Action bourse Tesla

[D2R2]

Le 04/05/2024 à 21:41, Tech21 a dit :

Des nouvelles:

Tesla abandonne les gigacasting géants pour ses futurs modèles - Numerama

Je n’ai jamais lu quoi que ce soit de pertinent en matière de VE chez numérama, frandroid et consorts 

[afreeman1901]

Le 04/05/2024 à 22:57, MrFurieux a dit :

Ce qui s'applique à E. Musk aussi. Le problème pour ceux qui ont de l'argent en actions Tesla, c'est que remplacer EM par un PDG avec un comportement plus raisonnable, qui fait des promesses plus raisonnables, c'est que le cours de l'action risque de retrouver un niveau plus raisonnable aussi, çàd très nettement plus bas que le cours actuel...

 

Ils ne relèvent même pas que la précédente rumeur relayée par Reuters a été démentie, c'est du journalisme niveau zéro

C'est pour cela que je mise un sioux sur une tentative de révolution de palais. Quelque soit la forme. Pour ecouter les call depuis 2ans, beaucoup d investisseurs sont tentés par la prise de bénéfices rapides (enfin plutôt on déjà attendu bcp et voudrait valoriser). Beaucoup de doute sur la stratégie IA, envie de voir Tesla gérer à la Stellantis (gamme, cost killing..), et rentabilité du réseau super chargeur.

Mais ça peut également être mode serrage de fesse maximum d Elon. Il annonce depuis longtemps une année 2024 noire. Il tente peut être la solution hibernation en attendant le printemps. 

[Mokkette]

Le 05/05/2024 à 07:20, D2R2 a dit :

OK,  mais j’ai toujours entendu dire que la bourse a horreur des incertitudes. 

C'est vrai et actuellement l'incertitude est plutôt du côté du management d'EM...

Donc il y a un moment où c'est un arbitrage entre l'incertitude avec le dirigeant actuel et celle d'un nouveau dirigeant.

Pour le moment cet arbitrage a été en faveur d'EM car les promesses faites restaient atteignables, même si de plus en plus compliqué.

Les différents jalons semblent éloigner de la réalisation de ces promesses et la conjoncture géopolitique ne peut pas tout expliquer...

Et même avec cette conjoncture géopolitique, EM est-il le meilleur choix pour manœuvrer dans la tempête compte tenu de ses dernières frasques sur ces sujets clivant ?

Du coup... Incertitude !

[Samsaggace]

Si vous voulez des certitudes, prenaient des emprunts d’état, des valeurs dites de rendement et des PDG bien sous tous rapports…

Oui, la bourse a peut-être horreur des incertitudes mais le niveau de gain espéré est toujours lié au niveau de risque consenti.

Ceux qui ont misé sur $TSLA dans l’enfer de la production à mi 2018 et qui l’ont vendu quand EM était considéré comme l’empereur du management en novembre 2021, ont empoché plus de 20 fois leur mise en 3 ans : pas mal, non ?

Non, si vous ne voulez pas de risques, inutile de regarder $TSLA…

[stagu825]

Le 05/05/2024 à 07:23, D2R2 a dit :

Je n’ai jamais lu quoi que ce soit de pertinent en matière de VE chez numérama, frandroid et consorts 

Pareil, Macg aussi

D'ailleurs tous ces sites sont assez marrants, c'est des sites sur l'informatique et la téléphonie, mais ça parle Tesla tous les 3 articles.

[MrFurieux]

Le 05/05/2024 à 09:27, afreeman1901 a dit :

Mais ça peut également être mode serrage de fesse maximum d Elon. Il annonce depuis longtemps une année 2024 noire. Il tente peut être la solution hibernation en attendant le printemps. 

Sauf pour ses 56 milliards (en actions) annulés qu'il espère dégeler avant la fin de l'année 🙂

[D2R2]

Le 05/05/2024 à 10:26, Samsaggace a dit :

Si vous voulez des certitudes, prenaient des emprunts d’état, des valeurs dites de rendement et des PDG bien sous tous rapports…

Oui, la bourse a peut-être horreur des incertitudes mais le niveau de gain espéré est toujours lié au niveau de risque consenti.

Ceux qui ont misé sur $TSLA dans l’enfer de la production à mi 2018 et qui l’ont vendu quand EM était considéré comme l’empereur du management en novembre 2021, ont empoché plus de 20 fois leur mise en 3 ans : pas mal, non ?

Non, si vous ne voulez pas de risques, inutile de regarder $TSLA…

Oh la ! Je ne faisais que rapporter un principe souvent entendu et je ne vois pas pourquoi je me prends une telle réponse au ton péremptoire. 

D’autant plus inutile que vous citez des évidences. 

Pour info, j’ai déjà placé sur des marchés sécurisés mais ayant confiance en l’avenir de Tesla,  j’envisage aussi d’en ”acquérir une modeste partie ”.

