A lire: Charge en monophasé limitée à 16A sur Triplettes VW 2020

[Michel31]

Quelques remarques à confirmer (AC) par d'autres :

l'entrée des disjoncteurs se fait par le haut (AC) ?

Le fil noir pour le neutre est interdit, seule la couleur bleu est autorisée pour le neutre (le vert/jaune pour la terre, les autres couleurs pour les phases)

Ta modif sur la prise du cable walbox, c'est pour tirer 2 x 16A donc 32A, pourquoi as tu mis un disjoncteur et une prise P17 de 16A ?

On ne voit pas bien ton circuit de fil de terre, pourrais-tu ajouter une photo pour vérification ?

 

 

Modifié avril 26, 2020 par Michel31

[id3]

Je me pose la même question, ton installation est conçue pour une charge mono 16A avec une P17 mono 16A et un disjoncteur mono 16A.

 

Si ton but est de charger en 2 x 16A avec une borne de 32A et que tu raccorde L1 et L2 ensemble dans la prise T2 mâle de ta borne comme Citro l'a fait et que le système fonctionne, cela ne fonctionnera pas avec ton installation puisqu'elle est limité à 16A via ton disjoncteur.

 

En plus si ta borne est une 32A tu la branche sur une P17 mono 16A et non 32A, ou si ta borne est un 16A celle-ci limitera de toute façons le courant à 16A qu'elle que soit ce qu'il y a après.

[jmfangio]

Il y a 4 heures, Michel31 a dit :

Le fil noir pour le neutre est interdit, seule la couleur bleu est autorisée pour le neutre (le vert/jaune pour la terre, les autres couleurs pour les phases)

en théorie , c'est exact, mais, il ne faut jamais oublier que, dans une installation,la couleur des fils ne doit être interpréter que comme une supposition, jamais une certitude , et toutes les vérifications sont de rigueur avant de toucher quoi que ce soit

Il y a 4 heures, Michel31 a dit :

Ta modif sur la prise du cable walbox, c'est pour tirer 2 x 16A donc 32A, pourquoi as tu mis un disjoncteur et une prise P17 de 16A ?

en cas de tentative de prendre 32A, le disjoncteur fera son travail , puisqu'il sera en surcharge,il protègera donc la prise 16A

 

[fanplay]

Il y a 16 heures, Cyril13200 a dit :

 

 

Pour le différentiel il faut mieux pas mettre un Type A au lieu de AC ?

Modifié avril 26, 2020 par fanplay

[Cyril13200]

il y a 23 minutes, fanplay a dit :

 

Pour le différentiel il faut mieux pas mettre un Type A au lieu de AC ?

Effectivement ! Je me suis tromper ! J’ai plus qu’à en acheter un autre !! Merci de l’avoir soulever...

Modifié avril 26, 2020 par Cyril13200

[Michel31]

Cyril13200 n'a peut être pas fait la modif du câble en 2 x 16A ce qui expliquerait son câblage en 16A.

Les photos de son post étaient celles de Citro, ça ma induit en erreur (désolé).

[Cyril13200]

Il y a 4 heures, Michel31 a dit :

Cyril13200 n'a peut être pas fait la modif du câble en 2 x 16A ce qui expliquerait son câblage en 16A.

Les photos de son post étaient celles de Citro, ça ma induit en erreur (désolé).

Non effectivement j’en suis pas encore là ! Et je connais pas assez l’électricité pour pouvoir effectuer ce genre de pontage ! Je reste à ceux que je sais faire ! Le basic... mais effectivement je pense m’être trompé sur le type quand j’ai acheter mon différentiel ! Est ce grave ? Je sais pas ! Sinon j’ai largement le temps de le changer par un type A ( qui est plus recommander pour VE) . J’irai en magasin dès le 11 mai lol pour en prendre un autre et le changer au tableau ! 

Modifié avril 26, 2020 par Cyril13200

[jmfangio]

il y a 1 minute, Cyril13200 a dit :

mais effectivement je pense m’être trompé sur le type quand j’ai acheter mon différentiel ! Est ce grave ?

le soucis, c'est qu'il risque fortement de disjoncter de manière intempestive, puisqu'il n'est pas immunisé contre les composantes harmoniques présente dans le chargeur interne de la voiture.

profite en pour prendre un disjoncteur 20A, le 16A serais en pleine charge permanente et risque la panne trop vite

vu la section de tes fils,  pas de soucis.

 

 

[Cyril13200]

J’ai un 20A effectivement à côté ! Je comptais brancher sur le 20A effectivement et garder le 16A pour éventuellement une prise green-UP

[Cyril13200]

La Green-UP est pas avantageuse ! C’est la même chose qu’un P17 ! En bien plus cher ! Donc au final avec un adaptateur camping à 10€ p17/prise domestique ça fera le job ! 
ça coûte pas cher de charger sa up à al maison ! 

[Aphilas]

Le 24/04/2020 à 21:38, Sebcestbien a dit :

Le 24/04/2020 à 21:32, jmfangio a dit :

en vrai biphasé, oui mais dans le cas de la bidouille de présenter la même phase , sur 2 plots différents, avec un seul neutre, la somme des intensité dans les fils de phase se retrouve exactement dans le neutre, puisqu'il n'y a pas de déphasage.

