Apres l'EV6?

[chgros1]

Le 13/01/2025 à 20:13, Hellric a dit :

J’en ai bien l’impression, y’en a plus que pour Xpeng, je pense d’ailleurs qu’ils ont bien travaillé les Youtubeurs spécialisés en VE et une partie de la presse. Xpeng is the new Tesla apparemment. 

Pour ma part je ne suis pas youtubeur, il y a 10 ans que je suis sur ce forum et j'ai créé de nombreux sujets dont ceux concernant xpeng g6 en 2024.

Si vous le  consultez vous constaterez que j'ai aussi crée un sujet "défaut du g6" et émis sur d'autres sujets des critiques sur ce modèle.

Aucune voiture n'est parfaite mais sortant de 4 électriques coréennes je constate un rapport qualité prix supérieur sur le g6 sans oublier l'oubli des problèmes ICCU toujours pas solutionnés, malheureusement.

 

Modifié 14 janvier par chgros1

[Mathieu EV6 active]

Le 14/01/2025 à 10:40, futur a dit :

La franchement, Musk, je m'en tape, et je trouve l'argument un peu du style, " fausse excuse "...

Quant au prix de rachat en fin de leasing, Kia ne fait pas d'effort pour un VE de 3 ans, avec le kilométrage qui va avec, et avec  la durée de garantie diminuée d'autant, dont l'écart de prix avec une TMY LR RWD remisée,  neuve,  reste faible, sauf effort visiblement peu fréquent du concessionnaire Kia ...

Et bien le Musk, moi ça coince : quelqu'un contre les droits des femmes et d'autres droits, qui s'immisce dans les réseaux sociaux , c'est dangereux de mon point de vue, donc c'est non. Pourtant oui, ces voitures sont en "avance" sur certains points et très efficientes. Mais on décide en famille pour une voiture et donc ma femme, ma fille, c'est "no way". Je suis passé en électrique par conviction écologique il y a plus de 5 ans (en plus, je trouve un gain financier à long terme). J'arrête sur le débat Musk, je voulais juste donner un contre-avis

[Charles Manue]

Le 14/01/2025 à 10:40, futur a dit :

La franchement, Musk, je m'en tape, et je trouve l'argument un peu du style, " fausse excuse "...

Quant au prix de rachat en fin de leasing, Kia ne fait pas d'effort pour un VE de 3 ans, avec le kilométrage qui va avec, et avec  la durée de garantie diminuée d'autant, dont l'écart de prix avec une TMY LR RWD remisée,  neuve,  reste faible, sauf effort visiblement peu fréquent du concessionnaire Kia ...

Et bien perso, c'est, me concernant, la "seule excuse" pour ne pas partir chez Tesla. Si la voiture est intéressante (pas parfaite, mais aucune ne l'est), je ne peux pas me résoudre à donner mon argent à un mec qui œuvre à déstabiliser l'Europe et dont je ne veux pas voir sa vision de la société comme norme. Le seul pouvoir qui me reste étant de choisir à qui je donne mon argent. 
J'ai moi aussi eu la chance d'acquérir l'EV6 en achat. J'ai donc le luxe d'attendre la venue d'un véhicule au même niveau que l'EV6, mais avec un vrai réseau SAV compétent (point faible pour moi de Kia).

[ManuTaden]

Le 13/01/2025 à 21:15, hiller a dit :

C'est un peu logique car pour un prix certes élevé mais intéressant ,dans ce segment tu as  actuellement ce qui se fait de mieux (plateforme 800v , confort, aides à la conduites vraiment évolutives , tu as de fréquentes ota qui comblent les manques initiaux..

Mais comme l'EV6 ça reste une grosse voiture.

En 2025 on parlera peut être plus de BYD qui arrive ,entre autres , avec une Seal sur plateforme  700 v et équipée du Lidar.

On a hélas pas d'équivalents technologiques sur les segments inférieurs.

Kia a raté son coup avec l'EV3  à cause du choix de la traction et  de la plateforme 400 v.(l'argument économique me fait doucement rire, car c'est facilement  amortissable sur de gros volumes .En fait Kia / Hyundai n'ont pas résolu le problème de l'iccu. )

C'est une EV5.4 correspondant à une EV6 réduite de 10% que j'aurais apprécié en remplacement de notre ENiro : 4,20m et batterie 60 kWh, propulsion, maxi 200cv . A la limite j'aurais pu accepter de passer du 800V au 720V 😉

Mais certainement pas une EV3, qui me fait uniquement penser à un refresh du Niro, et pas à une descente en gamme de l'EV6.

