Arguments VE, pour Madame !

[ced008]

Si les grands trajets occasionnels sont un frein trop important à ta transition vers le VE, il est toujours possible de louer une voiture thermique ponctuellement et pour pas très cher (grande surface, OuiCar, etc.). Cette solution est utile pour vous rassurer au début. 

Et quand vous avez un peu de temps et envie de vous lancer, vous partez avec l'électrique (et vous serez convaincus !). 

 

Au passage ne prête pas trop attention aux trolls qui veulent imposer leur vision personnelle de ce qui est la meilleure solution pour eux. 

[ManuTaden]

Bonjour

Dans le cas de ma femme, elle est d'accord pour le VE en remplacement de notre thermique véhicule principal

Mais, actuellement il y a deux freins :

- le budget, pas anodin pour une famille qui n'a jamais dépensé plus de 15000€ pour acheter un véhicule neuf

-> mais il y a des financements à 1%, des aides de l'état, mais elles diminuent, il ne reste plus qu'à espérer une baisse des tarifs

- le choix de véhicules disponibles, et, actuellement, dans notre cas c'est là ou ça coince ... aucun VE actuellement disponible ne nous intéresse : Nous ne sommes pas fan des SUV, et nous aimons avoir de la place dans le coffre du véhicule, et actuellement il n'y a pas grand chose correspondant à ce cahier des charges.

-> nous patientons donc en attendant que la gamme des VE s'étoffe et en espérant que notre Berlingo continue à fonctionner.

 

Cdlt

 

 

[David92]

il y a 15 minutes, ManuTaden a dit :

Bonjour

Dans le cas de ma femme, elle est d'accord pour le VE en remplacement de notre thermique véhicule principal

Mais, actuellement il y a deux freins :

- le budget, pas anodin pour une famille qui n'a jamais dépensé plus de 15000€ pour acheter un véhicule neuf

-> mais il y a des financements à 1%, des aides de l'état, mais elles diminuent, il ne reste plus qu'à espérer une baisse des tarifs

- le choix de véhicules disponibles, et, actuellement, dans notre cas c'est là ou ça coince ... aucun VE actuellement disponible ne nous intéresse : Nous ne sommes pas fan des SUV, et nous aimons avoir de la place dans le coffre du véhicule, et actuellement il n'y a pas grand chose correspondant à ce cahier des charges.

-> nous patientons donc en attendant que la gamme des VE s'étoffe et en espérant que notre Berlingo continue à fonctionner.

 

Cdlt

 

 

Bonjour ManuTaden

as-tu envisagé une Hyundai Ioniq d'occasion ?

(la mienne n'est pas à vendre - mais il y en a certainement sur les sites spécialisés)

[ManuTaden]

Il y a 4 heures, David92 a dit :

Bonjour ManuTaden

as-tu envisagé une Hyundai Ioniq d'occasion ?

(la mienne n'est pas à vendre - mais il y en a certainement sur les sites spécialisés)

Comme raconté sur un autre post j'ai eu l'occasion de réaliser un tour de concessions il y a quelques jours, et de voir la ioniq.

C'est petit ... elle existerait en version break avec 10 ou 20 cm de porte à faux supplémentaire ça deviendrait intéressant, mais dans la configuration actuelle, c'est trop petit.

Mais, par défaut c'est effectivement celle que je choisirais pour sa proximité avec une berline, même si elle est un peu haute sur pattes.

 

Cdlt

 

[Invité]

 

 

Il y a 2 heures, ManuTaden a dit :

Comme raconté sur un autre post j'ai eu l'occasion de réaliser un tour de concessions il y a quelques jours, et de voir la ioniq.

C'est petit ... elle existerait en version break avec 10 ou 20 cm de porte à faux supplémentaire ça deviendrait intéressant, mais dans la configuration actuelle, c'est trop petit.

Mais, par défaut c'est effectivement celle que je choisirais pour sa proximité avec une berline, même si elle est un peu haute sur pattes.

 

Cdlt

 

 Bonsoir

Nous avons essayé la Ionic électrique. La vision arrière est déplorable. La lunette est étroite et basse, de plus le bequet imposant bouche la vue. Le vendeur a failli l'emboutir en reculant pour la sortir. En fait on ne voit pas grand chose. On distingue loin derrière mais pas près de l'auto. De nuit c'est pire, la vue est très inconfortable voire dangereuse je n'ose imaginer ce que cela donnerait avec un porte à faux plus long! Voiture pas assez sécurisante, rédhibitoire pour nous.

