AKM74

Hello, tu auras plus de réponses en postant cela dans le forum i4, dans la partie BMW Je compte garder ma TM3 jusqu'à sa mort, mais étant amateur de berlines familiales, suis la carrière de l'i4, qui semble sympa (malgré cette face avant!). Que penses-tu de son habitabilité arrière/coffre vs la TM3, et de la partie software (mises à jour, interface, facilité d'usage de l'appli, etc). Bonne journée!

Bien vu @gilbert43, je suis entièrement d'accord, tout en rajoutant que les autres gros clients sont les entreprises. Et là, ça bouge enfin du côté des véhicules particuliers, et l'Etat s'y attaque enfin en ajustant les avantages fiscaux VT vs VE. Ca alimentera en plus le marché de l'occasion, car la quasi-totalité de ce marché est en location

J'ai aussi tout de suite pensé à la XL1, mais sa conso n'est pas plus basse de 1 à 2l qu'une voiture classique, elle EST de 1 à 2l! Et avec 250 exemplaires, est-ce une voiture de série? Toutes les voitures les plus aérodynamiques actuellement sont des VE, or @Lexiflo parle d'une thermique Du coup, le suspense reste entier Je penche pour une BMW 520d efficient dynamics

Une des raisons pour lesquelles j'adore ce forum est qu'on a réussi à transformer un sujet à la limite du trolling en une discussion factuelle sur l'amélioration des normes ou tout du moins des mesures d'autonomie et de consommation des véhicules électriques 👏👏 La remarque de @Lexiflo est aussi super pertinente, j'aimerais beaucoup voir le sCx revenir dans les comm sur les voitures, thermiques comme électriques, ainsi que leur poids. Le poids influe à basse vitesse, et le sCx à haute vitesse, et chacun affecte donc de façon marquée certaines phases de roulage. Or si certaines voitures (EQS/EQE par ex) sont allées très loin dans cette voie de l'aérodynamisme, au point de créer des designs qui rebutent les acheteurs, d'autres semblent peu s'en soucier (Vidal chez renault par exemple). De nombreux véhicules montrent qu'on peut associer une bonne aérodynamique avec un look populaire.

No problemo, content qu'on ait pu résoudre ça sans aller au conflit 😀 Tout à fait d'accord Oui, c'est bien le problème, et l'intérêt des tests en laboratoires. Comme tu le sous-entends plus haut, c'est un mix des 2 qui donne une idée de la réalité. Rajoutons à cela que Lucid et BMW promeuvent maintenant des batteries plus petites se rechargeant plus vite, et que l'autonomie (et donc la différence entre autonomie annoncée et réelle) n'est plus que rarement un problème du moment que les possibilités de charge sont nombreuses. Au cas où, lien vers l'étude d'agir pour l'environnement, mais qui a effectivement des limites du fait du parcours en route ouverte: https://www.agirpourlenvironnement.org/communiques-presse/abrasion-des-pneus-un-probleme-ecologique-et-sanitaire-majeur/

Oui on est loin de l'époque où c'était 0,19 cts/kWh + 0,19 cts/min, soit 0,33€/kWh dans mon cas, quand les SUC Tesla étaient à 0,50€ tarifs abonnés...

Mais le post initial ne te choquait pas? Je ne faisais qu'y répondre en adoptant le même ton, de manière sarcastique. Et tu te trompes totalement, probablement sciemment, quant à ce que je dis. Je n'insulte personne. Je ne prends personne pour des cons, ne faisant que constater des comportements bien réels, bien que tous ne l'adoptent pas, bien sûr. Quant au complotisme, s'il y en a un, c'est bien celui du post initial, qui, je cite, écrit: "Dans tous les cas, tout n'est que mensonge pour vendre du VE." Oui, il est possible de consommer moins, mais pas avec les habitudes moyennes de conso. Quant à la norme proposée, je parlais justement de la norme EPA, plus proche des conso constatées par une majorité de conducteurs. A moins bien sûr que tu n'insultes les conducteurs en pensant qu'ils tous tous incapables de faire aussi bien que toi (ça c'est de l'ironie). Un autre exemple est celui utilisé par agir pour l'environnement, qui a calculé l'érosion des pneus de plusieurs véhicules en utilisant le même trajet et le même conducteur, trajet de plusieurs centaines de km avec différents types de routes, y compris ronds-points, virages, etc. Bien sûr, la difficulté dans ce cas est de maintenir les conditions (température, conducteur, trafic, météo,...) suffisamment identiques. AP effectue aussi des supertests de comparaison de consommation, qui font référence. L'insulte venant plutôt de ta part, avec ta mention de "style lourdingue", et l'agression de même, avec ton faux défi de norme à proposer à la fin de ton post, je te propose d'en rester là, et de mettre ça sur une différence de lecture de l'ironie, qui effectivement se retranscrit plus difficilement à l'écrit.

Tout à fait! Félicitations, peu nombreux sont les gens qui changent d'avis, et en plus l'admettent! Ca dénote une belle ouverture d'esprit. Bons déplacements en e-niro!

Je me demande quand les virils Italiens encensés par @toti07 s'attaqueront aux consommations annoncées et totalement fantaisistes des voitures thermiques.... Mais ça, tout le monde s'en fiche jusqu'à ce que l'essence atteigne le seuil psychologique des 2€, et là, les gens se rendent comptent que leurs voitures devenus plus lourdes, au sCx pourri, consomment une blinde, que leur plein leur coûte cher, et ils râlent....mais pas contre la conso, hein, ça voudrait dire qu'ils sont responsables de leurs choix...Noooon, ils râlent contre les prix de l'essence. Et bien sûr, ces normes tout aussi mensongères que celels des VE ne sont elles pas là pour vendre des VT lourds et peu efficients, non. Les seuls complots sont ceux du lobby VE. Pour autant, je pense que les normes, quels que soient les véhicules, devraient être plus proches de la réalité. La norme EPA est d'ailleurs plus réaliste que la WLTP.

