AKM74

Pas surprenant, ce sont avant tout des gens âgés qui ont bien profité de ce que la génération de leurs parents a bossé pour reconstruire après la guerre, qui ont bien profité de ressources qui manqueront aux générations suivantes, et qui n'ont rien à faire de l'état de la planète qu'ils laisseront derrière eux.

Aurélien Bigo est à mon avis un chercheur très intéressant sur les mobilités, et il résume ses abondants travaux par "la voiture électrique est l'avenir de la voiture, mais la voiture n'est pas l'avenir de la mobilité". Cet article qu'il a publié dans le médi écologiste bon pote est très bien écrit, très factuel, et vaut vraiment le temps d'être lu: https://bonpote.com/la-voiture-electrique-solution-ideale-pour-le-climat/

Sans rentrer dans la politique, la coalition actuelle, sous la contrainte du FDP qui se la joue "probité fiscale des gros rouleurs en mercedes" a annulé toutes les aides à l'acquisition de VE, et le marché allemand s'est de fait écroulé. Maintenant que ça affecte les constructeurs historiques, ils se disent que ce n'était pas une bonne idée. Ce n'est pas directement la faute du SPD, parti principal de l'alliance, mais ils n'ont pas vraiment défendu ces subsides malgré les faibles déficits du budget fédéral allemand, et ça retarde donc la transition écologique et fragilise l'emploi industriel. Donc pour le coup, les dirigeants allemands n'ont pas été très intelligents... L'Allemagne avait aussi une avance conséquente sur la France en termes d'installation de bornes de recharge sur autoroute, avance que la France a rattrapée. Comme tu le dis, il est essentiel que les aides soient constantes et n'évoluent que progressivement. Ca a été le cas les dernières années en France, avec un bonus qui s'amenuise un peu chaque année, et avec l'exception du leasing social. Le problème de ces aides est bien sûr l'effet induit permettant aux constructeurs de maintenir des prix élevés, qui découragent les clients et rendent le marché dépendant du bonus. Or si les marges sur les VE sont faibles, c'est à cause des coûts fixes de R&D, pas tant des coûts variables de construction, en tout cas plus maintenant que les prix des batteries ont baissé. Il me semblerait plus pertinent de subventionner la R&D des entreprises par des mécanismes de type crédit impôt recherche ciblés plutôt que des bonus à la consommation. En plus, ça bénéficierait à l'emploi local plutôt que d'avoir eu un bonus qui encourageait les importations de VE. Mais les gouvernements aiment bien quand leurs cadeaux fiscaux sont visibles du plus grand nombre, ça rapporte des votes. Or une politique de soutien à la recherche et à la R&D est bien moins visible qu'une politique de soutien à l'achat par les particuliers.

Avec un profil de fastback, donc au design pas si éloigné. Et de facto, quand on a une famille, et un achat de VE en 2020, les choix étaient restreints. Effectivement, le hayon me manque. Mais pas au point de passer sur un SUV ou de mettre 20 000€ de plus pour une i4 ou ID7. La TM3 est une bonne voyageuse en famille, ce qui coche donc la partie "cercle jaune", grâce au frunk, au coffre énorme, à l'espace intérieur, et à condition d'avoir des bagages souples

Je cherche souvent la quadrature du cercle, d'où mon amour des shooting brakes. - quelques déplacements du quotidien - déplacements de weekends - long road-rips familiaux Avec donc un véhicule fiable, à l'impact écologique raisonnable, pas trop fatigant sur longues distances (confortable, pas trop bruyant), assez grand pour loger la famille et les bagages, mais aérodynamique et efficient, et pas trop gigantesque, et qui puisse permettre aux conducteurs de s'amuser aussi sur les petites routes. Et bien le VE permet bien plus facilement que le VT de cocher toutes ces cases! - silence de fonctionnement et confort général (absence de vibrations) - impact écologique réduit - recherche aérodynamique plus courante que pour les VT - si plateforme dédiée, espace intérieur maximisé - et souvent, performances pour un prix bien inférieur à celui d'un VT équivalent J'avais fait ce diagramme de Venn pour illustrer ma recherche de solutions à mes nombreuses injonctions a priori contradictoires. C'est de l'humour, ne critiquez pas trop, et bien sûr, de nombreux autres choix existent

Oh que ça fait plaisir, y compris d'imaginer les pensées du conducteur de clio escorté à la sortie de route

Merci!

