Arrivée nouvelle IONIQ 2019 / 39KWh – Arrêt IONIQ 28kWh

[Azrog]

il y a 12 minutes, docjl a dit :

Maintenant pour le reste de tes messages Azrog ; les VE continueront d'être plus cher que les thermiques, c'est un fait certain. Et ce n'est surement pas VW qui fera baisser les prix (ce n'est pas franchement leur politique en thermique, alors sur l'EV......).

Je pense que la Ioniq ne deviendra jamais une mauvaise affaire pour tous ceux qui comprendront que la "petite" capacité n'est pas toujours un inconvénient : On recharge plus souvent, et alors ? Ca gêne qui qu'elle soit branchée la nuit ou pas ? On recharge vite, et ça pas mal d'acheteurs qui se sont précipités sur les nouvelles 64 kWh vont déchanter lorsqu'ils essaieront de la brancher avec un CRO chez eux... et que la voiture va leur annoncer 1 jour et 1/2 de charge !!! ??   Il y aura peut-être des affaires à faire sur des occases récentes du coup !

Bien d'accord qu'un VE restera plus cher qu'un thermique. C'est d'ailleurs pour ça qu'on nous "donne" gracieusement 6000€ de prime. Je compare plutot les VE entre eux. Pour VW, une fois de plus, nous n'en savons rien. Sortir un VE à 30k€ bonus déduit avec 350km serait déjà "faire baisser les prix". Pas la peine de vous rappeler le prix catalogue de cette ioniq28.

 

Quand aux petites batteries...je crois que ça marche pour des gens intéréssés par le sujet, des gens convaincus. Mais je ne crois absolument pas que le "français moyen" réfléchi et réfléchira de cette façon. C'est avant tout psychologique l'idée de se dire que si jamais vous avez besoin de faire 300km un jour, vous avez besoin de vous dire que ca va le faire avec votre voiture. D'ailleurs pour avoir discuter avec les cc Hyundai, ils ne vendent que des KONA 64kWh. Et bien sûr les gens s'équipent pour charger plus vite qu'en CRO.

 

Après il y aura de tout, mais c'est question de proportion. Si seulement 5% des gens qui passent en électrique pensent que les petites batteries c'est bien, certe ça existe, mais ça reste une minorité. Après si effectivement la recharge est facilitée et accélérée, que c'est développé partout, fiable et facilement accessible et compréhensible par mr et mme tout le monde pourquoi pas. Mais on en est à des années lumières. J'ai l'impression qu'on est plus près d'un VE à 800km d'autonomie qu'un système de rechargé de ce genre. A voir ce que ça donnera dans le futur.

[Croustade]

il y a 17 minutes, Azrog a dit :

Je ne pense même pas que ce soit une question de bornes. On vit dans un monde de gens préssés, on a tous pleins de choses à faire. J'ai plusieurs métiers, une famille, je préférerai toujours ne pas avoir à m'arrêter pour aller d'un point A à un point B que de devoir chercher des bornes, aussi performantes soit-elles et recharger à la maison ?

 

 

J'ai également plusieurs métiers, les activités périscolaires des gamins toujours trop nombreuses sans compter les miennes ? et j'ai très très souvent un timing serré.

200 km dans la journée, il faut avoir à les faire, c'est pas rien. Le soir à la maison (même tard), je branche, je fais dodo et je repars le matin avec 200 km fraîchement rechargés. 

Je dois même faire l'effort d'utiliser exprès de temps en temps deux thermiques qu'il me reste pour les faire "tourner", c'est pas un comble ça ?!!?

[Agfa]

Pourquoi tu vends pas les 2 VT ??

[Croustade]

il y a 11 minutes, Agfa a dit :

Pourquoi tu vends pas les 2 VT ??

Le premier, c'est celui de ma fille qui poursuit des études à Paris (700 km) et qui s'en sert quand elle rentre.

Le deuxième (espace 4), c'est le véhicule qui nous sert encore pour les longs trajets des vacances, mais je pense sérieusement à m'en séparer oui.

[docjl]

il y a une heure, Azrog a dit :

Bien d'accord qu'un VE restera plus cher qu'un thermique. C'est d'ailleurs pour ça qu'on nous "donne" gracieusement 6000€ de prime. Je compare plutot les VE entre eux. Pour VW, une fois de plus, nous n'en savons rien. Sortir un VE à 30k€ bonus déduit avec 350km serait déjà "faire baisser les prix". Pas la peine de vous rappeler le prix catalogue de cette ioniq28.

