Action bourse Tesla

[Bouboune]

Le 02/04/2024 à 23:02, LeLutin a dit :

Et la baisse/suppression des aides dans plusieurs pays.

Reflet d'un contexte politique qui va moins mettre le VE en avant et repousser la transition thermique -> électrique car socialement pas tenable dans le timing initial.

[Enreflexion]

Le 03/04/2024 à 06:51, Bouboune a dit :

Reflet d'un contexte politique qui va moins mettre le VE en avant et repousser la transition thermique -> électrique car socialement pas tenable dans le timing initial.

sauf à accepter le mega dumping chinois qui tuera tous les autres constructeurs

[Bouboune]

Le 03/04/2024 à 07:00, Enreflexion a dit :

sauf à accepter le mega dumping chinois qui tuera tous les autres constructeurs

C'est vrai, mais seule l'Europe est dans ce cas car les US ont déjà mis des mesures en place pour protéger (en partie) leur industrie.

Cela dit la Chine a aussi son lot de difficultés, avec une demande intérieure qui commence à fléchir et des constructeurs qui doivent rogner sur leurs marges pour continuer à écouler la production. L'export pourrait effectivement être une planche de salut pour eux, si l'Europe leur laisse les portes grandes ouvertes 😨

Modifié 3 avril par Bouboune

[Enreflexion]

Oui, en Chine çà baisse, à trop produire faut écouler

L'UE se protéger ? Oui faudrait. Mais le temps trop long qu'ils décident, ce sera trop tard. US et Turquie sont bien plus pragmatiques réalistes

[Tech21]

A lire !

https://www.auto-moto.com/business/tesla--debut-d-annee-tres-difficile-pour-la-marque-americaine-32242

[Mokkette]

Ou bien en se faisant une petite simulation, au hasard une Monte Carlo par exemple, de se rendre compte que l'action était surévaluée mais intégrait une grosse part de goodwill (dont l'évaluation elle-même est par définition fluctuante selon les analyses/analystes) essentiellement sur la base des annonces de ventes, que ces ventes qui se devaient d'être en croissance constante affichent en réalité une baisse au premier trimestre sans projection d'amélioration, que le schéma du flux tendu qui ne peut pas être respecté impact la marge et la trésorerie et sa valorisation dans ce BM est négative là où chez les autres elle serait positive et permettrait de passer la conjoncture au chaud, etc ...

Certains se confortent en disant que les chiffres des autres ne sont pas mieux sauf que ça n'augure pas une amélioration du marché du coup, donc toujours pas de croissance des ventes dans les valeurs escomptées et nécessaires au modèle économique basé intégralement sur ce critère.

Et du coup, ça réajuste !

Alors un nouveau point d'entrée pour mitiger, pourquoi pas... Mais en réalité on est là dans une valo plus proche de la book value que précédemment, et on est sur une entreprise et un marché qui se civilisent, qui rentrent dans un fonctionnement plus pépère...donc des variations de moindre amplitude, plus lissées.

Et oui on est loin de la voir penny à court terme.

Perso, la réduction de la part de goodwill dans la valo me rassure sur l'action à son cour actuel, la rend plus fiable et stable, mais bien sûr la rend moins sexy pour faire des coups !

Ceci n'est que mon avis et aucunement un conseil ou une recommandation d'achat ou de vente. 😂

[afreeman1901]

@Mokkette n'a aucun gout en matière automobile( ), mais n'a pas tord en matière boursière. 

On l'a déjà dit ici plus tot, Tesla ne fait plus trop rêver : 

- 2 de ces voitures sont déjà en haut des podiums et la Y a même été la voiture la plus vendue en 2023. En l'état pas vraiment moyen de faire bcp mieux en volume. 

- En terme de rentabilité, pareil, l'organisation de la prod est ce qu'il se fait de mieux aujourd'hui. Peut être une moindre expo à la chine serait profitable, mais pas de miracle à attendre ici.

 

Ce qui manque ce sont des relais de croissance.

- La gamme est trop étroite aujourd'hui et Tesla est trop lent pour sortir des nouveaux véhicules. Un constructeur normal c'est mini un nouveau véhicule par an plus un relifting d'un autre. La on a eu la Higland très bien, mais le cyber est pour le moment un échec et pas grand chose de prévu en 2024. Il faut clairement que Tesla complete sa gamme. Il manque à minima un très petit véhicule, une compacte et un van pour avoir une offre complete. Le roadster est à part mais peut aider au rêve et peut être un mini cybertruck pour l'Europe. 

- le FSD. Une des promesses de tesla était d'avoir un revenu par le FSD, chose qu'aucun autre constructeur ne propose aujourd'hui (je parle de la notion d'abonnement) et qui fait rêver un peu tout les investisseurs. Et pour l'instant on ne voit rien. Enfin les vidéos sont cool et techniquement c'est puissant, mais coté revenu c'est pas cela. A voir si les 3mois d'essais vont changer la donne.

