Assurance Kona

[encarnado]

Les tarifs dépendent de tellement de choses. Moi je sais que plus que d'autres car trajet domicile -travail, beaucoup de kms, la voiture dort à la maison mais dehors pas dans un garage. Après t'as aussi si t'as d'autres contrats chez l'assureur, d'être en période promo, de la personne sur qui tu tombes. Enfin et surtout les garanties, par exemple direct assurance propose des tarifs bas mais les franchises de bases sont assez élevées, plus la franchise est basse plus le prix grimpe et inversement.
Je pense que le meilleur moyen pour chacun est de comparer différentes compagnies plutôt que de regarder pour une même voiture des personnes habitant à différents endroits et pour lesquelles on ne connait pas le passif.
Mon conseiller est un ami que je connais depuis le lycée donc je suis assez confiant qu'il me fasse les meilleures propositions possible et il m'expliquer que quelqu'un ayant des contrats pro obtiendra des tarifs perso très avantageux (il me donnait des exemples de gros SUV ou grosse sportives qui coûtaient 200-300€ par an en tout risque).

[Oliv42]

il y a 33 minutes, PGali3 a dit :

Bonjour à tous.

Il y a un truc que je ne comprends pas : comment vous faite pour avoir des tarifs < 600 € ?

pour ma Kona 64 Executive, je n'ai eu aucune proposition < à 700 € (MACIF, AXA, DIRECT ASSURANCE,...)sauf mon assureur actuel...à 635€ (AVIVA).

Pourtant en tous risques, et en promenade simple (pas de trajet domicile travail) + dépannage à 0km demandé à toutes les compagnies,  - de 15000km/an, et en plus, j'ai 50% de bonus depuis plus de 10 ans.

Question d'age? de région (LYON) ?

J'aimerais bien comprendre.

Je suis près de la "frontière" 42/69. J'ai habité des deux côtés de la ligne (de front 🤣), mais en restant toujours dans le même périmètre de quelques kilomètres, donc dans la même zone de circulation et avec même lieu de travail sur Lyon.

Et bien en passant mon domicile d'un code postal en 42xxx à un domicile en 69xxx j'avais pris d'office 20% sur ma prime d'assurance ! même véhicule même conducteur, juste le déménagement. Ils m'ont dit (MAAF à l'époque je crois) que leur algorithme de calcul de tarifs considère le risque plus grand avec une zone de circulation en 69... 

[encarnado]

il y a 10 minutes, Oliv42 a dit :

Je suis près de la "frontière" 42/69. J'ai habité des deux côtés de la ligne (de front 🤣), mais en restant toujours dans le même périmètre de quelques kilomètres, donc dans la même zone de circulation et avec même lieu de travail sur Lyon.

Et bien en passant mon domicile d'un code postal en 42xxx à un domicile en 69xxx j'avais pris d'office 20% sur ma prime d'assurance ! même véhicule même conducteur, juste le déménagement. Ils m'ont dit (MAAF à l'époque je crois) que leur algorithme de calcul de tarifs considère le risque plus grand avec une zone de circulation en 69... 

Le code postal joue beaucoup, 2 villes côte à côte non pas le même facteur risque, en gros pour chaque ville ils ont des indicateurs d'accidents, de vol, vandalisme ... qui va être appliqué et effectivement les départements ayant des grandes villes donc plus de risques donc plus cher.

[Didier_]

MACIF également pour mon Kona Executive 64.

• Franchise 400 € sauf bris de glace 0 €;
• Valeur majorée du véhicule* (souvent appelée valeur à neuf);
• Assistance 24/24;
• Pas d'assistance 0 km (j'ai décidé de faire confiance à la garantie assistance Hyundai...);
• Département 16 et véhicule dans un garage;
• Bonus 50 % + réduction spéciale (? plus de 10 ans?);

Prime annuelle: 337,48 €.

 

*: Valeur majorée du véhicule (extrait conditions MACIF)

En cas de destruction totale du véhicule résultant d'un événement garanti, pendant les 3 ans suivant la date d'achat du véhicule neuf, vous bénéficiez d'une indemnisation correspondant au prix d'acquisition du véhicule sans déduction de vétusté. Et au-delà, la valeur de remplacement fixée par l'expert est majorée de :

• 30 % pour les voitures âgées de 3 à 8 ans,
• 40 % pour les voitures âgées de plus de 8 ans.

