Après 4200km et 1 mois

[ltc18]

allez je recolle le message de

C'est incroyable cette mauvaise foi...

 

C'est incroyable comme vous êtes lourds, @elthib et @Agfa.

 

Il s'agit d'un comportement de troll caractérisé.

 

Je vous demande de limiter vos logorrhées sur la Leaf 2 à l'espace qui a été créé pour cela, ici : viewtopic.php?p=174555#p174555

 

Si quelqu'un ouvre un nouveau sujet à propos de la Leaf, un seul et unique lien vers ce sujet est amplement suffisant.

 

Si vous allez au-delà, vous ferez l'objet d'une mesure de bannissement sans nouvel avertissement.

 

 

j'avoue ca fait plaisir

[Agfa]

Pas de souci, je continue à répéter que la Leaf 2 est un excellent véhicule, qui satisfait 100% des besoins de 90% des propriétaires.

 

Moi j'appelle pas ça du dénigrement, au contraire. Un soutien franc et massif.

[ltc18]

franc

 

un mot qui bizarrement sonne creux venant de ta part

[Agfa]

franc

 

un mot qui bizarrement sonne creux venant de ta part

Oui, les procès d'intention ça rappelle de bons souvenirs pour certains

[ltc18]

franc venant d'un troll si tu preferes

[arnaud v8]

Trois membres dont tu devrais te méfier et qui ne sont pas objectifs avec la Leaf 2 puisqu'ils vouent un culte à celle ci :itc18, mardar63 et BeaudoinLabrique

Je te conseille d'aller lire les différents témoignages en détails sur le topic du défouloir de la Leaf 2 avant de faire ton choix final...

Ouarf !

Se revendiquer objectif en renvoyant à un topic dédié à se défouler et dénigrer le VE en question, on touche le fond...

[fzik]

Merci mardar 63 du retour expérience

pour ma part je vais changer de Leaf 1 par Leaf 2 ou ioniq pour faire du VE la voiture principale du foyer et partir plus loin le weekend sans stress je suis complètement séduit par la conduite d'un VE

Moi ce que je comprends de cette Leaf; c'est que cela va dépendre de ton utilisation.

- Si beaucoup d'autoroute en intégrant des recharges rapide, pour faire plus de 400 km régulièrement; c'est peut-être pas la bonne idée.

S'il n'y a qu'une recharge, ça va.

- Si c'est pour faire en majorité de la nationale, c'est idéal, car tu as 250 à 280 km d'autonomie. Et pas de problème de chauffe dû à la vitesse.

 

Personnellement, je me pose la question, et réfléchis beaucoup pour mon changement en mars 2019.

il y a encore peu de retour sur des trajets, autre que l'autoroute.

Pourtant j'ai vraiment envie de continuer en VE; même si 97% de mes trajets actuels, pourront être fait avec moins de soucis.

Le seul trajet que je n'ai pas fait avec le Leaf 30 kWh, c'est un Bordeaux - Lyon (environ 550 à 600 km). Même en Leaf 40 se sera peut-être pas simple, à cause des multiples recharges.

 

Donc, pour le moment, je suis à 80% pour cette Leaf 40 kWh (je pense que la Leaf 60, sera hors budget. Et pas rentable si c'est pour faire 600 km, une seule fois dans l'année).

Mais je réfléchis au 20% restant.

 

Sinon, attention avec les délais; car pour une Ioniq, ça risque d'être encore plus long !

[BIL]

@Fzik

 

En fait il faut intégrer 2 soucis de l'évolution vers les grosses batteries (40 kW et +).

 

C'est qu'en dehors de Tesla, et de quelques bornes à 100 kW(Combo) en Allemagne,

on n'a pas la "puissance de feu" pour garantir une charge dans un temps décent :

 

- 30 à 40 Mns de pause c'est gérable sur les premières générations (Jusqu'à 30 kW)

- 1h30 à 2h30 de pause c'est inbranlable sur la nouvelle génération (40 kW et +)

 

C'est aussi renforcé par le bridage en série sur une Zoë Q 90 (Charge rapide à 37 kW)

et la Leaf 2 qui passe de 45 kW à 15 kW au bout de la 3 éme charge consécutive, tout

en connaissant des interruptions de charge en cours (En payant le Temps à la borne).

