concrètement de l amélioration de l efficience sur LR, on obtiendrait

(137x162)÷153=145Wh,  car le reste ne change pas de manière significative.  En tout cas rien de nature à expliquer l écart entre les 162Wh et 145wh (théorique )

Les perf 2020 étaient à 299 miles EPA en 20" mais étrangement leur typique n’a pas été modifié et est resté à 310 miles.

 

 

En réalité, l’amélioration est de 16 miles (26km) à jantes identiques.

Je crois que c'est seulement logiciel pour passer de 2019 à 2020, sans doute pas assez significatif pour changer le typique 499 qui date de l'homologation 2017 de la LR.

il y a une heure, STSUKX a dit :

Les perf 2020 étaient à 299 miles EPA en 20" mais étrangement leur typique n’a pas été modifié et est resté à 310 miles.

 

 

En réalité, l’amélioration est de 16 miles (26km) à jantes identiques.

Merci 😉  299 miles, ça fait les 481km que j avais  proposé à @TomaGo

Il me semblerait effectivement plus juste de comparer les modèles entre eux dans leur configuration par défaut. Là les Perf 2020/2021 en 20". Peut importe l affichage "commercial" de Tesla.

Ça confirme le 162Wh de la Perf 2020 puisqu on est d accord sur la capacité du pack.

(77800÷162= 480km).

Reste plus qu à  trouver une logique de conso sur la Perf 2021 😀 ça peut pas être 162Wh comme sur la Perf 2020...

il y a 51 minutes, FredMt a dit :

Merci 😉  299 miles, ça fait les 481km que j avais  proposé à @TomaGo

Il me semblerait effectivement plus juste de comparer les modèles entre eux dans leur configuration par défaut. Là les Perf 2020/2021 en 20". Peut importe l affichage "commercial" de Tesla.

Ça confirme le 162Wh de la Perf 2020 puisqu on est d accord sur la capacité du pack.

(77800÷162= 480km).

Reste plus qu à  trouver une logique de conso sur la Perf 2021 😀 ça peut pas être 162Wh comme sur la Perf 2020...

Ben sur une Perf, la conso typique ne bouge pas d’un poil et l’augmentation d’autonomie est uniquement due au pack de 82 kWh.

 

(82,1/77,8)299 = 315 miles

il y a 55 minutes, FredMt a dit :

Merci 😉  299 miles, ça fait les 481km que j avais  proposé à @TomaGo

Il me semblerait effectivement plus juste de comparer les modèles entre eux dans leur configuration par défaut. Là les Perf 2020/2021 en 20". Peut importe l affichage "commercial" de Tesla.

Ça confirme le 162Wh de la Perf 2020 puisqu on est d accord sur la capacité du pack.

(77800÷162= 480km).

Reste plus qu à  trouver une logique de conso sur la Perf 2021 😀 ça peut pas être 162Wh comme sur la Perf 2020...

Sur une long range c’est plus compliqué.

 

Passer de 322 à 353 miles représente près de 10% d’augmentation, et je doute qu’ils aient fait le test EPA avec un pack LG.

 

Modifié décembre 24, 20205 a par STSUKX