[DrCooper]

je viens de raccrocher avec la MAIF pour ma femme qui a un petit malus à 1.12.

2200€ en tout risque !!!

[Invité]

Oui ce n'est pas une assurance pour un coéfficient 1.xx plus de chance dans une petite agence

[Remy]

il y a 21 minutes, DrCooper a dit :

un petit malus à 1.12.

2200€ en tout risque !!!

Ça ferait du 980 € / an pour un bonus de 50%

 

Selon la zone habitée, et en tous risques, ce n'est pas complètement étonnant (en plus la MAIF n'est pas particulièrement compétitive sur les véhicules chers et puissants...)

[Invité]

il y a 3 minutes, Remy a dit :

Ça ferait du 980 € / an pour un bonus de 50%

 

Selon la zone habitée, et en tous risques, ce n'est pas complètement étonnant (en plus la MAIF n'est pas particulièrement compétitive sur les véhicules chers et puissants...)

C'est le tarif qu'il m'avait aussi été proposé, ils sont très intéressants pour les jeunes conducteurs par contre.

Le crédit mutuel aussi était bien placé pour l'assurance de VE

Modifié juin 8, 2020 par Invité

[DrCooper]

il y a 3 minutes, Remy a dit :

Ça ferait du 980 € / an pour un bonus de 50%

 

Selon la zone habitée, et en tous risques, ce n'est pas complètement étonnant (en plus la MAIF n'est pas particulièrement compétitive sur les véhicules chers et puissants...)

Enfin là même avec 50% on est à plus du double des tarifs qu'on lit dans ce topic.

[Remy]

il y a 4 minutes, DrCooper a dit :

Enfin là même avec 50% on est à plus du double des tarifs qu'on lit dans ce topic.

@PGali3 est à plus de 700€ dans la plupart des cas...

 

Ça ne fait que 40% plus cher, ce qui peut s'expliquer par les points mis en avant dans ce topic :

• localisation (les Alpes Maritimes sont parmi les départements les plus chèrs de France pour les assurances)
• âge du conducteur (ou de la conductrice)
• type de parking (dans la rue, en garage fermé,...)
• garanties (franchise, option dépannage 0 km, ...)
• le fait que la MAIF n'est pas compétitive sur ce type de voiture.

[DrCooper]

l'olivier assurance propose 900€ en tout risque. ça semble être les mieux placés pour moi en tout cas.

 

Crédit mutuel : 2500€

MAAF : 2500€

Modifié juin 8, 2020 par DrCooper

[dompas]

il y a une heure, DrCooper a dit :

l'olivier assurance propose 900€ en tout risque. ça semble être les mieux placés pour moi en tout cas.

 

 

 

Je suis assuré chez l'olivier en tout risque, bonus 50%, prime annuelle de 347€ sans option 😀

[DrCooper]

@dompas et tu es content du service ?

[Koniq77]

Pour moi, pas de miracle, à moins d'avoir une combine. Tu ne peux pas payer un service peu cher et avoir des garanties en or, même avec 50%.

Les assurances ont dûes débourser beaucoup d'argent ces dernières années, notamment avec les dégâts des eaux, classés catastrophes naturelles.

Les primes ont beaucoup augmentée s.

Tant mieux si certains ne paye pas cher, notamment pour plusieurs raisons (géographiques et garage fermé, faible kilométrages, etc)  et garanties.

Par contre l'inverse est possible, tu peux payer cher et que se soit bof... Il faut bien étudier toutes les garanties et la hauteur de leur plafond, mais aussi l'expérience de certains en matière de dédommagement, dialogue et rapidité d'action.

Ce n'est pas quand il ne t'arrive rien que tu juges si une assurance est bonne juste parce-qu'il t'on fait un tarif imbattable.

Je n'ai pas non plus dit que si c'était peu cher, c'était forcément nul, mais méfiance.

 

 

[dompas]

Il y a 14 heures, DrCooper a dit :

@dompas et tu es content du service ?

Moyennement, la 1ère année j'ai payé 380€ car j'avais adhéré à l'option véhicule de remplacement, à la date anniversaire de la 1ère année j'ai reçu un courrier m'annonçant une augmentation de 11% soit un montant de 423€ pour l'année 2020.

J'ai bien sûr réagi pour m'entendre dire que les 11% d'augmentation était dû à l'augmentation du coût de sinistre dans ma région, j'ai menacé d'aller voir ailleurs (ce que j'ai d'ailleurs entrepris). Ils m'ont rappelé 2 jours après pour m'annoncer qu'il y avait erreur en m'annonçant un tarif identique à l'année précédente.