 

Donc au lieu de s'écharper les uns avec les autres, en bonne intelligence, il vaut mieux

reconnaître, que les batteries de 40 kW, en l'état actuel de la puissance de charge des

bornes, comme de celle acceptée par la voiture, qu'il est préférable d'utiliser celle-ci

de la même façon qu'un super pistolet à un coup de haute précision :

 

Ces voitures apportent un confort, une sérénité évidente quant à l'autonomie de voir

afficher à son tableau de bord entre 200 et 300 Kms d'autonomie potentielle.(40 kW).

 

A l'inverse, pour les non initiés, les 22 et 24 kW sont flippantes de partir au taquet avec

130 à 180 Kms affichés. En revanche ce sont des "armes" à plusieurs coups qu'on pourra

recharger quasiment à l'infini, d'une façon totalement linéaire. Ce qui permet de faire

de longues distances, dès l'instant qu'on maîtrise le mode d'emploi sans transpirer à la

lecture des barrettes qui dégringolent, avec les deux alertes batteries avant la tortue !

 

Le Slogan (avec talent) du lancement de la Twingo en son temps résumait le choix ainsi :

 

" A vous d'avoir la vie qui va avec".

 

Si vous êtes un "flippé" (Humour) et que vos besoins se limitent à n'utiliser qu'une charge

par jour (250 Kms) , choisissez sans hésitation les versions grosses batteries ...

 

Si vous êtes un aventurier genre Yves Montand et Charles Vanel dans le "Salaire de la Peur"

(transport de nitro-Glycèrine sur routes défoncées en montagne par camion) prenez des

petites batteries, la montée d'adrénaline est permanente sur les longs trajets, car vous

pilotez réellement aux instruments, en essayant toujours de progresser, pour aller loin.

 

C'est votre usage qui doit emporter la décision et rien d'autre :

 

Les grosses batteries sont top pour rayonner en local élargi (grosse marge de sécurité).

Les petites batteries sont tendues en local mais au top pour voyager mais sans marge !

[Bigrille]

+10

[mike914]

On peut aussi charger les grosses batterie comme les petites 40 minutes mais si la borne n"est pas libre ou hs on peut passer à la suivante sans stress

[mardar63]

 

- 30 à 40 Mns de pause c'est gérable sur les premières générations (Jusqu'à 30 kW)

- 1h30 à 2h30 de pause c'est inbranlable sur la nouvelle génération (40 kW et +

 

Inbranlable? Je ne sais pas ce que la masturbation vient faire ici. A moins qu’elle ne soit intellectuelle...

 

Par ailleurs, tu compares des pommes et des poires en parlant de « pauses ». Parlons kWh. Sur une borne Auchan qui délivre entre 38 et 40kW, je passe de 20 à 80% de batterie en moins de 35 minutes, ce qui représente 23kWh embarqués. Pour en charger autant dans ta batterie 24kW, tu vas mettre´un peu’ plus longtemps que cela puisque cela correspond à 100% de charge. Tu es parti pour plus d’heure.

Si un jour ma batterie chauffe au point que la puissance de charge est divisée par 2, je ne mettrai toujours qu’une heure dix pour charger mes 23kWh donc loin de ce que tu annonces. Au pire, dans les mauvais jours, je chargerai aussi lentement que toi dans les bons jours.

[fzik]

Hormis en plein hiver (mois de décembre), je ne reste pas 30 à 40 mn sur une borne; lors d'un long parcours.

La plupart du temps, je fais des recharges de 15 à 20 mn. Je me garde donc toujours une marge, au cas où.

 

Avec une 40 kWh, je ferrais surement pareil.

De ce que j'ai compris en lisant les différents témoignages de recharge sur Leaf 40; il faut stopper la charge entre 75 et 80%. Ce qui laisse quand même plus d'autonomie, que la Leaf 30, chargé à 85%.

Quel intérêt de recharger 45 mn / 1h (20 à 90%), sur un long parcours ! A moins que la borne suivante soit trop loin.

Je pense qu'il vaut mieux faire des recharges plus petites et donc moins longues en temps.