Hello, Avec l'abonnement Ionity, le prix est à 0,33€/kWh en France, tandis qu'avec Mobilize, le prix est de 0,29. Mais savez-vous ce qu'il en est à l'étranger? En effet, les prix ionity varient d'un pays à l'autre, que ce soient les prix sans abonnement ionity ou avec. De même, les prix mobilize sans abonnement varient (0,77€/kWh en Croatie par exemple). J'en déduis que l'abonnement mobilize, comme ionity, réduit le prix sans qu'il soit identique partout, mais impossible de confirmer sur l'appli sans avoir l'abonnement. Quelqu'un ayant l'abonnement mobilize pourrait-il regarder, par ex pour la station Ionity près de Kanfanar, Croatie? Merci!!

La pauvre maman sanglier a bien du courage!

Dans l'absolu, ce qui me fait halluciner, c'est de voir tant de gens mettre 30k€ et bien plus dans un véhicule, généralement le 2e plus gros budget de leur foyer...et ne pas se renseigner le moins du monde. Quelque soit le type de véhicule d'ailleurs. On est vraiment arrivés à un niveau de paresse intellectuelle qui fait peur. Ca me rappelle une anecdote quand les ipads se développaient. Ma gamine, dans sa poussette, lisait un bouquin....à l'envers ! Une connaissance, juste à côté, avait filé un ipad à la sienne, qui tapotait joyeusement. Et elle me dit "regarde comme ma fille est intelligente, elle sait si bien utiliser la technologie". Je lui ai répondu que ladite technologie était justement faite pour qu'un primate soit capable de l'utiliser: icônes bien visibles, tout tactile, gestes naturels. Tout le travail de programmation et de développement technologique est placé derrière une ergonomie (remarquable au passage) permettant à n'importe qui de l'utiliser. Et pourtant, la dame semblait penser qu'utiliser un ipad faisait de sa gamine une ingénieure programmatrice. C'est devenu un peu pareil avec les voitures, les constructeurs faisant tout pour que les utilisateurs n'aient plus le contrôle, que ça soit pour changer l'huile ou pour préchauffer manuellement une batterie. D'ailleurs, la plupart du temps, on achète même plus "sa" voiture, on la loue. Au moins, les VE, du fait des complexités de la charge (tant au niveau des puissances que des planificateurs que du paiement) forcent les utilisateurs à la réflexion...et s'ils en sont incapables ou ne veulent pas le faire, ils vont forcément se crisper, ce qui n'est pas une excuse. Mais avec cette désassociation entre l'utilisateur et le véhicule qui s'est progressivement créée, pas surprenant que tant de gens soient perdus et n'imaginent même pas que c'est une occasion d'apprendre.

J'ai chargé ce dimanche sur une borne Izivia au mcdo de Montceau-les-mines. 300kw d'après les appli, 150 en réalité, et 75 quand 2 VE chargent en même temps. Les câbles étaient trop courts pour qu'en étant garé à gauche de la borne, je puisse charger ma TM3 dont le port est à l'arrière gauche. J'ai dû me garer perpendiculairement à la place (sans gêner). Dès la charge finie (82%), je suis sorti pour déplacer la voiture....et suis tombé sur une thermique qui squattait la 2e place, en train de se faire copieusement engueulée par un conducteur d'EV6 qui voulait charger. A 2, on a finalement convaincu la dame en juke que la place de parking dispo juste en face conviendrait très bien pour attendre sa commande, sans avoir à squatter un point de charge. Mais il a fallu affronter 5mn de mauvaise foi pour cela! Bref, le problème est effectivement souvent l'interface entre le siège et le volant

La grammaire et le propos illustrent bien le niveau du commentateur!