Par contre, si le véhicule coréen je n'ai pas spécialement de difficultés à l'accepter, autant le chinois, ce n'est pas du niveau de Tesla, mais ça me gêne un peu aux entournures. 🤕

 

[Enreflexion]

prix équipements : il est bien placé, comme Tesla et d'autres je dirai, même s'il y a toujours des manques, qu'aucune voiture n'est parfaite. Et niveau prix on sait que c'est hyper aidé à la source, que c'est un produit de conquête, quelles que soient les pertes ?

 

Qualité : à l'avoir vu il est bien fini, à voir sur la durée, comme la fiabilité générale, on l'a vu on le voit avec les coréennes maintenant, à la baisse.

Bref, il a l'avantage du 800V et une grosse puissance en DC, avec une courbe avec pic cependant. Et d'être positionné sur ce que la majorité demande : du  SUV familial de 4.70/80 max.

Fin du HS

 

 

Modifié 15 janvier par Enreflexion

[Enreflexion]

Le 14/01/2025 à 18:04, ManuTaden a dit :

C'est une EV5.4 correspondant à une EV6 réduite de 10% que j'aurais apprécié en remplacement de notre ENiro : 4,20m et batterie 60 kWh, propulsion, maxi 200cv . A la limite j'aurais pu accepter de passer du 800V au 720V 😉

Mais certainement pas une EV3, qui me fait uniquement penser à un refresh du Niro, et pas à une descente en gamme de l'EV6.

pour moi une EV "5.6" : 4.50/55m max. 600V. 200 kW en DC. Batterie 70 kWh nets. Propulsion  En vrai break  Un bon compromis je trouve..

L'EV3 c'est un SUV compact, pas un beak coupé comme l'EV6

EV4 à suivre (mais traction et 400V)

[E911V]

Le 15/01/2025 à 08:47, Enreflexion a dit :

prix équipements : il est bien placé, comme Tesla et d'autres je dirai, même s'il y a toujours des manques, qu'aucune voiture n'est parfaite. Et niveau prix on sait que c'est hyper aidé à la source, que c'est un produit de conquête, quelles que soient les pertes ?

 

Qualité : à l'avoir vu il est bien fini, à voir sur la durée, comme la fiabilité générale, on l'a vu on le voit avec les coréennes maintenant, à la baisse.

Bref, il a l'avantage du 800V et une grosse puissance en DC, avec une courbe avec pic cependant. Et d'être positionné sur ce que la majorité demande : du  SUV familial de 4.70/80 max.

Fin du HS

 

 

Ce n'est aucunement du HS étant donné que sujet c'est "Après l'EV6?" Et que le G6 est clairement un candidat pertinent.

[Enreflexion]

si le Scénic évoluait et s'améliorait plus cette année (one pedal à venir notamment) rentrerait-il dans la danse ? D'autant qu'il est fabriqué en France (pour les plus "patriotes")

Un peu court en taille (j'aimerai un grand scenic 7 places de 4.55/60), en puissance de charge (surtout l'hiver), en équipements (HUD, sièges ventilés etc) je trouve. Dommage.

Nouvel Enyak à suivre (mais 400V)

La Smart #5 également (10 à 80% en 15' annoncés, mais la conso qui va avec ? Et toujours du chinois.)

La Mazda 6e est belle avis perso, mais en techno un peu déjà dépassée , trop longue, pas en break, coffre petit a priori. Et chinoise

Modifié 15 janvier par Enreflexion

[barbaresclub]

Le 15/01/2025 à 08:51, Enreflexion a dit :

pour moi une EV "5.6" : 4.50/55m max. 600V. 200 kW en DC. Batterie 70 kWh nets. Propulsion  En vrai break  Un bon compromis je trouve..

Quasi un elroq 85 (4m49 175kW 77kWh propulsion).

[Enreflexion]

Le 15/01/2025 à 09:03, barbaresclub a dit :

Quasi un elroq 85 (4m49 175kW 77kWh propulsion).

mouais. Mais VW à la base (/software etc) même si Skoda (donc mieux)

[E911V]

Le 15/01/2025 à 08:58, Enreflexion a dit :

si le Scénic évoluait et s'améliorait plus cette année (one pedal à venir notamment) rentrerait-il dans la danse ? D'autant qu'il est fabriqué en France (pour les plus "patriotes")

Un peu court en taille (j'aimerai un grand scenic 7 places de 4.55/60), en puissance de charge (surtout l'hiver), en équipements (HUD, sièges ventilés etc) je trouve. Dommage.

Nouvel Enyak à suivre (mais 400V)

La Smart #5 également (10 à 80% en 15' annoncés, mais la conso qui va avec ? Et toujours du chinois.)

La Mazda 6e est belle avis perso, mais en techno un peu déjà dépassée , trop longue, pas en break, coffre petit a priori. Et chinoise

Vitesse de charge trop lente, traction, puissance max faible.

Exactement comme le e-3008.

Je les ai éliminés tous les deux.