 

Et comme je l'ai dit plus haut; si on doit faire souvent des longues distances, la Leaf 40 n'est pas le meilleur choix.

L'idéal étant de prendre une hybrid.

Si c'est pour faire 3 ou 4 fois par an, 400 à 500 km, on peut le prendre sur soi, en sachant la contrainte que l'on aura sur ce voyage.

Mais le reste de l'année, "c'est le pied" !

 

A chacun de faire le choix, en fonction de ses déplacements.

[denon]

et puis au niveau refroidissement a l'heure actuelle il n'y a que les batteries tesla qui sont bien refroidie car il y a un circuit liquide .

quoi qu'il en soit sur les autres la batterie n'est pas (nissan ) ou est mal refroidie (kia Hyundai Renault etc.)

sinon pour en revenir au leafs 24 et au 30kw

si on suppose qu'il n'y a pas de limitation de charge due a la temperature alors il n'y a PAS DE LIMITATION DE DEGRADATION lors de charge en zone rouge .

 

enfin pour la durée de charge je rappelle comme le dis mardar63

que si on charge une 24 une 30 et une 40 avec la meme intensité et que l'on demarre avec une batterie avec plus que 20% de charge .

alors au bout de 20 minutes la puissance de charge commencera a chuter dans la 24 avec environ 10kwh rechargé

 

dans le meme temps la 30 et la 40 auront chargé la meme capacité mais c'est fini pour la 24 la puissance de charge s'effondre.

 

puis on continue et a un moment donné c'est la puissance de charge de la 30 qui s'effondre avec peut etre 16kwh rechargé.

et enfin la 40 qui aura peut etre chargé 24kwh avant que la chutte (80%) n'intervienne

et evidement on ne pourra pas faire le meme nombre de kms ensuite

 

 

voila juste pour remettre les choses a leurs places

[BIL]

@mardar 63

 

Sur un grand trajet, seul le premier relais est long car on part à 100 %. Ensuite on ne

recharge qu'à 85% / 88% en Leaf 24 kW et un peu moins en Leaf 2 (40 kW)

 

On ne parle pas de charge d'appoint de 15 à 20 Mns que l'on fait autour de chez soi,

mais de charges rapides successives pour effectuer les plus longs relais (étapes)

ensuite en roulant autour de 110 Kms/h .... Genre de trajet pour partir en vacances ...

 

Dans ce mode la (et uniquement) on ne reste bien que 30 à 35 Mns maxi en Leaf 24

à chaque pause et bien plus de 2h en Leaf 2 (40 kW) à partir de la 3 éme recharge ....

 

En Leaf 24, on repart pour 115 Kms, en Leaf 2 (40 kW) on part pour 150 Kms/200 Kms maxi.

 

Donc il n'y a pas de comparatif à faire entre une première brève charge rapide occasionnelle

sur une journée, avec l'utilisation intensive de bornes rapide non stop sur un millier de Kms ...

 

Le résultat en temps de recharge avec la Leaf 2 (40 kW) est extrême : (double/triple/....)

alors qu'en Leaf 24 il est linéaire du début à la fin en ne variant pas d'un iota (30/35 Mns).

 

 

PS : 45 Mns de pause c'est pas en Leaf 24 kW mais en Ioniq 28 kW pour remonter à 94%

[denon]

bon un peu tout faut la qd meme

deja 115 km en leaf 24 avec 80% de charge en roulant a 110 non la ca passe pas..

 

ensuite j'aime bien le : a partir de la 3eme charge il faudra 2h pour recharger sur la 40

ca représente combien de charge sur la 24kwh 3 charges sur la 40 ?

[BIL]

@Denon

 

Au lieu de contester, lisez bien l'énoncé :

 

- En Leaf 24 c'est recharge entre 85 et 90 % (pas 80%)

- En Leaf 40 c'est recharge autour de 80 %

 

Sur un trajet Paris / La Rochelle / Paris c'est 115 kms par étape*

en Leaf 24, sachant qu'à la première étape, on a de la marge

alors qu'ensuite c'est effectivement plus tendu mais ça passe.