[Samsaggace]

Le 06/05/2024 à 06:33, D2R2 a dit :

Oh la ! Je ne faisais que rapporter un principe souvent entendu et je ne vois pas pourquoi je me prends une telle réponse au ton péremptoire. 

Désolé si tu as pris ma remarque personnellement car elle ne t’était pas adressée (je ne t’ai pas cité). En tous les cas, je te prie de m’excuser puisque c’est le ressenti qui importe.
Je voulais seulement rappeler que le niveau d’incertitude concernant le management d’EM, ses décisions abruptes, ses messages intempestifs,… ont toujours existé. On accepte volontiers cette incertitude quand elle nous fait gagner beaucoup, on la dénonce quand le cours baisse. En fait, elle est inhérente à l’association entre EM et $TSLA. Comme le disait aussi  @MrFurieux, si l’on remplace EM par un management moins "incertain", le cours de $TSLA sera peut-être moins chaotique mais à un niveau substantiellement plus bas : peu de risques de pertes mais peu d’espoir de gains…

[D2R2]

@Samsaggace , no problémo. Je suis peut-être trop susceptible ces derniers temps.  On mettra ça sur le dos de la météo

 

[Samsaggace]

Bon petit article qui résume bien nos échanges précédents :

https://www.teslarati.com/major-tesla-shareholder-criticizes-musk-pay/

Je vous conseille surtout les commentaires…

[Samsaggace]

Et avec Sandy Munro, le point de vue est décoiffant !

 

[Gégé]

Ça démarre sec : à 1’10" il ne sait même pas comment s’appelle la boîte pour laquelle il travaille

 

 

https://aptera.us/munro-partnership/

[EnVoitureSimone]

Ses arguments sont intéressants (même si c'est un point de vue très "américain"), mais il oublie de dire que cela implique qu'il n'y aura pas de chargeur V5 (avant longtmeps). L'électrique et la recharge vont forcément continuer à évoluer. L'avantage pour les autres réseaux, c'est des personnes avec des compétences et surtout de l'expérience disponible sur le marché.

Nos Tesla vont perdre leur avantage qui est leur réseau de recharge (tant mieux pour les VE, tant pis pour la valeur de revente de nos Tesla). 

[Samsaggace]

Le 07/05/2024 à 10:27, EnVoitureSimone a dit :

mais il oublie de dire que cela implique qu'il n'y aura pas de chargeur V5 (avant longtmeps).

C’est quoi exactement les SUC V5, pour quelle voiture ? 
Les V4 sont juste en déploiement et cela sera sans impact.

C’est surtout des nouveaux sites aux US qui ne seront pas confirmés.

La technologie d’un SUC ce n’est pas de la "rocket science", et les prévisions apocalyptiques seront vite oubliées.

 

[afreeman1901]

Le 07/05/2024 à 11:47, Samsaggace a dit :

C’est quoi exactement les SUC V5, pour quelle voiture ? 
Les V4 sont juste en déploiement et cela sera sans impact.

C’est surtout des nouveaux sites aux US qui ne seront pas confirmés.

La technologie d’un SUC ce n’est pas de la "rocket science", et les prévisions apocalyptiques seront vite oubliées.

 

Plus qu'une hypothétique V5, c'est les supercharger pour Semi qui peuvent potentiellement disparaitre dans les lymbes. Ca pourrait remettre en cause pas mal de chose coté pro. 

Mais bon on a tjs que peu d'info sur le pourquoi du comment. 

[EnVoitureSimone]

Le 07/05/2024 à 11:47, Samsaggace a dit :

C’est quoi exactement les SUC V5, pour quelle voiture ? 
Les V4 sont juste en déploiement et cela sera sans impact.

C’est surtout des nouveaux sites aux US qui ne seront pas confirmés.

La technologie d’un SUC ce n’est pas de la "rocket science", et les prévisions apocalyptiques seront vite oubliées.

Je veux dire par là qu'il n'y aura pas d'évolution pour les Suc (donc pas non plus pour les véhicules Teslas comme tu le sous-entends ?), dans un domaine en perpétuelle évolution ! 🤔

Il n'y a pas de prévision apocalyptique, juste un raisonnement logique.

Modifié 7 mai par EnVoitureSimone

[Samsaggace]

Le 07/05/2024 à 19:51, EnVoitureSimone a dit :

Je veux dire par là qu'il n'y aura pas d'évolution pour les Suc (donc pas non plus pour les véhicules Teslas comme tu le sous-entends ?)

Tu penses que c’est le développement des SUCs qui tire celui des voitures ?

Pour ma part, je pense que s’il y a nécessité de nouveaux SUCs pour de nouvelles voitures, leur développement suivra.