J'ai accepté mais en supprimant l'option véhicule de remplacement (Hyundai propose ce service gratuitement pendant la période de garantie, donc double emploi) ce qui eu pour effet de descendre la prime à 347€ 😀

Les assureurs sont des marchands de tapis, ils vous appâtent avec un tarif attractif la 1ère année et ensuite c'est le coup de bambou, il ne faut pas hésiter à marchander les tarifs pour les années suivantes 😉

Il faut dire que je bénéficie de conditions particulières:

- résidence dans le 28 (région faiblement accidentogène)

- kilométrage maxi de 10000km par an

- garage fermé

- pas d'utilisation professionnelle

- 50% de bonus depuis + de 25 ans

Modifié juin 9, 2020 par dompas

[DrCooper]

j'ai entendu la même histoire d'un collègue de bureau chez direct assurance...

[NIKIKI]

il y a 33 minutes, dompas a dit :

Les assureurs sont des marchands de tapis, ils vous appâtent avec un tarif attractif la 1ère année et ensuite c'est le coup de bambou, il ne faut pas hésiter à marchander les tarifs pour les années suivantes 😉

I

Pas tous...😎

[Invité]

à l’instant, NIKIKI a dit :

Pas tous...😎

Menteur 😉

[flo18]

il y a 54 minutes, dompas a dit :

Les assureurs sont des marchands de tapis, ils vous appâtent avec un tarif attractif la 1ère année et ensuite c'est le coup de bambou, il ne faut pas hésiter à marchander les tarifs pour les années suivantes 😉

 

dans les faits, ce n'est pas possible réglementairement

L'assureur peut faire un geste commercial à la souscription (2 mois gratuit, garantie remplacement à neuf gratuite...) mais cela doit apparaître sur le devis et il faut donc demander illico le tarif sans le cadeau pour les années suivantes.

L'augmentation annuel est "la même pour tout le monde" donc il n'y a de rattrapage de quoique ce soit l'année suivante. Ce n'est pas permis par les règles de l'assurance.

[Invité]

En cas diminution du bonus écologique dans le cas d'une destruction du véhicule avec un contrat valeur à neuf.

Impossibilité de racheter un véhicule identique sans mettre la main à la poche.

Que disent nos expert en assurance ?

 

Il faudra indemnisé au delà de la du montant facturé et prendre en charge la diminution du bonus écologique pour réparer le dommage.

 

http://www.bfpl-law.com/wp-content/uploads/2015/07/newsletterdecembre.pdf

[encarnado]

Oui donc en gros si le bonus disparaît ils doivent te le rembourser, comme le fait d'avoir par exemple reçu la prime à la conversion doit être pris en compte.

[Invité]

il y a 38 minutes, encarnado a dit :

Oui donc en gros si le bonus disparaît ils doivent te le rembourser, comme le fait d'avoir par exemple reçu la prime à la conversion doit être pris en compte.

Oui le droit est clair sur ce point en matière de préjudice tu dois te retrouver dans la même situation qu'avant le préjudice, il est évident que dans certain cas cela n'est plus possible, on estime donc le préjudice irréparable, dans ce cas il est fortement conseillé d'avoir un avocat les assurances ayant tendance à évaluer la perte d'une jambe d'un bras pour peanuts.

Pour rappel le préjudice moral 🙄 de Tapie avait été évaluer 45 Millions d'euros ça laisse rêveur un cul-de-jatte après sa double amputation.

Préjudice moral pour la perte d'un enfant/conjoint 25 000 €

http://www.fnvr-deces-indemnisation.org/prejudices_moraux_deces_indemnisation.html

Perte d'une jambe 63 00 €

https://www.20minutes.fr/lille/1602487-20150506-nord-indemnisation-63000-euros-perte-jambe

 

Si cela est très clair lorsqu'un tiers est identifié, cela l'est moins lorsque tu es à l'origine de la destruction de ton véhicule quelle sera l'interprétation de la valeur à neuf ??

Modifié juin 9, 2020 par Invité

[encarnado]

il y a 1 minute, Alergo a dit :

Oui le droit est clair sur ce point en matière de préjudice tu dois te retrouver dans la même situation qu'avant le dommage, il est évident que dans certain cas cela n'est plus possible, on estime donc le préjudice irréparable, dans ce cas il est fortement conseillé d'avoir un avocat les assurances ayant tendance à évaluer la perte d'une jambe d'un bras pour peanuts.