 

* Par autoroute

 

Si vous faites un Paris / Lyon / Paris la ça ne passe pas (relief)

 

Ps : la conso est autour de 16 kW/h en 24 et 18 kW/h en 40

[wywy]

Avec notre 40 nous sur un trajet de 400 bornes entre l'Est Lyonnais et Hyères nous étions à 14,7 kW à l’allé et 16 au retour.

 

Le trajet est vallonné et au retour nous avons eu droit à de grosses pluies. Calé entre 110 et 120.

 

Pas de régulateur, pas de Pro-pilote, pas de mode "B", ni de mode "Eco"pas de Epedal sur l’autoroute.

 

Bref, juste le mode "D" et hop impeccable

[sira]

salut

Donc a part ce problème de chauffe de batterie(qui peut etre un gros souci en cas de long trajet) tu est satisfait de la voiture?

Je roule avec la 30 kw et voulais acheter la 40 mais avec le délais plus la surchauffe je me demande si je continu chez Nissan

 

Idem !

 

Pour répondre a la question qu'y m’était posé page 2 ( XD ), oui je suis satisfait de la voiture, si j'avais a nouveau le choix, je referais pareil.

Simplement elle ne permet pas de faire mes trajets résidences secondaires dans des conditions parfaites. Fallait bien que mon thermique soit toujours utilisé !

 

Par contre pour tous les jours, elle est juste nickel ! Le confort, la détente, son efficacité et son coût !

(elle a aujourd'hui 5000km)

 

Si tu fais moins de 200km chaque jour fonce, tu ne le regrettera pas (été comme hiver) !

[BIL]

@wywy

 

C'est une question de monte pneumatique et de T° extérieure

Avec les jantes de 17 (Tekna) on consomme 15% en + qu'en 16.

 

(Test réalisé à la même époque mêmes conditions météo/trafic).

 

En ce moment, avec notre climat tropical, on se rapproche de

la Température idéale pour un V.E. qui se situe autour de 25°.

C'est la fenêtre de tir pour descendre la consommation et les

records d'autonomie, sachant que la pression atmosphérique

diminue très sensiblement (résistance à l'air), les batteries ont

aussi la charge maximum emmagasinée à cette température.

 

Donc aucun comparatif en V.E. ne peut s'établir dans des

conditions radicalement différentes, tant il y a de facteurs

qui rentrent en jeu, comme la qualité de l'enrobé (abrasif),

le vent, .... qui peuvent donner des résultats surprenants

[fzik]

On sait que la Leaf 40, recharge convenablement, jusqu'à 75%.

Les anciennes, réduisaient leur charge à partir de 80%.

En prenant ces données, et en roulant à 90 sur nationale, on va plus loin avec la 40 kWh. Le temps de recharge sera lui, fonction du niveau de la batterie à l'arrivée devant la borne.

Mais forcément, la batterie de la Leaf2 étant plus importante; pour passer de 30 à 75%, cela prendra un peu plus de temps que de passer de 30 à 80% sur la Leaf 1.

 

Donc je prends en compte que je recharge de 30% à 75 ou 80%.

Si on limite la charge de la Leaf 40 à 75%, on aura environ 200 km d'autonomie. Ce qui nous fait 18% de rechargé.

Si on limite la charge de la Leaf 30 à 80%, on aura environ 160 km d'autonomie. Ce qui nous fait 15% de rechargé.

Si on limite la charge de la Leaf 24 à 80%, on aura environ 120 km d'autonomie. Ce qui nous fait 12% de rechargé.

(Note que le pourcentage de charge est approximatif. C'est juste pour voir la différence entre les versions).

 

En Leaf 40, j'aurais fait 190 km pour arriver à 30%. Et je repars avec une autonomie qui me permet 160 km facile.

En Leaf 30, j'aurais fait 140 km pour arriver à 30%. Et je repars avec une autonomie qui me permet 120 km facile.

En Leaf 24, j'aurais fait 105 km pour arriver à 30%. Et je repars avec une autonomie qui me permet 80 km facile.

je considère, que je garde toujours une marge de secours, pour ne pas tomber à zéro.

 

Donc, si on se limite à 75% de charge rapide; sur le papier (en tout cas), la Leaf 40 fait plus de kilomètres que les deux autres.