 

Quand aux petites batteries...je crois que ça marche pour des gens intéréssés par le sujet, des gens convaincus. Mais je ne crois absolument pas que le "français moyen" réfléchi et réfléchira de cette façon. C'est avant tout psychologique l'idée de se dire que si jamais vous avez besoin de faire 300km un jour, vous avez besoin de vous dire que ca va le faire avec votre voiture. D'ailleurs pour avoir discuter avec les cc Hyundai, ils ne vendent que des KONA 64kWh. Et bien sûr les gens s'équipent pour charger plus vite qu'en CRO.

J'en doute fort ; quand tu vois qu'une eGolf était vendue à partir de presque 40 k€, je ne parierais pas que leurs futurs nouveautés sortent à des tarifs accessibles. D'autant que pour l'instant, on a vu que des photos maquillées, mais pas plus.

L'attentisme pour ne pas se tromper est une chose mais il peut vite devenir permanent... Il y aura toujours des projets plus alléchants en prévision.

Quant aux Kona, je suis d'accord avec toi. Mon cc avait qui j'en parlais m'a dit qu'il n'avait pré-vendu QUE des 64... Parce que les gens n'ont pas réfléchi et se sont rués sur les caractéristiques techniques (autonomie et 200 ch.). Mon vendeur, qui est très branché (c'est le cas de la dire) VE se marre bien mais ne va pas casser le rêve des clients. Ceux qui n'auront pas de wallbox ne pourront pas recharger en moins d'une trentaine d'heures !    (source Hyundai : (Charge de niveau 1) Temps de charge :19 h pour une batterie de 39 kWh / 31 h pour une batterie de 64 kWh*). Bon courage !

[Iank]

il y a 8 minutes, docjl a dit :

J'en doute fort ; quand tu vois qu'une eGolf était vendue à partir de presque 40 k€, je ne parierais pas que leurs futurs nouveautés sortent à des tarifs accessibles. D'autant que pour l'instant, on a vu que des photos maquillées, mais pas plus.

L'attentisme pour ne pas se tromper est une chose mais il peut vite devenir permanent... Il y aura toujours des projets plus alléchants en prévision.

Quant aux Kona, je suis d'accord avec toi. Mon cc avait qui j'en parlais m'a dit qu'il n'avait pré-vendu QUE des 64... Parce que les gens n'ont pas réfléchi et se sont rués sur les caractéristiques techniques (autonomie et 200 ch.). Mon vendeur, qui est très branché (c'est le cas de la dire) VE se marre bien mais ne va pas casser le rêve des clients. Ceux qui n'auront pas de wallbox ne pourront pas recharger en moins d'une trentaine d'heures !    (source Hyundai : (Charge de niveau 1) Temps de charge :19 h pour une batterie de 39 kWh / 31 h pour une batterie de 64 kWh*). Bon courage !

 

Perso une nuit de charge c'est bien (8 heures en creuses maxi), au delà, c'est du gaspillage en heures pleines. 

D'où l'importance d'une voiture efficiente. 

Le but c'est de ne pas faire exploser la note EDF en remplacement du pétrole 

[Skordrin]

il y a 1 minute, Iank a dit :

 

Perso une nuit de charge c'est bien (8 heures en creuses maxi), au delà, c'est du gaspillage en heures pleines. 

D'où l'importance d'une voiture efficiente. 

Le but c'est de ne pas faire exploser la note EDF en remplacement du pétrole 

Clairement, beaucoup de gens préfèrent occulter ce détail...mais si tu prends un véhicule électrique en voulant un minimum opter pour l'argument écologique, c'est compliqué avec des SUV de 200+ ch qui consomment plus de 20kwh...

[Iank]

il y a 1 minute, Skordrin a dit :

Clairement, beaucoup de gens préfèrent occulter ce détail...mais si tu prends un véhicule électrique en voulant un minimum opter pour l'argument écologique, c'est compliqué avec des SUV de 200+ ch qui consomment plus de 20kwh...

 

Oui et pour cela, la ioniq 28 est la championne du monde ?

[david13]

je prends le sujet en route donc désolé si la question à déjà été posée. avez vous des informations sur un possible retrofit des batteries ?

pas forcément pour maintenant mais plutôt dans l'avenir (5 ans... par exemple)

[Croustade]

il y a 18 minutes, docjl a dit :

 

Quant aux Kona, je suis d'accord avec toi. Mon cc avait qui j'en parlais m'a dit qu'il n'avait pré-vendu QUE des 64... Parce que les gens n'ont pas réfléchi et se sont rués sur les caractéristiques techniques (autonomie et 200 ch.). Mon vendeur, qui est très branché (c'est le cas de la dire) VE se marre bien mais ne va pas casser le rêve des clients. Ceux qui n'auront pas de wallbox ne pourront pas recharger en moins d'une trentaine d'heures !    (source Hyundai : (Charge de niveau 1) Temps de charge :19 h pour une batterie de 39 kWh / 31 h pour une batterie de 64 kWh*). Bon courage !