 

Aujourd'hui je vais aller voir les modèles VAG, qui ont pour défaut principal la vitesse de charge (28 mn pour le 10-80%) mais le reste est pas mal (notamment propulsion, bonne puissance et couple énorme).

 

Je vais aller voir le Q4, le Enyaq coupé (plus au configurateur en attendant la version restylée ?) et le Tavascan.

[futur]

Le 15/01/2025 à 08:51, Enreflexion a dit :

EV4 à suivre (mais traction et 400V)

donc, c'est non ! pour moi .

Bref c'est comme pour certains avec l'argument " Musk "... , qui d'ailleurs pour une bonne part d'ente eux, étaient anti Tesla ( pas toi je sais),  ou à l'inverse veulent changer de marque, et ont trouvé maintenant le " justificatif " parfait (les arguments technico-économiques n'ayant pas fondamentalement changé, eux) !!!

[futur]

Le 15/01/2025 à 08:58, Enreflexion a dit :

si le Scénic évoluait et s'améliorait plus cette année (one pedal à venir notamment) rentrerait-il dans la danse ? D'autant qu'il est fabriqué en France (pour les plus "patriotes")

Sous motorisé, propulsion, surconsommant et mauvaise courbe de charge mauvaise , non merci, et quant à " l'alibi " patriotisme, venat d'une boite qui n'a eu de cesse que de délocaliser la production de ses modèles les + vendus ...

[ManuTaden]

Le 15/01/2025 à 09:46, E911V a dit :

Aujourd'hui je vais aller voir les modèles VAG, qui ont pour défaut principal la vitesse de charge (28 mn pour le 10-80%) mais le reste est pas mal (notamment propulsion, bonne puissance et couple énorme).

 

Je vais aller voir le Q4, le Enyaq coupé (plus au configurateur en attendant la version restylée ?) et le Tavascan.

dimanche matin, par température négative, sur borne IEC, j'ai chargé à coté d'un VW ID Buzz : démarrage à 80 kW, et 100 kW après 3 ou 4 min de charge. Pas de préchauffage enclenché, le conducteur arrivait de Nantes, donc après avoir parcouru une petite cinquantaine de km à maxi 110 km/h. Il m'a parlé d'une conso affichée à 24/25 kWh, sur le Niro j'étais entre 22 et 23 kWh sur le même trajet (j'arrivais aussi de Nantes).

J'ai trouvé que ça ne chargeait pas aussi vite que prévu, mais c'était quand même pas mal en tenant compte de la météo (le Niro n'a pas dépassé 50 kW). J'ai aussi était surpris de la consommation, sachant qu'il roulait régulateur enclenché.

 

Modifié 15 janvier par ManuTaden

[E911V]

Le 15/01/2025 à 11:33, ManuTaden a dit :

dimanche matin, par température négative, sur borne IEC, j'ai chargé à coté d'un VW ID Buzz : démarrage à 80 kW, et 100 kW après 3 ou 4 min de charge. Pas de préchauffage enclenché, le conducteur arrivait de Nantes, donc après avoir parcouru une petite cinquantaine de km à maxi 110 km/h. Il m'a parlé d'une conso affichée à 24/25 kWh, sur le Niro j'étais entre 22 et 23 kWh sur le même trajet (j'arrivais aussi de Nantes).

J'ai trouvé que ça ne chargeait pas aussi vite que prévu, mais c'était quand même pas mal en tenant compte de la météo (le Niro n'a pas dépassé 50 kW). J'ai aussi était surpris de la consommation, sachant qu'il roulait régulateur enclenché.

 

Le test de Charging Station montre un 10-80% en 28 mn comme spécifié sur le Tavascan. Je pars sur cette base là, sachant que de toute manière ce sera beaucoup plus long que l'EV6

[chgros1]

Le 15/01/2025 à 06:51, thomas73 a dit :

Peut-être pas, mais ton prosélytisme chez les autres est très lourd... Et dans 2 ans tu seras peut-être passé à une autre marque merveilleuse sans aucun recul de nouveau. Oser affirmer que le rapport qualité prix de ta voiture est déjà meilleur relève de l'aveuglement / biais de confirmation, faut oser 😅

Bah trouve moi un suv 800V, V2L, 570 km wltp, 87kWh de batterie, 10-80% en 20 minutes  soit 3kWh/minute de moyenne et aussi confortable à 45000€ (47 tarif) ?🙄

Modifié 15 janvier par chgros1

[ManuTaden]

Le 15/01/2025 à 11:57, chgros1 a dit :

Bah trouve moi un suv 800V, V2L, 570 km wltp, 87kWh de batterie, 10-80% en 20 minutes  soit 3kWh/minute de moyenne et aussi confortable à 45000€ (47 tarif) ?🙄

c'est, effectivement, une belle fiche technique, mais, j'y vois 2 défauts : c'est quand même un gros bébé de 4,75 m et déjà qu'un fourgon de 4,75 je trouve ça volumineux alors un VP , ça me tente moyennement.  et c'est une production chinoise, et avec l'évolution géopolitique actuelle, je préfèreras éviter les véhicules chinois.