 

En tout cas, il n'y a rien de très grave dans les chiffres Q1 2024, et on peut même s'attendre à une année complete en deca des objectifs. Mais Tesla doit faire une introspection et reproposer un plan de croissance et de développement réaliste.  

 

[Enreflexion]

Faut sortir plus vite/prioriser la Model /C y'a pas de secret...Et un van utilitaire de 4.60m et 5m plutôt que le Cybertruck et le roadster

[Milhooz]

Je suis étonné que personne ne mentionne l’image ultra négative générée par la communication d’Elon, qui a commencé avec le COVID et n’a depuis fait qu’empirer depuis le rachat de Twitter avec des posts complotistes puis carréments intolérables envers les minorités et les démocrates alors que la clientèle principale des primo acheteurs de voitures électriques n’est certainement pas les MAGA et l’extrême droite, peut être il essaye de séduire ces public mais il le fait très maladroitement en s’aliénant tous les démocrates, la gauche et les écolo. Certains ont beau dire que ça n’a pas d’impact sur les ventes, moi je suis sûr qu’il y en a un.

 

(Ah et j’oubliais tous les posts de propagande Russe).

 

Pour moi la marque doit se désolidariser d’Elon, il doit quitter le board car il se comporte comme un dictateur et personne n’ose lui dire non et la décision doit être connue du public. Qu’il se concentre à essayer d’enlever les bots de Twitter 🤣

 

Ensuite la marque doit s’allier avec d’autres marques et les gouvernements et mieux communiquer pour contrer les fake news et le lobbying des pétroliers autour de l’électrique car les messages qui laissent entendre que l’électrique pollue plus que l’essence ne tarissent pas.

Modifié 3 avril par Milhooz

[Bouboune]

Le 03/04/2024 à 11:10, Milhooz a dit :

Je suis étonné que personne ne mentionne l’image ultra négative générée par la communication d’Elon, qui a commencé avec le COVID et n’a depuis fait qu’empirer depuis le rachat de Twitter avec des posts complotistes puis carréments intolérables envers les minorités et les démocrates alors que la clientèle principale des primo acheteurs de voitures électriques n’est certainement pas les MAGA et l’extrême droite, peut être il essaye de séduire ces public mais il le fait très maladroitement en s’aliénant tous les démocrates, la gauche et les écolo. Certains ont beau dire que ça n’a pas d’impact sur les ventes, moi je suis sûr qu’il y en a un.

 

(Ah et j’oubliais tous les posts de propagande Russe).

 

Pour moi la marque doit se désolidariser d’Elon, il doit quitter le board car il se comporte comme un dictateur et personne n’ose lui dire non et la décision doit être connue du public. Qu’il se concentre à essayer d’enlever les bots de Twitter 🤣

 

Ensuite la marque doit s’allier avec d’autres marques et les gouvernements et mieux communiquer pour contrer les fake news et le lobbying des pétroliers autour de l’électrique car les messages qui laissent entendre que l’électrique pollue plus que l’essence ne tarissent pas.

Simplement parce que l'acheteur lambda n'est pas politisé et/ou ne milite pas par ses achats mais raisonne de façon bassement matérielle ?

[afreeman1901]

Le 03/04/2024 à 11:10, Milhooz a dit :

Je suis étonné que personne ne mentionne l’image ultra négative générée par la communication d’Elon, qui a commencé avec le COVID et n’a depuis fait qu’empirer depuis le rachat de Twitter avec des posts complotistes puis carréments intolérables envers les minorités et les démocrates alors que la clientèle principale des primo acheteurs de voitures électriques n’est certainement pas les MAGA et l’extrême droite, peut être il essaye de séduire ces public mais il le fait très maladroitement en s’aliénant tous les démocrates, la gauche et les écolo. Certains ont beau dire que ça n’a pas d’impact sur les ventes, moi je suis sûr qu’il y en a un.

 

(Ah et j’oubliais tous les posts de propagande Russe).

 

Pour moi la marque doit se désolidariser d’Elon, il doit quitter le board car il se comporte comme un dictateur et personne n’ose lui dire non et la décision doit être connue du public. Qu’il se concentre à essayer d’enlever les bots de Twitter 🤣

 

Ensuite la marque doit s’allier avec d’autres marques et les gouvernements et mieux communiquer pour contrer les fake news et le lobbying des pétroliers autour de l’électrique car les messages qui laissent entendre que l’électrique pollue plus que l’essence ne tarissent pas.

Parce qu'elle n'est pas ultra negative. Elle est ultra clivante, c'est pas tout a fait pareil.