Oui !

C'est bien beau d'avoir 64 kWh "parce qu'avec ça on peut partir en WE à 400 km", si une fois sur place, tu n'as que le CRO pour recharger...dans la nuit de samedi à dimanche...?

[Azrog]

il y a 18 minutes, docjl a dit :

J'en doute fort ; quand tu vois qu'une eGolf était vendue à partir de presque 40 k€, je ne parierais pas que leurs futurs nouveautés sortent à des tarifs accessibles.

J'imagine que tu as vu cet article :https://www.automobile-propre.com/volkswagen-id-5-choses-a-savoir-sur-la-future-compacte-electrique/

En sortant 3 types de batteries je ne vois pas comment ils pourraient démarrer a des tarifs tels que 40k€ et vouloir révolutionner le marché. Moi je trouve ça alléchant, une plateforme dédiée, des concepts validés et en préparation... Une fois de plus l'avenir nous en dira plus.

D'ailleurs si vous ne connaissez pas, une chaine youtube très sympa sur les VE : fullychargedshow . Une vidéo très sympa où ils testent le proto ID Buzz notamment mais bien d'autres choses aussi.

 

il y a 22 minutes, docjl a dit :

Ceux qui n'auront pas de wallbox ne pourront pas recharger en moins d'une trentaine d'heures !

J'ai encore foi en l'espèce humaine. Je me dis que ce n'est pas possible que quelqu'un achetant un VE n'est pas réfléchi à combien de temps il fallait pour le charger à la maison ?

[Croustade]

à l’instant, david13 a dit :

je prends le sujet en route donc désolé si la question à déjà été posée. avez vous des informations sur un possible retrofit des batteries ?

pas forcément pour maintenant mais plutôt dans l'avenir (5 ans... par exemple)

J'y crois pas trop, vu l'expérience pour la Zoé.

[david13]

c'est d'ailleurs une question importante pour l'avenir des véhicules électriques... car il est toujours possible de changer le moteur d'un vieux véhicule thermique même après 10  ans mais qu'en sera t'il pour une voiture électrique qui aura 10 ans ou plus ?

Que va il se passer ? A t'on une vision à long terme ?

Les prix du changement de batterie seront ils prohibitifs ? Sera t il possible d'upgrader dans 10 ans une peugeot Ion pour un prix abordable (2000 € ?) ou alors avec une batterie de même taille et même poids mais avec une technologie avancée et donc une plus grande capacité ?...

...ou va t'on vers un consumérisme poussé à l’extrême comme avec nos smartphones ?(inquiétude...)

[Enreflexion]

il y a 14 minutes, Iank a dit :

 

Oui et pour cela, la ioniq 28 est la championne du monde ?

sur insideevs dernièrement : selon la norme américaine EPA

https://insideevs.com/electirc-cars-highest-mpge-rating/

Ioniq toujours la plus efficiente, Model 3 seconde, Kona 3e

[Azrog]

il y a 7 minutes, Croustade a dit :

C'est bien beau d'avoir 64 kWh "parce qu'avec ça on peut partir en WE à 400 km", si une fois sur place, tu n'as que le CRO pour recharger...dans la nuit de samedi à dimanche...?

Très bonne réflexion ?

Après on peut se dire que plus on fait de routes, plus on est censé resté sur place longtemps, donc avoir le temps de recharger la batterie. C'est souvent proportionnel, sur un weekend on peut avoir envie de faire 300km. Un peu moins 800 km ?

[Croustade]

il y a 1 minute, Azrog a dit :

Très bonne réflexion ?

Après on peut se dire que plus on fait de routes, plus on est censé resté sur place longtemps, donc avoir le temps de recharger la batterie. C'est souvent proportionnel, sur un weekend on peut avoir envie de faire 300km. Un peu moins 800 km ?

Bien sûr.

Dans ce cas là, ma Ioniq me suffit pour faire 300 km dans le WE...CQFD ?

[david13]

il y a 1 minute, Azrog a dit :

Très bonne réflexion ?

Après on peut se dire que plus on fait de routes, plus on est censé resté sur place longtemps, donc avoir le temps de recharger la batterie. C'est souvent proportionnel, sur un weekend on peut avoir envie de faire 300km. Un peu moins 800 km ?

disons que l'avantage d'avoir une plus grosse batterie est aussi qu'on s’arrête moins souvent pour recharger.

parce q'une recharge de 30 minutes toute les heures c'est plus usant qu'une recharge de 1h30 toutes les trois heures. en plus pour l'avoir fait, quand tu doit t’arrêter 30 minutes pour recharger tu regardes pas forcément ta montre à la seconde prêt et tu perd facilement 10 minutes ...