L'excuse du journaliste de TF1 est de facto impardonnable: "j'ai abordé le VE en n'y connaissant rien". Imaginez s'il avait pris un VT en y connaissant rien: par ex un manuel sans savoir débrayer, ne sachant pas la différence entre diesel et essence! Et au-delà, je trouve scandaleux que les VT soient devenus des voitures "d'idiots", càd que les constructeurs ont activement tout fait pour que tout l'entretien sorte des mains des particuliers voire même des petits garages indépendants et ne soit réalisé qu'en concession, et que l e conducteur lambda ne puisse plus, et donc à terme ne sache plus, comment l'utiliser à part tourne le volant et appuyer sur les pédales. Loin est le temps où tout un chacun savait changer ou réparer un pneu et changer son huile. Les VE sont mécaniquement aussi très contraints, mais au moins, les utilisateurs retrouvent un peu d'interaction avec leurs voitures en comprenant comment fonctionne la charge et la consommation.

Mais si les les besoins sont si immenses, pourquoi alors la production n'est pas plus élevée, surtout que dans votre exemple, elle est bien possible (en termes d'accès aux matériaux par exemple). Quant aux Chinois, est-il injurieux de noter que leur modèle exportateur a sérieusement du plomb dans l'aile actuellement, et qu'ils ont, tant que gouvernement que les industriels, bien du mal à s'adapter à une croissance globale en berne et à une guerre économique larvée qui commence? Rien n'est simple, mais je le répète, conclure que toute baisse des importations par un pays est compensés mécaniquement par une hausse dans un autre est incorrecte, sauf dans la théorie économique classique, qui ne fonctionne qu'en l'absence de barrières, et même dans ce cas, une baisse de la demande induit une baisse des prix si l'offre reste constante.

Rappelons quelques faits en termes de ZFE et classes sociales: 1. Les ménages les plus pauvres sont aussi les moins motorisés : https://www.statistiques.developpement-durable.gouv.fr/media/5038/download?inline 2. les ménages urbains sont en moyenne moins motorisés 3. les ménages les plus pauvres sont aussi ceux les plus victimes de la pollution, car habitant plus près des zones polluées, dans des logements moins isolés, avec des problèmes de santé plus courants, et moins d'accès aux soins Les ZFE ont donc bien comme conséquence de leur objectif de lutte contre la pollution un impact social et sanitaire positif pour les ménages les moins aisés. Ce sont plutôt les ménages des 3e et 4e déciles, souvent encouragés à habiter loin de leurs lieux de travail et à s'y rendre dans des voitures plutôt âgées, qui sont impactés négativement. D'où l'importance en parallèle des ZFE d'améliorer l'offre de transports en commun, et les logements abordables en ville. Comme tu le dis, je suis aussi favorable à ce que les voies de "covoiturage" soient plutôt réservées à des bus à haute fréquence. Concernant donc le covoiturage et plus largement l'utilisation de la voiture, le mode de vie pendulaire autosoliste est une aberration. Pourquoi prendre un véhicule aussi grand pour transporter une seule personne? Ca induit une consommation plus élevée, des coûts plus élevés, des voies plus larges et donc une artificialisation des sols plus importante. Et l'étalement périurbain génère des temps de trajet plus importants, qui ne sont au bénéfice de personne. De ce fait, changer l'aménagement du territoire pour des gains à moyen terme, même s'il génère des coûts à court terme, est logique. Une voie de covoiturage qui va mener à la congestion des autres voies emble négative à court terme.. Mais à moyen terme, elle va encourager les utilisateurs à changer d'habitude, puis à long terme à changer de lieux de vie/travail/consommation pour minimiser leurs temps de trajet. A noter quand même aussi que le VE est déjà moins cher que le VT en coût total d'utilisation, pour peu qu'on puisse charger chez soi. Le problème social est plutôt le manque de VE abordables en occasion...problème qui ne sera résolu que si le nombre de VE neufs augmente. Donc d'ici 2038 (premiers retours de LOA des VE vendus en 2035), il y a de la marge!