 

en triphasé , avec les 3 chargeurs identiques ,branché  en étoile ,je prend le paris, que sans neutre, la charge démarre.

principe du moteur asynchrone industriel ou ne  branche que les 3 phases et  la terre, sans neutre

 

 

Pour la bidouille juste un rappel je fais parti des premiers a la proposer car justement j’ai une WB 7kW mono et que par conséquent je sais que ce faux biphasé amènera 32A sur le neutre mais jusque la tout va bien mais en vrai biphasé on aura moins de 32A . (Quand je parlais dans mon exemple de biphasé je parlais de vrai biphasé car nous serons vécu la bidouille en monophasé pur seuls les chargeurs seront mis en parallèle)

Vous jouez vraiment avec le feu...

 

Autant le neutre d’une box 7,2kw est dimensionné pour recevoir 32A autant le neutre de la e-Up qui est fait pour recevoir 2 vraies phases (donc déphasées) n’est peut être (probablement?) pas conçu pour encaisser du 32A... mais probablement plus du 16 ou 20A. Dans tous les cas, vous prenez des risques pour votre véhicule car vous n’avez aucune idée de ce que son câblage interne permet d’absorber en sécurité.

 

Si la voiture se met à brûler faudra pas se plaindre...

 

Si vous voulez du 7.2kw chez vous, passer en vrai triphasé ou changer de voiture. Mais les bidouilles comme ça...

[jmfangio]

il y a 42 minutes, Aphilas a dit :

n’est peut être (probablement?) pas conçu pour encaisser du 32A... mais probablement plus du 16 ou 20A.

exact, c'est un point à vérifier

il suffit de regarder  dans la voiture, la section de fils qui arrive à la prise et le marquage de cette prise,

il serais étonnant cependant, que le constructeur ai pris un risque,

avec le déphasage ,en triphasé , mais sur 2 phases, avec 16A sur chacune des phase, le courant dans le neutre  est autour de 22A,  soit légèrement  au dessus  des 20A classique des  prises.

le calibre au dessus, c'est 32A, donc, pour moi, la prise suportera

pour les fils, dans la voiture, du 4mm2 est suffisant pour tenir les 32A, il serais étonnant que les constructeurs ai pris également le moindre risque à cet  endroit qui est en direct sur le réseau, et susceptible d'avoir à encaisser des surcharges dues aux variations du réseau.

reste  les raccordement en  dérivation vers les chargeurs, c'est a mon avis le point faible  du système

 

Modifié avril 27, 2020 par jmfangio

[Tom13]

Je pense aussi que vous cherchez les ennuis !!! ou bien vous faites une vraie installation en tri avec tous les euros que cela engage mais on sait aussi que recharger tout le temps son véhicule en charge max n'est pas bon pour les batteries après avoir une charge rapide à la maison juste pour dire :Moi je recharge chez moi en 4h je vois pas l'interet !!

De plus au niveau assurance si un incident grave arrive avec intervention d'experts il n' y aura aucune indemnisation!! 

[jmfangio]

il y a 4 minutes, Tom13 a dit :

De plus au niveau assurance si un incident grave arrive avec intervention d'experts il n' y aura aucune indemnisation!! 

après lu et relu  mes contrats d'assurance, je n'ai jamais  lu une clause d'exclusion de  ce type

si tu en avais une copie ou c'est clair, merci de nous la mettre en pièce téléchargeable

 

[Tom13]

Ton installation sera une bidouille non conforme aux préconisations constructeur pour la recharge du véhicule .Tu crois vraiment que ton assureur si ta voiture crame ou bien volskwagen si tes batteries prennent un coup vont t'indemniser.

Fais une installation en tri est tu seras tranquille!! 

[jmfangio]

il y a 2 minutes, Tom13 a dit :

volskwagen si tes batteries prennent un coup vont t'indemniser.

vw n'en saura jamais rien, aucune preuve que ça viens de l’extérieur.

pour l'assurance,  j’attends ton contrat ou il est stipulé les exclusions.

 

pour le triphasé, ce serais la meilleur solution, en effet, mais pas toujours techniquement facile , et encore moins financièrement.

 

[Tom13]

Après chacun fait comme il veut !! pour ma part j'ai fait une faire mon installation par un professionnel avec une facture que j'ai transmise à mon assureur .Si un jour un problème arrive je suis couvert. Maintenant libre à chacun de faire des modifications sur son installation temps que tout va bien pas de soucis mais le jour ou il arrive un problème c est une autre histoire!

[id3]

Moi personnellement, et bien que je suis curieux de voir ce que cela va donner, je pense que cela ne va pas fonctionner. Au mieux le système va se mettre en défauts, j'ai contacté un technicien spécialiste VW de la recharge et celui-ci m'a dit que la voiture se mettra en défaut. 

Je pense surtout que si c'était aussi simple, VW aurait sortie des bornes spécialement pour ce systèmes puisqu'il existe aussi sur la e-Golf et le Q7 e-tron hybride. 