[lolo44]

il y a 17 minutes, Iank a dit :

 

Perso une nuit de charge c'est bien (8 heures en creuses maxi), au delà, c'est du gaspillage en heures pleines. 

D'où l'importance d'une voiture efficiente. 

Le but c'est de ne pas faire exploser la note EDF en remplacement du pétrole 

Je relativise : je suis fourni par Enercoop, donc pas d'heures creuses, et le kWh à 17 cts (et encore j'arrondis). Et bien je vais passer d'un budget de 250€ d'essence à un budget électricité de 75€. Donc je pense que chercher quelques euros supplémentaires d'économie en prenant un autre fournisseur ne sert à rien. On débourse 3 à 4 patates pour la voiture, on n'est pas à 20€ / mois de budget près. 20€ c'est pas le tier d'un plein d'aujourd'hui.

 

il y a 9 minutes, Croustade a dit :

C'est bien beau d'avoir 64 kWh "parce qu'avec ça on peut partir en WE à 400 km", si une fois sur place, tu n'as que le CRO pour recharger...dans la nuit de samedi à dimanche...?

Quand on part à moins de 200km, ce qui est déjà une belle excursion, ça évite de vivre une galère à trouver des points de charge qui fonctionnent pour un si petit trajet. Si on part à 400 bornes et qu'on n'a pas de CRO, on fait comme tout le monde, on charge sur le trajet...

L'autonomie ne servira plus à rien dans 5 ou 10ans, mais aujourd'hui, ça reste utile, ne serait-ce que psychologiquement.

[lolo44]

il y a 13 minutes, Azrog a dit :

il y a 39 minutes, docjl a dit :

Ceux qui n'auront pas de wallbox ne pourront pas recharger en moins d'une trentaine d'heures !

J'ai encore foi en l'espèce humaine. Je me dis que ce n'est pas possible que quelqu'un achetant un VE n'est pas réfléchi à combien de temps il fallait pour le charger à la maison ?

Oui, je crois avoir compris que la règle, c'est de charger dès qu'on peut, donc, tous les soirs. Le scénario du "je rentre à la maison avec 0% donc je charge à 100% avant de repartir", c'est de la SF série B.

[Azrog]

il y a 9 minutes, Croustade a dit :

Bien sûr.

Dans ce cas là, ma Ioniq me suffit pour faire 300 km dans le WE...CQFD ?

Mais si vous voulez faire 300km aller, et prendre l'autoroute, va falloir regarder où s'arreter, puis gérer la charge en roulant plutot à 110 au lieu de 130 etc. Bref un casse tete et des contraintes pour mr et mme tout le monde peu habitués à tout ça.

 

[Croustade]

il y a 6 minutes, lolo44 a dit :

Oui, je crois avoir compris que la règle, c'est de charger dès qu'on peut, donc, tous les soirs. Le scénario du "je rentre à la maison avec 0% donc je charge à 100% avant de repartir", c'est de la SF série B.

 

"Je ne m'arrête plus pour recharger, je recharge quand je m'arrête."

Claude RICAUD, (Schneider Electric)

 

[Croustade]

il y a 2 minutes, Azrog a dit :

Mais si vous voulez faire 300km aller, et prendre l'autoroute, va falloir regarder où s'arreter, puis gérer la charge en roulant plutot à 110 au lieu de 130 etc. Bref un casse tete et des contraintes pour mr et mme tout le monde peu habitués à tout ça.

 

J'avais plutôt compris 300 A/R (150x2)?

 

Pour ce qui est de faire 300 d'une traite, effectivement, il faut une infrastructure de recharge rapide abondante et fiable.

Si elle l'était, on ne poserais pas plus de question que ça. 

1 ou 2 arrêts de 20 minutes, café, détente,...

Modifié février 5, 2019 par Croustade

[Agfa]

Il y a 3 heures, Croustade a dit :

Le premier, c'est celui de ma fille qui poursuit des études à Paris (700 km) et qui s'en sert quand elle rentre.

Le deuxième (espace 4), c'est le véhicule qui nous sert encore pour les longs trajets des vacances, mais je pense sérieusement à m'en séparer oui.

Pour les vacances, tu as pensé à la location? Des voitures récentes, révisées, économie d'assurance, de CT, de réparations, de révisions...

Modifié février 5, 2019 par Agfa

[Snowflorent]

Petites vidéos de la version hybride 2020.

 

 

 

 

Modifié février 5, 2019 par Snowflorent

[Croustade]

il y a 19 minutes, Agfa a dit :

Pour les vacances, tu as pensé à la location? Des voitures récentes, révisées, économie d'assurance, de CT, de réparations, de révisions...

J'y pense, j'y pense et même beaucoup.?