Pour rappel le préjudice moral 🙄 de Tapie avait été évaluer 45 Millions d'euros ça laisse rêveur un cul-de-jatte après une double amputations.

Et comme ta protection juridique est souvent chez ton assureur ça sera drôle les démarches

 

Mais oui normal de ne pas faire de plus values même si c'est dommage et normal de rentrer dans tes comptes 

[flo18]

je pense que tout le monde n'a pas la même lecture du droit assuranciel ;) 

 

Il faut un fait générateur non prévisible et couvert part les conditions du contrat.

Et l'assurance indemnise la situation à la micro seconde de l'incident , pas 2 mois avant, ni la micro seconde d'après.

Donc le changement de bonus n'entre pas en compte car la seule question est  : combien le client a investi ?

Si tu as payé un kona (ça c'est pour éviter le HS) 20.000€ (ça c'est un prix chez tonton); l'assurance couvre pour ce que tu as payé. Ce que tu as "sacrifié" de tes ressources ou ton patrimoine.

 

Donc si le bonus évolue, si la marque supprime une aide, si le CC est moins arrangeant, ce n'est pas la question.

 

C'est pour cela qu'emmenez ses voitures très loin peut être une stratégie mais il faut avoir aucun accident à partir de la 6° ou 7° année car ce sera épave à tous les coups et obligation de trouver un véhicule rapidement avec un remboursement assurance faible.

 

je pense que c'est ce qui motive @Elendir et @Hubi à changer de carosse plusieurs fois par an 😆

[Oliv42]

Bonjour Flo, 

 

J'ai du mal à être aussi tranché sur le sujet (mais n'étant pas de la partie je ne donne que des pistes de réflexion je n'ai pas de certitudes). 

Si l'on suit la logique de ton message, un propriétaire ayant acheté sa maison 150k€ voit le marché de l'immobilier augmenter dans son quartier faisant passer le prix de sa maison (et des autres maisons équivalentes à la sienne) à 250k€. Que se passe-t-il si sa maison est détruite par un incendie par ex ? Sur quelle base sera-t-il couvert et indemnisé ? Si on lui rembourse seulement ses 150k€ investis initialement, il ne pourra plus loger sa famille puisque les maisons en valent 250?

L'assurance n'est elle pas censée garantir à l'assuré de lui permettre de retrouver une situation équivalente à celle de l'instant juste avant le sinistre ? 

Car selon ce que tu argumentes, c'est à dire remboursement de l'investissement déboursé au moment de l'achat, on replace l'assuré dans la situation où il était juste avant l'achat, et non pas juste avant le sinistre. 

Je suis volontairement caricatural sur les conditions mais pour mieux mettre en avant ce principe qui me paraît surprenant. 

Si j'achète samedi prochain mon Kona à 29k€ environ tel que prévu, et que dans un an un imbécile me le détruit en me rentrant dedans, nous sommes d'accord que la valeur à dire d'expert de mon véhicule (la cote argus d'un Kona 64kWh créative d'un an et 30mkm par ex) sera supérieure aux 29k€ sortis de ma poche pour l'achat non ? 

Je possède un véhicule côté 35k€, même si je ne l'ai payé que 29 grâce à l'état, si on me le détruit et que je veux le remplacer pour retrouver ma situation avant sinistre il me faut 35k€ ?! 

Pour moi l'aide de l'état représente une partie du financement, comme si c'était mamie Jeanne qui file un coup de main pour l'achat de ma première voiture, n'empêche que le concessionnaire empoche bien au final plus de 40k€ pour accepter de me livrer la voiture. 

C'est ce qu'elle vaut à l'instant T. Donc pour moi c'est sur cette base que l'indemnisation doit être calculée. 

Je suis en plein dans les devis d'assurance, sur cette question je sens bien que les réponses des assureurs ne sont pas toujours très... "assurées" 😂

Mais le DA de mon agence MAAF et le DA de mon agence caisse d'épargne m'ont tous deux assuré pour l'un que la valeur à neuf incluait les primes, pour l'autre quelle était basée sur le prix catalogue.

Depuis le temps que ces primes existent, ça a bien dû arriver à qqun d'être dans la situation d'une indemnisation sur base de la facture qui mentionne les bonus ? On va bien le trouver pour qu'il nous explique 😁