Il y a 1 heure, Tom13 a dit :

mais on sait aussi que recharger tout le temps son véhicule en charge max n'est pas bon pour les batteries après avoir une charge rapide à la maison juste pour dire 

Quand on dit rapide c'est en CCS, à 32A c'est une recharge normal et entre 10A, 16A, 32A l'écart n'est pas assez grand pour avoir un mauvais effet. 

Bien que cela est discutable certain pense que charger à 16A est moins bien que 32A car la batterie est plus longtemps sollicité. 

 

Moi je préfère charger à 10A surtout pour ne pas trop solliciter l'installation de la maison et faire du 16A quand c'est nécessaire. 

Modifié avril 27, 2020 par id3

[Aphilas]

il y a une heure, jmfangio a dit :

vw n'en saura jamais rien, aucune preuve que ça viens de l’extérieur.

 

Vous rêvez? Si la voiture brûle et/ou ce qu’il y aura autour, tout sera expertisé!

 

Et notamment, la box et toute l’installation électrique! Si l’expert voit que la prise a été bidouillée, ou que les phases d’une box triphasée ont été branchée sur l’unique phase d’un système monophasé, sans transformateur de déphasage et sans facture d’un professionnel ou certification de l’installation par une société tierce, vous ne serez jamais couvert!

[jmfangio]

il y a 7 minutes, Aphilas a dit :

et sans facture d’un professionnel ou certification de l’installation par une société tierce, vous ne serez jamais couvert!

en France, aucune obligation de passer par un professionnel , l'installation  par soi même est parfaitement légale.

l'obligation pour un pro, c'est la qualification IRVE, sinon, c'est SON assurance qui ne le couvrira pas,  mais l'assurance du particulier ne peu pas se désister.

peut être est tu dans  un autre pays ou les lois sont différentes

 

un ami a eu sa maison détruite parce qu'il avais bricolé son installation, malgré mes conseils qu'ils n'a pas suivi.

l'expert a en effet, signalé cet état de chose.

la maison à été reconstruite entièrement a la charge de l'assurance.

 

 

 

[z-elec]

OUH là là ! Ça va faire des étincelles ⚡et ça sent déjà le brûlé 🔥🧯 ! manque plus que les épissures isolées avec de l'adhésif papier !

Une borne au mur à 500 balles dont j'ai récupéré 30% du prix en avoir fiscal, installée gracieusement par mon électricien facture "geste commercial" à l'appui et ZOU ! on n'en parle plus. Ça charge quand je veux, comme je veux entre 1A et 16A, la nuit en HC 🌒ou le jour en HP☀️ si je dois faire un "complément de plein" épicétou

[Aphilas]

il y a une heure, jmfangio a dit :

en France, aucune obligation de passer par un professionnel , l'installation  par soi même est parfaitement légale.

l'obligation pour un pro, c'est la qualification IRVE, sinon, c'est SON assurance qui ne le couvrira pas,  mais l'assurance du particulier ne peu pas se désister.

Cela dépend. Déjà, il faut que la garantie sur le risque d’incendie électrique soit souscrite. Sans elle, nada.

Ensuite, à voir dans les clauses des assureurs : votre ami a peut-être eu de la change avec son assureur mais en fonction de leur clauses, les assurances peuvent par exemple se réserver le droit de diminuer les indemnités si le propriétaire n'a pas fait ce qu'il fallait pour avoir une installation conforme.

 

Personnellement, je me méfierais grandement de cela et sur la voiture, ce ne sera pas l'assurance habitation qui couvrira de toute façon mais l'assurance du véhicule.

 

Dans tous les cas, en faisant ça, vous jouez avec le feu (enfin ici l'électricité).

Pour passer de 8/9h à 5h/5h30, personnellement,  je n'en vois pas l'intérêt vu les risques potentiels.

[Sebcestbien]

Ici avec deux VE on a besoin de charger plus vite et si la bidouille est faite avec professionnalisme je vois pas le soucis (j’ai l’habitude de travailler avec des courants bien plus fort jusqu’à 600A hihi ).

On est tous grand .... hein

[Aphilas]

il y a une heure, Sebcestbien a dit :

Ici avec deux VE on a besoin de charger plus vite et si la bidouille est faite avec professionnalisme je vois pas le soucis (j’ai l’habitude de travailler avec des courants bien plus fort jusqu’à 600A hihi ).

On est tous grand .... hein

Si vous aimez jouer et que vous pensez savoir ce que faites, faites le. Mais faudra pas venir se plaindre après (si l’assurance pose de soucis par exemple ou que la titine tombe en panne...).

 

Personnellement, si c’est un réel besoin (besoin de recharge plus rapide car deux véhicules), on fait l’investissement... c’est ridicule d’être prêt à mettre 16000/17000€ dans un véhicule neuf et à côté de faire l’économie d’une installation conforme.

[Lecompte Adrien]

Bonjour,

 

Ca donne quoi une prise green up ?

 

Merci pour vos retours.

Belle journée