Les Model 3 encaissaient les 250 kW dès 2018 et les SUCs ont suivi un peu plus tard. De même pour du 800 V, ou autre…

[EnVoitureSimone]

Le 07/05/2024 à 20:54, Samsaggace a dit :

Tu penses que c’est le développement des SUCs qui tire celui des voitures ?

Pour ma part, je pense que s’il y a nécessité de nouveaux SUCs pour de nouvelles voitures, leur développement suivra.

Les Model 3 encaissaient les 250 kW dès 2018 et les SUCs ont suivi un peu plus tard. De même pour du 800 V, ou autre…

Encore une fois, tu interprète de travers (le commentaire en parenthèse se voulait un raisonnement par l'absurde à l'image du tien). Par contre c'est bien un écosystème global (véhicules + chargeurs) qui va continuer d'évoluer. C'est une des raison du succès de Tesla et donc de son cours en bourse (pour essayer de revenir au sujet !)

[Samsaggace]

Le 08/05/2024 à 00:05, EnVoitureSimone a dit :

C'est une des raison du succès de Tesla et donc de son cours en bourse

Oui, et c’est là où je pense que nos avis divergent.

L’equipe en question a fait du bon boulot mais se consacrait peut-être plus à de l’immobilier et du marketing avec la concurrence.

Les SUC V4 sont un progrès mais pas vraiment un plus technologique incontestable. Leur fonctionnement est moyen et perfectible. Pas sûr, qu’il y ait une bonne solution pour les semis.

Bref, le changement d’équipe ne sera peut-être pas le désastre annoncé mais un nouveau départ plus favorable aux véhicules de la marque présents et à venir. Et pourquoi pas un plus pour $TSLA.

[Tech21]

Une "analyse" France 24 il y a 13 jours, à prendre avec de grosses pincettes, en particulier BYD qui serait passé devant ???

Edit

BYD va fabriquer ses véhicules en Hongrie pour vendre en Europe, Tesla a du souci à se faire lui qui fabrique/vend déjà sur toute la planète ?

https://www.automobile-magazine.fr/voitures-electriques/article/41376-le-chinois-byd-serait-deja-le-premier-constructeur-de-voitures-electriques-au-monde-devant-tesla

 

 

Modifié 8 mai par Tech21

[MrFurieux]

Le 07/05/2024 à 09:13, Gégé a dit :

Ça démarre sec : à 1’10" il ne sait même pas comment s’appelle la boîte pour laquelle il travaille

 

 

https://aptera.us/munro-partnership/

Ah ah oui bien vu. Mais au delà de ça, tout ce panneau est très révélateur. On peut le résumer de la façon suivante:

- virer l'équipe "chargeur" c'est juste une décision "business"

- c'est une bonne décision car 1) les autres constructeurs ont maintenant les c*uilles dans le tiroir, plus besoin de faire d'efforts

- et 2) l'excellence technique de l'équipe fait qu'on n'a plus besoin d'eux (à court terme)

Dit autrement, le "business" vu par les salariés c'est: si vous ne bossez pas assez bien vous êtes virés, si vous bossez trop bien vous êtes virés, alors soyez malins.

On peut effectivement raisonner de cette façon (comme un psychopathe), mais les mêmes (Sandy & co) vont au même moment dire qu'E. Musk doit toucher les 56 milliards promis en 2018 parce que sinon ce serait "malhonnête" et qu'il les a "mérité". Faudrait savoir, on fait du business ou de la morale ?

Par ailleurs il faut arrêter de faire comme si c'était une décision purement business, c'est assez clairement un acte d'autorité posé par E. Musk:

Modifié 8 mai par MrFurieux

[Samsaggace]

Le 08/05/2024 à 09:34, Tech21 a dit :

à prendre avec de grosses pincettes,

Rien qu’avec le titre "les profits s’effondrent", on voit bien dans quel registre nous nous trouvons.

Je signale juste que ces profits bien effondrés sont plus du double de ceux de BYD pour la même période.

 

[Tech21]

Tesla n'a pas voulu s'installer en France, le gouvernement suite à la visite du président chinois propose à BYD de s'installer en France (les constructeurs français vont apprécier):

https://www.01net.com/actualites/le-geant-automobile-chinois-byd-invite-a-venir-produire-en-france.html

[MrFurieux]

Le 12/05/2024 à 16:23, Tech21 a dit :

Tesla n'a pas voulu s'installer en France, le gouvernement suite à la visite du président chinois propose à BYD de s'installer en France (les constructeurs français vont apprécier):

https://www.01net.com/actualites/le-geant-automobile-chinois-byd-invite-a-venir-produire-en-france.html

Fun fact: BYD a fermé son usine de bus électriques en France il y a deux ans

[sim_v]

BYD et la France c'est mort !

https://www.byd.com/fr/news-list/byd-va-construire-une-usine-de-vehicules-particuliers-nev-en-hongrie-pour-une-production-localisee-en-europe.html