Modifié août 15, 2019 par Invité

[Corpsomium]

Il y a 6 heures, Hugo13 a dit :

Le vendeur a failli l'emboutir en reculant pour la sortir.

.... Et la caméra de recul ? Et le radar de recul ?

 

Je ne vois vraiment pas le problème de visibilité à l'arrière.

[Invité]

il y a une heure, arim09 a dit :

Bonjour,

Oui, on peut voir ça comme ça, cela m'avait un peu interpellé avant l'achat. Dans la réalité ce n'est pas du tout gênant en roulant, on voit bien assez son environnement et pour les manœuvres comme dit @Corpsomium il y a la caméra plus les rétros qui s'inclinent (pour l'Exécutive), donc aucun souci de sécurité.

 

Cordialement

Jacques

Bonjour

Vous semblez avoir vu le "souci" votre attitude positive est peu fréquente: souvent un propriétaire de voiture ne veut (ou ne peut) voir aucun défaut.  Pour mon épouse une bonne vision naturelle vers l'arrière est rassurant. Le bequet devant la lunette la gênait et je le comprends donc on a choisi une autre auto.

Sur mes 3 véhicules il y a une caméra je la regarde avant de reculer mais pour la manœuvre je regarde derrière quand même. 

 Cordialement 

[Ekhö]

Je possède ma Ioniq depuis un mois et demi et la visibilité arrière n'a jamais été un souci. Il y a quelques années, j'avais une Clio pour mon travail et la visibilité arr n'était pas mieux. Je ne pense que ce problème soit spécifique à la Ioniq, de nombreux modèles même thermique ont une lunette arr réduite. De plus avec caméra et radar de recul, il n'est vraiment pas nécessaire de se retourner pour reculer

 

[Invité]

Il y a 6 heures, Corpsomium a dit :

.... Et la caméra de recul ? Et le radar de recul ?

 

Je ne vois vraiment pas le problème de visibilité à l'arrière.

Bonjour.

Avis partagé des essais Ionic toutes versions.

Les +

Agrément de conduite, Confort, Performances des mécaniques.

Les –

Freinage sur l’électrique,  Visibilité arrière, Défaut d’ergonomie

[Invité]

Bonjour

Je vais tenter de clore le hors sujet, l'ayant initié.

La vision Ar de la Ionic semblait nous poser  problème. Dans les faits il n'en n'est rien, aux vues des aides dont elle dispose. 

Cordialement

Modifié août 16, 2019 par Invité

[ManuTaden]

Le 16/08/2019 à 02:47, Corpsomium a dit :

.... Et la caméra de recul ? Et le radar de recul ?

 

Je ne vois vraiment pas le problème de visibilité à l'arrière.

ça me choque de devoir mettre de l'électronique pour compenser ce que je considère comme une erreur de conception.

un conducteur doit pouvoir voir ce qui se passe autour du véhicule, et, ceci sans devoir utiliser une béquille électronique.

Le radar est très pratique pour savoir ou tu te situes par rapport au véhicule stationné quand tu fais un créneaux, surtout avec un crochet d'attelage, mais il ne doit pas remplacer le fait de se tourner et de regarder, et surtout de connaitre la dimension de son véhicule, idem pour la caméra de recul.

J'ai eu un jour une clio de loc avec caméra parce qu'il n'y avait aucune vision de 3/4 arrière et que les rétros étaient plus proches du timbre poste que du format A5 (pour info je roule avec un Berlingo, mon véhicule précédent était un Disco 300tdi avec des rétro format XL et que la Clio de loc c'était parce que j'étais en panne de camionnette). Au volant de la Clio j'ai compris pourquoi autant de conducteurs font comme s'ils étaient seuls sur la route, la seule vraie vision est devant !!! j'ai eu l'impression d'être au volant d'un véhicule militaire blindé, pas d'un véhicule plutôt citadin que routière.

Mon idéal de voiture : un cube sur roues, avec de grandes surfaces vitrées

C'est peut être parce que j'ai beaucoup joué avec des légo quand j'étais gamin :

 

Cdlt

 

 

[Invité]

il y a 5 minutes, ManuTaden a dit :

ça me choque de devoir mettre de l'électronique pour compenser ce que je considère comme une erreur de conception.

un conducteur doit pouvoir voir ce qui se passe autour du véhicule, et, ceci sans devoir utiliser une béquille électronique.