Et je trouve cela bien car ça envoie un signal fort, et va enfin dans le sens de la réalité des faits: quand on rajoute des voies, le trafic augmente (effet rebond). Quand on en enlève, le trafic diminue. Bien sûr, pas tout de suite, mais sur les mois/années qui suivent. Or le pendulaire tout-voiture a toujours été une aberration économique, écologique, et sociale, dont il faut progressivement sortir. Question 1: oui. Il faut quasiment représenter la voie de co-voiturage comme une voie séparée. Question 2: oui, et oui. Ca encourage aussi le covoiturage. Cela dit, à 70km/h, les camions seront généralement à la limite de vitesse, donc très peu de gain de temps à les dépasser à vitesse légale. Mesuré selon le fameux protocole WLTP, donc plein d'hybrides rechargeables entrent par ex dans cette catégorie... Je suis d'accord avec toi. Le VE est bien moins polluant et émetteur de CO2 que le VT, mais s'il fait perdurer les déplacements pendulaires que j'évoque plus haut, ou pire, s'il les amplifie (je roule moins cher donc je vais habiter plus loin, roulerai plus, et contribuerai encore plus à l'étalement périurbain), il représente tout de même des impacts directs et indirects élevés. Par conte, le sigle sur le panneau m'agace car il génère de la confusion, et met dans l'esprit des gens que les VE n'ont pas le droit du tout de circuler dans la voie de covoiturage..."car ils sont pires que les VT"

Avec plaisir. C'est une des raisons pour lesquelles j'adore ce forum: des membres polis, ouverts, informés, et prêts à faire évoluer leurs avis quand ils reçoivent de nouvelles infos 🙂. A propos de voie de co-voiturage, même si là encore rien à voir avec la ZFE, celle de Strasbourg a été récemment un peu simplifiée dans ses horaires. Avant, la voie était active, et la vitesse sur l'axe baissée de 90 à 70 du lun au ven de 6 à 10 et de 16 à 19h, donc complètement illisible! C'était le résultat d'un compromis bancal entre différentes communes de la métropole. Maintenant, c'est de 6 à 19h tous les jours, c'est mieux. L'horrible panneau VE barré demeure cependant. Or il n'indique pas que les VE sont interdits, mais bien qu'ils ne bénéficient pas de l'exonération des règles de covoiturage. Autrement dit, ils peuvent circuler sur la voie dédiée s'il y a 2+ personnes à bord. Mais franchement, n'aurait-on pas pu trouver un autre signe?!

Le contournement (aussi appelé GCO) n'avait rien à voir avec la ZFE. Il avait été décidé bien avant, et visait surtout à fluidifier le trafic de transit, selon les modalités des décideurs du XXe siècle, càd plus de voies = MIEUX!!! Et effectivement, le fait que les panneaux indiquent "Strasbourg" alors qu'ils font passer par le contournement est absurde, et semble être fait pour alimenter les caisses de l'opérateur privé du GCO. Si les 2 sujets ont été regroupés dans la tête des gens, c'est soit par erreur, soit par manipulation, soit par volonté de râler. Cela dit, à court terme tout du moins, les automobilistes étaient contents, car il y avait beaucoup moins de camions sur la M35 qui traverse Strasbourg, ces derniers devant emprunter le GCO sauf pour les livraisons en ville, et le trafic était plus fluide. Ca a rapidement généré un effet rebond, bien sûr... En tant que membre d'une assos sur la qualité de l'air, nous avions été sollicités par les anti-GCO, et en faveur de leur engagement contre l'artificialisation des sols et l'augmentation globale du trafic routier. Et nous avons bien sûr été engagés pour la mise en place de la ZFE la plus large possible

Je suis de Strasbourg, tu parles de quelles décisions spécifiquement? La ZFE est plutôt bien passée une fois que les entreprises ont signalé discrètement leur accord....et en l'absence de radars de contrôle, bien sûr. Elle a aussi contribué à une baisse du nombre de voitures enregistrées dans la zone. Et parallèlement, il y a une baisse notable de la pollution de l'air, et même si la proportion de cette baisse indique que des facteurs conjoncturels de météo y ont contribué, il est très probable que la baisse du parc auto, en particulier pour les crit'air 4 et 5, y a contribué. Pour autant, les niveaux de pollution dans la ville de Strasbourg restent au-delà des mesures de l'OMS, et génèrent donc encore des dommages réels pour la population. Pour moi, l'erreur politique a été de lancer une ZFE unifiée sur tout le territoire de l'eurométropole, càd que des zones périurbaines moins polluées mais sans transports en commun sont concernées de la même façon que les zones urbaines à haute densité humaine et de trafic. Ca génère des frictions des 2 côtés: de la personne en pavillon mais qui ne peut se déplacer autrement qu'en voiture que difficilement, et des urbains qui subissent la pollution et pour qui le calendrier est trop lent

sur ma TM3 LR, la superbottle a été remplacée. J'étais avec la garantie 4 ans, donc pas de problème. Si ça avait été au-delà des 4 ans, j'aurais sérieusement râlé, car c'est une pièce qui relève du groupe motopropulseur, et donc de la garantie 8 ans