Après, je peux comprendre que si on prend l'autoroute en roulant à 120 km/h; la voiture n'aura pas la même efficience.

Mais cela vaut-il le coup, finalement !

[discipulus]

Effectivement cela vaut il le coup?

JE me pose la question quand meme de la durée de vie de ces batterie 40 kw meme si le constructeur les garantie 8 ans

[BIL]

@fzick

 

On ne va pas refaire le débat, sachant qu'un utilisateur de Leaf 2 (40 kW) sera bien

contraint de s'adapter à l'auto (et non l'inverse) de charge rapide qui se rallonge de

façon exponentielle. Quoi qu'il arrive il faudra bien faire avec en roulant moins vite ...

 

Le choix des 110 Kms/h sur autoroute est déjà une contrainte imposée sachant que

c'est le seuil critique pour l'aérodynamisme, quant à la résistance de l'air ....Sachant

qu'au dessus de cette vitesse chaque Km/h gagné demande plus d'énergie que ceux

pris en dessous des 110 Kms/h ! On touche aux lois de la physique incontournables.

 

La tendance du moment qui va nous conduire dans 15 jours à rouler à 80 Kms/h

sur route nationale sans séparateur pourrait faire "tâche d'huile" pour nous voir

imposer bientôt 110 Kms/h sur autoroute, comme dans d'autres pays européens.

 

Comme dirait Christine Thomas : "C'est Mon choix" de croiser à cette allure ...

 

A ce stade, je ne trouve pas normal qu'un nouveau modèle fasse moins bien*

que l'ancien dans cette configuration, alors qu'un refroidissement liquide bien

adapté pour les batteries, comme sur les NV 200 aurait sans doute permis de

conserver une recharge rapide linéaire en puissance et en ampérage ...

 

C'est quand même assez réducteur de se voir imposer une telle contrainte,

tout en étant pas un signe porteur, envoyé à l'acheteur potentiel d'un V.E.

 

* Beaucoup moins bien

[fzik]

Moins bien, je ne sais pas.

Avec ma Leaf 30, je suis monté en zone rouge, à la troisième charge. A la deuxième, j'étais à la limite. C'était en été; et sans autoroute.

Certes, Nissan aurait dû anticiper, et mettre un refroidissement.

 

Après, si on veut un VE est l'utiliser comme un thermique; on y met les moyens, et on achète une Tesla !

[denon]

@Denon

Au lieu de contester, lisez bien l'énoncé :

- En Leaf 24 c'est recharge entre 85 et 90 % (pas 80%)

l'énnoncé dit 88%

et 115 km a 110kmh avec une 24 a 88% de charge c'est avec le vent dans le dos et batterie neuve.

Comme dirait Christine Thomas : "C'est Mon choix" ...

ah heu .... c'est evelyne

[BIL]

@Denon

 

Autant pour moi (En fait c'est Au Temps pour moi)

 

J'ai fait une contraction entre l'actrice Christine Scott Thomas

et l'ancienne "Marianne" qui trône encore dans certaines Mairies.

 

115 Kms avec 88% en roulant à 110 Kms/h ça passe juste en 24.

 

Mais c'est 130 Kms/h et + en grandes descentes et 90 Kms/h

dans certaines montées. 110 Kms/h reste une moyenne pas

une vitesse réglée au régulateur. Ainsi vous remontez de la

Rochelle vers la région Parisienne en 8h10 (506 Kms). C'est

juste impossible a faire en Leaf 2 40 kW (temps de pause).

 

Donc le principe c'est de lancer l'auto, garder de l'inertie au

maximum dans les descentes (tobbogan) et de soulager en

côte, en voyant dégringoler les Kms/h (1 par 1) ensuite à la

manière des films catastrophe des années 1970/80 genre

"Duel*", dans la montée ou l'automobiliste a son radiateur

qui fume avec sa température qui va dans le rouge, et ce

jusqu'à 90 Kms/h puis rebelote à la descente suivante ...

 

Le tout en roulant au kW/h instantané pour optimiser !

 

* "Duel" de Spielberg poursuite Camion citerne/voiture.

 

PS : Le Rapidgate au cinéma (T° dans le rouge)

c'est pas une invention de Nissan