Le radar est très pratique pour savoir ou tu te situes par rapport au véhicule stationné quand tu fais un créneaux, surtout avec un crochet d'attelage, mais il ne doit pas remplacer le fait de se tourner et de regarder, et surtout de connaitre la dimension de son véhicule, idem pour la caméra de recul.

J'ai eu un jour une clio de loc avec caméra parce qu'il n'y avait aucune vision de 3/4 arrière et que les rétros étaient plus proches du timbre poste que du format A5 (pour info je roule avec un Berlingo, mon véhicule précédent était un Disco 300tdi avec des rétro format XL et que la Clio de loc c'était parce que j'étais en panne de camionnette). Au volant de la Clio j'ai compris pourquoi autant de conducteurs font comme s'ils étaient seuls sur la route, la seule vraie vision est devant !!! j'ai eu l'impression d'être au volant d'un véhicule militaire blindé, pas d'un véhicule plutôt citadin que routière.

Mon idéal de voiture : un cube sur roues, avec de grandes surfaces vitrées

C'est peut être parce que j'ai beaucoup joué avec des légo quand j'étais gamin :

 

Cdlt

 

 

Salut

 

Ces aides électroniques permettent un autre design justement. 

 

Tcho

 

Antoine

[Gégé]

il y a 50 minutes, ManuTaden a dit :

Mon idéal de voiture : un cube sur roues, avec de grandes surfaces vitrées

Comme cà ?

 

 

[ManuTaden]

Il y a 2 heures, Gégé a dit :

Comme cà ?

 

pas forcément aussi poussé, mais les Disco 200 / 300 / td5 offrent une belle visibilité, idem pour les anciennes break opel vectra, les Volvo permettaient d'avoir une vision panoramique.

Les C3 première génération avaient des angles morts mais offraient une visibilité très correcte, idem pour les premières Clio, les Twingo, les golf ..  J'ai manoeuvré un SUV renault sur un parking pendant les vacances, j'avais l'impression d'être au volant d'une camionnette fermée à l'arrière, mais quasi sans rétro j'ai du sortir plusieurs fois pour vérifier si je n'allais pas toucher les piquets existants (invisibles dans les rétro car trop bas) et les voitures stationnées en réalisant le demi tour pour sortir du parking.

Dans ce Suv (kadjar ?) il y avait un écran sur le tableau de bord, mais noir, et la conductrice ne savait pas l'allumer, et je n'ai pas réussi non plus.

 

 

Modifié août 17, 2019 par ManuTaden

[Whynot]

Sinon dans les années 1980, il y avait le premier Renault Espace qui était très "vitré" !

 

Je roule en IONIQ et honnêtement la visibilité arrière ne m'a jamais dérangée. C'est un point qui avait attiré mon attention avant achat mais lors de l'essai je n'ai pas trouvé que c'était aussi catastrophique que certains le prétendent !

Je fais attention quand je manœuvre mais je trouve que la caméra aide bien. 

Avant j'avais des Golf et de la série 1, ce n'était pas tellement mieux amha.

 

 

Modifié août 17, 2019 par Whynot

[Invité]

Il y a 4 heures, Gégé a dit :

Comme cà ?

 

 

C'est bien vu mais jai préféré celle-ci.Vision très "presque à 360" également. Et "ne dites pas que c'est une Audi". Ce n'est pas son sigle.

Modifié août 17, 2019 par Invité

[Invité]

il y a 3 minutes, Whynot a dit :

Sinon dans les années 1980, il y avait le premier Renault Espace qui était très "vitré" !

 

Je roule en IONIQ et honnêtement la visibilité arrière ne m'a jamais dérangée. C'est un point qui avait attiré mon attention avant achat mais lors de l'essai je n'ai pas trouvé que c'était aussi catastrophique que certains le prétendent !

Je fais attention quand je manœuvre mais je trouve que la caméra aide bien. 

Avant j'avais des Golf et de la série 1, ce n'était pas tellement mieux amha.

 

 

C'est vrai développé avec Matra que Renault a lâché... lâchement quand ça a marché ! 

[alfniev]

A l'époque , je suis passé d'un renault express a une renault clio.

Je confirme le choc par rapport a la taille des rétroviseurs extérieurs.