Mais c'est peut être uniquement un avis alors que je n'ai pas un besoin immédiat d'un nouveau VP.

 

[chgros1]

Le 15/01/2025 à 12:14, ManuTaden a dit :

c'est, effectivement, une belle fiche technique, mais, j'y vois 2 défauts : c'est quand même un gros bébé de 4,75 m et déjà qu'un fourgon de 4,75 je trouve ça volumineux alors un VP , ça me tente moyennement.  et c'est une production chinoise, et avec l'évolution géopolitique actuelle, je préfèreras éviter les véhicules chinois.

Mais c'est peut être uniquement un avis alors que je n'ai pas un besoin immédiat d'un nouveau VP.

 

Certe mais il ne faut pas rêver, la majorité des composants et plus encore des batteries équipant les VE sont made in china, malheureusement.

Même la tôlerie est propriété indienne majoritairement (Mital en Europe)

Modifié 15 janvier par chgros1

[futur]

Le 15/01/2025 à 16:11, as1chrone a dit :

Ces propos n'engagent que toi et relèvent du procès d'intention

Aucun procès d'intention, mais juste une constatation du comportement de certains, à travers leurs posts...actuels;;;et passés .

 

[futur]

Le 15/01/2025 à 11:57, chgros1 a dit :

Bah trouve moi un suv 800V, V2L, 570 km wltp, 87kWh de batterie, 10-80% en 20 minutes  soit 3kWh/minute de moyenne et aussi confortable à 45000€ (47 tarif) ?🙄

Effectivement y'a pas à ce prix là ...

Bref, il reste la dimension, la moindre rigueur de comportement routier, le réseau de concessionnaires et que ça vient de Chine...l'horreur absolue !!! ( l'argument FATAL),  car c'est quand même pas un PC ou un smartphone !  

[Enreflexion]

Le 15/01/2025 à 12:14, ManuTaden a dit :

c'est, effectivement, une belle fiche technique, mais, j'y vois 2 défauts : c'est quand même un gros bébé de 4,75 m et déjà qu'un fourgon de 4,75 je trouve ça volumineux alors un VP

Et 570 km WLTP pour 87 kWh de batterie nette (87.5 a priori) c'est pas foufou non plus. (EV6 77 c'est 528 pour 74, en extrapolant avec 87 çà ferait 620 théoriquement, avec les 81(.3 ou 4) nets de la nouvelle batterie elle sera à 582)

A voir si il les atteint voire les dépasse l'été. Je lui souhaite. A suivre

[Enreflexion]

Le 15/01/2025 à 17:26, Enreflexion a dit :

Et 570 km WLTP pour 87 kWh de batterie nette (87.5 a priori) c'est pas foufou non plus. (EV6 77 c'est 528 pour 74, en extrapolant avec 87 çà ferait 620 théoriquement, avec les 81(.3 ou 4) nets de la nouvelle batterie elle sera à 582 c'est cohérent)

A voir si il les atteint voire les dépasse l'été. Je lui souhaite. A suivre

 

[Enreflexion]

Le 15/01/2025 à 16:25, futur a dit :

Effectivement y'a pas à ce prix là ... 

Si Kia n'avait pas pris le melon niveau tarif l'EV6 pourrait s'en approcher

[barbaresclub]

Moi ce qui me gene dans le g6 c'est l'impossibilité d'avoir des matrix-led ; je n'aurai jamais du y gouter, je vais avoir du mal à m'en passer.

Modifié 15 janvier par barbaresclub

[E911V]

Petit tour des concessions aujourd'hui.

 

Skoda Enyaq

Grand coffre mais banquette arrière étroite à trois adultes

Modèle restylé pas dispo. Pas de tarif et pas de date de disponibilité

 

Audi Q4 et Q6

Q4 : petit coffre, même problème de largeur, loyer très élevé

Q6 : de manière incroyable, la place centrale est inutilisable tellement la banquette est proche de la console centrale

Dans les deux cas, sièges en béton

 

Cupra Tavascan

Grand coffre, belle présentation, mais même problème de largeur à l'arrière (normal c'est la même plateforme)

 

Smart #3

De manière surprenante, plus de largeur à l'arrière que les modèles VAG

Mais coffre vraiment petit

Super présentation pas ailleurs

 

Hyundai Ioniq5

La cousine de l'EV6.

Plus de sensation d'espace notamment grâce à la hauteur plus importante

Disponible avec la nouvelle batterie 84 kWh et le noueau HW

J'ai demandé deux devis en N-Line RWD et AWD