Je suis plutôt d'accord avec @Segil69sur l'utilité du covoiturage. A court terme, ça semble être une bonne solution, mais est souvent difficile à mettre en oeuvre du fait de l'éclatement des horaires de travail,, et génère un effet rebond: si me déplacer en voiture me coûte moins cher, je vais plus le faire. Or même à 4 dans une voiture thermique, on polluera toujours plus que 4 personnes en vélo ou dans un train. Et pour l'électrique, on émet moins de CO2 que si le train est diesel....et on a même pas encore parlé de l'artificialisation des sols que l'automobile, même électrique, génère directement par la construction de route et indirectement en encourageant l'étalement périurbain. Alors bien sûr, tout le monde ne peut pas prendre le train ou le vélo, mais l'idée est de développer ces moyens de transport au maximum, et le covoiturage est plus une distraction qu'autre chose. Pour autant, dédier une voie au covoiturage a l'avantage de décourager l'autosolisme et donc d'encourager à terme le report modal. Et comme le dit @po589, si les gens respectent la loi, le covoiturage ne s'applique pas uniquement à l'endroit où sont les radars, mais bien sur toute la longueur de la voie dédiée! Et s'ils ne la respectent pas, aux pouvoirs publics de contrôler et sanctionner.

Que penses-tu de google maps à ce sujet? Il me semble plutôt pertinent, mais je n'ai qu'un expérience "terrain", sans comparaison informatique du délai d'actualisation

Perso, étant fan de VE en général, j'adore voir de nouveaux VE, et discuter avec leurs propriétaires pour avoir leurs avis. Cet esprit de partage et de discussion s'est beaucoup perdu depuis 2020, l'explosion du nombre de teslas a mené à une diminution des échanges. Je suis donc très content si des VE d'autres marques viennent et sont partants pour bavarder Et en plus le scenic se branche à droite de la borne, ce qui évite qu'il occupe 2 places aux SUC qui ne sont pas prévus pour les prises à l'arrière droit ou avant gauche!

Pour reprendre le sujet, une "donnée" drôle concernant les carburants de synthèse. Pour rappel, ils sont fabriquée en mélangeant de l'hydrogène (qu'il faut donc avoir fabriqué préalablement) avec du CO2. C'est pour ça qu'ils sont considérés "neutres" en CO2, bien que nécessitant 6-7 fois plus d'électricité aux 100km qu'un véhicule électrique. Mr Pouyané himself, de Total, a dit que "les e-fuels coûtent 10x plus cher que le carburant normal". Certes, il l'a dit car continuant à miser sur les énergies fossiles et sur les biocarburants, mais ça n'en reste pas moins vrai et démontre à quel point ce type de carburant est une chimère par rapport aux véhicules à batterie

Le retour à la nature, donc le refus des villes et suffisamment d'argent pour se payer son petit bonheur écolo, mais bon, il n'y aura pas de terres pour tous et surtout la majorité des gens est incapable de faire pousser quoi que ce soit en dehors des supermarchés. Une autre vision que celle de @ManuTadenmais qui au final va dans le même sens peut aussi être: un appart bien isolé en ville, tous les déplacements du quotidien à vélo, un jardin potager partagé, des potes vraiment pas loin, plein de services publics culturels et sportifs, des trains disponibles pour voyager. A part les trains, c'est déjà comme ça que je vis, on a une voiture pour toute la famille, et on avait même failli passer sur un système de location, et j'ai des émissions CO2 de 4t sans avoir perdu en plaisir de vie. Je ne fais pas un jugement de valeur, il y a de nombreuses visions différentes d'un futur, ou même d'un présent, bas-carbone et qui soit tout de même très plaisant. Bon, on est un chouia HS là, non? 😁