 

comme pour beaucoup de choses , on s'habitue.

[Gégé]

Doublon.

Modifié août 17, 2019 par Gégé

[Gégé]

il y a une heure, Hugo13 a dit :

C'est vrai développé avec Matra que Renault a lâché... lâchement quand ça a marché ! 

Non, développé PAR Matra, refusé par Peugeot et commercialisé par Renault.

[Invité]

il y a 49 minutes, Gégé a dit :

Non, développé PAR Matra, refusé par Peugeot et commercialisé par Renault.

Bonjour

 Alors coopération Renalt/ Matra qui a conçu la matière de la carrosserie, les groupes moto-propulseurs trains roulants sont Renailt. Le look est sur la base du Trafic qui a remplacé l'Estafette. Donc oui il s'agit d'un développement conjoint Renault/Matra (une coopération technique)

Apres l' échecs Peugeot/Citroën changement de "fournisseur".

En juin 1983, Renault et Matra signent un accord de coopération prévoyant « l’étude et la fabrication par Matra, à partir d’organes mécaniques Renault, de véhicules commercialisés par le réseau européen de Renault ». Après Matra sera laché par Renailt  en passant au modèle en tôle sur la 3eme génération.)

Modifié août 17, 2019 par Invité

[Gégé]

On ne va pas réecritre l'histoire :

"La première génération [de l'Espace] a été conçue par Matra dont le patron Philippe Guédon....

.... La priorité est donné au lancement de la 205 et Peugeot refuse le projet ."

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Renault_Espace#Espace_III

 

Renault n'a pas "laché" Matra à la sortie de l'Espace III.

 

"En 1998, Louis Schweitzer, PDG de Renault, et Philippe Guédon, PDG de Matra Automobiles, signent un accord de partenariat.

Il prévoit le développement par Matra et la commercialisation par Renault d'un nouveau produit haut de gamme" [l'Avantime] 

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Renault_Avantime

 

C'est l'echec de l'Avantime qui a scellé le sort de Romorantin.

 

Désolé pour le HS

Modifié août 17, 2019 par Gégé

[Invité]

Il y a 1 heure, Gégé a dit :

On ne va pas réecritre l'histoire :

"La première génération [de l'Espace] a été conçue par Matra dont le patron Philippe Guédon....

.... La priorité est donné au lancement de la 205 et Peugeot refuse le projet ."

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Renault_Espace#Espace_III

 

Renault n'a pas "laché" Matra à la sortie de l'Espace III.

 

"En 1998, Louis Schweitzer, PDG de Renault, et Philippe Guédon, PDG de Matra Automobiles, signent un accord de partenariat.

Il prévoit le développement par Matra et la commercialisation par Renault d'un nouveau produit haut de gamme" [l'Avantime] 

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Renault_Avantime

 

C'est l'echec de l'Avantime qui a scellé le sort de Romorantin.

 

Désolé pour le HS

 Bonsoir

Ok on va clore.  Renault n'a rien avoir avec la création de l' Espace c'est d'accord, Renault ne la que vendu. Je me suis trompé. L'espace ce n'est que Matra.Jai compris. Je ne pensais pas qu'en écrivant developpé par Renault et Matra j'allais déclencher tant de velléité (au sens littéraire) de votre part.J'en suis désolé 

Cordialement 

Modifié août 17, 2019 par Invité

[ManuTaden]

J'ai cherché et je n'ai pas trouvé de trace de Renault Espace électrique, ni en prototype officiel Renault ou Matra, ni en transformation homemade réalisée à l'étranger.

Dommage, ç'aurait pu être amusant.

 

Pour revenir au sujet, ma femme a profité du temps actuel particulièrement ensoleillé ? pour réaliser les achats des fournitures scolaires.

sur le parking il y avait un VE qui devait être une Ioniq d'après la description, elle n'en veut pas. Et c'est non négociable !

Bon, si j'ai bien compris, il ne reste plus qu'à espérer que Citroen sorte un Berlingo avec une autonomie x 2.5 pour qu'elle accepte de passer au VE.

 

Cdlt

 

 

 

[Invité]

il y a une heure, ManuTaden a dit :

sur le parking il y avait un VE qui devait être une Ioniq d'après la description, elle n'en veut pas. Et c'est non négociable !

Bonsoir

Bien venu au club. Nous sommes (déjà) deux dans ce cas.

Modifié août 17, 2019 par Invité