Ca choque pas tout le monde au contraire et surtout nous autres Européens. Globalement on voit surtout que le monde nouveau a besoin de capitaine d'industrie et de belle histoire. A mon avis ces histoires de dictateur chez Tesla, c'est un peu du bullshit pour faire monter la sauce. On a un peu la même avec Jobs, Balmer, Zuck, Bezos....

Est ce que cela serait mieux sans Elon? La question est pas si vite répondue a mon avis. Sinon il aurait déjà été débarqué. Personne ne peut vraiment garantir que les effets perverts de sa comm sont pire que les bénéfices (publicité gratuite, fan club, confiance dans le technosolutionnisme). 

[Milhooz]

Le 03/04/2024 à 11:43, Bouboune a dit :

Simplement parce que l'acheteur lambda n'est pas politisé et/ou ne milite pas par ses achats mais raisonne de façon bassement matérielle ?

Acheter une voiture électrique neuve, ce n'est pas un acte anodin comme acheter un produit sur Aliexpress ou au supermarché. Il y a beaucoup de réflexion derrière et choisir une Tesla, c'est très visible, ce n'est pas non plus pareil qu'une Peugeot ou une Renault qui se fondent dans le paysage.

Si pour les autres marques, il y a très peu de pression extérieure car leurs dirigeants ne sont pas aussi public (même si pour moi par exemple je sais que je n'achèterai pas de Toyota ni de Stellantis à cause de la position de leurs dirigeants sur l'électrique), pour Tesla c'est complètement différent car la marque est uniquement représentée par Elon depuis le début et donc les positions d'Elon sont liées à l'image de marque.

[Tiramisu13]

Le 03/04/2024 à 10:05, afreeman1901 a dit :

@Mokkette n'a aucun gout en matière automobile( ), mais n'a pas tord en matière boursière. 

 

 

Je ne peut qu'acquiescer, @Mokkette n'a aucun goût en matière de voiture 😁

( en vrai j'en ai croisée une et c'est pas si moche)

Le 03/04/2024 à 08:42, Mokkette a dit :

Ou bien en se faisant une petite simulation, au hasard une Monte Carlo par exemple, de se rendre compte que l'action était surévaluée mais intégrait une grosse part de goodwill (dont l'évaluation elle-même est par définition fluctuante selon les analyses/analystes) essentiellement sur la base des annonces de ventes, que ces ventes qui se devaient d'être en croissance constante affichent en réalité une baisse au premier trimestre sans projection d'amélioration, que le schéma du flux tendu qui ne peut pas être respecté impact la marge et la trésorerie et sa valorisation dans ce BM est négative là où chez les autres elle serait positive et permettrait de passer la conjoncture au chaud, etc ...

Certains se confortent en disant que les chiffres des autres ne sont pas mieux sauf que ça n'augure pas une amélioration du marché du coup, donc toujours pas de croissance des ventes dans les valeurs escomptées et nécessaires au modèle économique basé intégralement sur ce critère.

Et du coup, ça réajuste !

Alors un nouveau point d'entrée pour mitiger, pourquoi pas... Mais en réalité on est là dans une valo plus proche de la book value que précédemment, et on est sur une entreprise et un marché qui se civilisent, qui rentrent dans un fonctionnement plus pépère...donc des variations de moindre amplitude, plus lissées.

Et oui on est loin de la voir penny à court terme.

Perso, la réduction de la part de goodwill dans la valo me rassure sur l'action à son cour actuel, la rend plus fiable et stable, mais bien sûr la rend moins sexy pour faire des coups !

Ceci n'est que mon avis et aucunement un conseil ou une recommandation d'achat ou de vente. 😂

J’espère qu'une majorité pense comme toi comme cela je toucherai mon point d'entrée plus vite.

ça restera une valeur à grande volativité quoiqu'on en dise.

[Bouboune]

Le 03/04/2024 à 11:50, Milhooz a dit :

Acheter une voiture électrique neuve, ce n'est pas un acte anodin comme acheter un produit sur Aliexpress ou au supermarché. Il y a beaucoup de réflexion derrière et choisir une Tesla, c'est très visible, ce n'est pas non plus pareil qu'une Peugeot ou une Renault qui se fondent dans le paysage.

Si pour les autres marques, il y a très peu de pression extérieure car leurs dirigeants ne sont pas aussi public (même si pour moi par exemple je sais que je n'achèterai pas de Toyota ni de Stellantis à cause de la position de leurs dirigeants sur l'électrique), pour Tesla c'est complètement différent car la marque est uniquement représentée par Elon depuis le début et donc les positions d'Elon sont liées à l'image de marque.

C'était vrai au lancement de la Model 3 mais je ne pense pas que l'image d'EM ait un tel impact aujourd'hui.

La Model Y s'est installée dans le paysage, les gens l'achètent pour son bon rapport utilité/prix et parce que c'est ce qui se fait de mieux à l'heure actuelle.

Je n'aime pas Tavares mais j'ai quand-même acheté une Citroën AMI pour mes enfants, preuve que c'est l'attrait du produit qui emporte la décision quand il y a un enjeu financier et utilitariste.

 

Au final il y a peut-être des gens refusent de passer chez Tesla à cause d'EM, mais je pense que c'est marginal.

Modifié 3 avril par Bouboune

[Mokkette]

Le 03/04/2024 à 12:56, Tiramisu13 a dit :

Je ne peut qu'acquiescer, @Mokkette n'a aucun goût en matière de voiture 😁

( en vrai j'en ai croisée une et c'est pas si moche)

J’espère qu'une majorité pense comme toi comme cela je toucherai mon point d'entrée plus vite.

ça restera une valeur à grande volativité quoiqu'on en dise.

Siboa majorité pense comme moi, elle ne montera plus... C'est bien d'avoir un point d'entrée bas, mais encore faut-il en avoir un de sortie qui soit plus haut ! 😂

La dernière des volatilités c'est faite à la baisse et ressemble plus à une correction du cour sur une anomalie de cotation précédente basée sur de la com et valorisation élevée de la part goodwill...

Quand les chiffres arrivent, ça corrige et c'est normal... Le marché n'aime pas les anomalies qui durent trop longtemps !!!

[afreeman1901]

Sinon nouvelle un peu naze. A priori Elon débauche le chef de vision pour aller chez x ai. 

 

[Fly]

[MODÉRATION]

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Citation

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Merci de bien vouloir en prendre note (valable sur tout le forum au passage mais il y a des topics qui méritent un rappel plus que d'autres). Les messages non conformes sont masqués.

 

[/MODÉRATION]

[Fly]

[MODÉRATION bis répétita]

Merci de bien vouloir rester sur le sujet de l'Action Tesla, car certaines personnes ici souhaitent échanger sur le sujet des actions Tesla et n'ont pas d' intérêt à savoir si Tesla c'est bien ou pas, si Musk a raison ou non, si tante Jeanette aurait du vendre sa Tesla, etc...

 

Toutes ces conversations hors-sujets peuvent se faire ici (et ont été déplacées ici): 

 

 

Fly

[/MODÉRATION]

[afreeman1901]

@Fly je sais que c'est pas bien de commenter la moderation, mais c'est un peu compliqué de parler de bourse sans parler de la strategie de la marque et de sa communication. Pour le coup je ne comprends pas ce qu'on doit évoquer ici si on enleve cela.

[Fly]

Le 09/04/2024 à 13:11, afreeman1901 a dit :

@Fly je sais que c'est pas bien de commenter la moderation, mais c'est un peu compliqué de parler de bourse sans parler de la strategie de la marque et de sa communication. Pour le coup je ne comprends pas ce qu'on doit évoquer ici si on enleve cela.

Mouais, c'est pas faux... J'avais l'impression que ça devenait un peu le défouloir de tout et n'importe quoi, les esprits s'échauffaient à nouveau, mais tu as probablement raison.

Je relis à tête reposée au prochain passage et je ré-intègre les messages le cas échéant.

 

Je me laisse un peu de temps pour relire ok ?

 

Si d'autres veulent s'exprimer, n'hésitez pas.

Fly

[afreeman1901]

https://x.com/SawyerMerritt/status/1777707394832719998

 

Une analyse interessante de Morgan Stanley qui pose bien la problématique Tesla pour les investisseurs aujourd'hui. Clairement il y a un trou dans la raquette pour le moment et la croissance des ventes est freiner par le manque d'usine et par le manque de modele différent. 

Néanmoins Adams Jonas de MS rappelle que tesla n'est pas un constructeur automobile et vois tjs une valorisation à 310dollard à moyen terme (bon c'est le plus optimiste, les autres sont plus autour de 190). Jonas pense que l'auto ne representera à terme que 20% des revenu Tesla.

Modifié 9 avril par afreeman1901

[amiral_sub]

c'est pas du tout le cas aujourd'hui et ça n'en prend pas le chemin

[Busquet2]

[afreeman1901]

@busquet2

Tous les indicateurs mondiaux basculent tranquillement vers le rouge. Sauf miracle 2024 sera une année pourrie. 

On suit beaucoup tesla ici, mais beaucoup de groupe mondiaux on commencer à reduire la voilure dans pas mal de secteur.

[rifilou]

"Une société c'est comme une montgolfière, pour qu'elle décolle faut lâcher du lest de temps en temps"
(Les 3 frères)

 

🤡