Tesla pourrait mettre en place un système de réservation via l'appli ou la voiture, et la borne ne s'activerait que suite à cette réservation, par exemple. Autrement dit, refus de charge sans réservation, dans les cas de saturation en cours ou attendue. Et l'appli/voiture pourraient même envoyer des notifications pour annoncer que la borne xx est maintenant libérée, réservée pour ta charge, et t'inviter à y aller tout de suite. Je trouverais ça simple et pratique comme idée, et ça gèrerait de la même façon les tesla et non-tesla. Le seul problème est l'utilisation de l'appli en roulant, interdite par le code de la route.

Je vais faire beaucoup de déçus en faisant remonter ce thread, mais ai une question et pas d'infos: avec la baisse du prix du tarif règlementé, mais des prix SPOT qui font le yoyo à nouveau (https://selectra.info/energie/electricite/prix/marche-de-gros), même si dans une bien moindre mesure qu'au début de la guerre en Ukraine, comment voyez-vous évoluer les prix aux SuC, et d'ailleurs aux autres stations de recharge? Il fut une époque où ils changeaient très souvent, et ils sont maintenant bien plus stables. Et je suis bien conscient que le prix de l'électricité n'est que le coût variable, il y a des coûts fixes liés à l'installation, maintenance, location des terrains

Ceux sur amazon sont très chers, 10€ le sticker! Une petite assos en propose, de préférence contre une donation: https://www.stopelon.eu/stickers mais je les trouve un peu moins explicites. Si tu trouves un bon plan, svp tagge-moi, je compte en prendre aussi

Mon garagiste a créé son compte chez Tesla et commandé la pièce (180€ pour le bloc pédales), qui arrive cette semaine. Intervention prévue semaine pro

J'avais oublié ce Gaston! Ce qui est "rigolo", c'est qu'il explique en fait très exactement comment fonctionnent les filtres moteurs!

Service! Je te propose aussi kakistocratie, ou cacocratie, qui va être très utile dans les temps à venir: https://fr.wikipedia.org/wiki/Cacocratie C'est le pouvoir par les plus mauvais, aux sens de maléfique ou d'incompétent, voire les 2.

Non les Chinois sont en train de défoncer la filière voitures EU à cause justement d'un manque d'innovation des Européens sur le sujet VE. S'ils avaient commencé avant, avec une interdiction plus tôt, ils seraient actuellement mieux positionnés. Et de facto, les émissions de gaz à effets de serre nous....coulent, justement, la montée des eaux étant une des conséquences du bouleversement climatique! Or l'aéronautique est très émettrice de CO2 par rapport aux km parcourus et au nombre d'utilisateurs, très difficile à décarboner, et une grande majorité des vols pourrait être évitée. Et le raisonnement que vous faites relève du chantage à l'emploi, de type "Franchement, avoir interdit l'amiante et découragé la consommation de tabac, c'est nul car ça a détruit des emplois...." Rajoutons-y une couche de luddisme (https://fr.wikipedia.org/wiki/Luddisme) car justement, l'innovation permet de créer de nouveaux emplois, au contraire de la perte de compétitivité qui est issue d'un retard à développer et intégrer les nouvelles technologies. Enfin, puisque vous citez mon petit exemple, on a pris la voiture, en s'arrêtant pour manger, puis le ferry, avec tout un équipage en plus des équipes l'ayant construit). Pas sûr qu'il y ait moins d'emplois derrière ce trajet que derrière un vol en avion, et clairement beaucoup plus d'interactions humaines directes multiculturelles avec le bateau qu'avec l'avion

Etant vélotaffeur, je sais bien tout ça, et te rejoins complètement. Mon commentaire était aussi un peu humoristique, dans la veine un peu absurde de ce fil J'en profite pour signaler une erreur dans le titre, d'ailleurs: le CO2 n'est pas de la pollution, c'est un gaz à effet de serre qui génère donc du changmeent climatique. La pollution, ce sont les NOX et les particules fines. Et les émissions par le vélo sont complètement négligeables, l'usure freins/pneus des 100w de puissance max qu'on envoie n'étant rien. Et là, les thermiques sont à la peine, en particulier en effet lors de ces trajets à froid, quand les filtres ne fonctionnent pas.

@Duvid @Maxoo: très bonnes remarques, faudra que j'intègre tout ça aux calculs ^^

Pour reproduire le sport que je fais en salle, il faudrait que je pousse ou tire une voiture Cela dit, je vais au boulot en vélo...mais comme on le disait dans le fil ZFE, encore faut-il qu'il y ait des infrastructures pour cela. Je ne risquerais pas ma vie sur les routes chaque jour. A l'inverse, les pistes cyclables à Strasbourg, certes remplaçant souvent des voies auto (et tant mieux!) me permettent d'effectuer ce trajet en bonne sécurité. Blague à part, il y a un truc intéressant dans cette déclaration provoc, c'est le principe d'efficience énergétique. Le moteur thermique est une technologie asse nulle, avec un rendement de 30-40%, bien inférieur aux 90%+ du moteur électrique. Mais le corps humain est encore pire, avec environ 10% de l'énergie dépensée convertie en énergie cynétique/motrice, le reste étant du dégagement de chaleur. Dooooonc, un calcul véritablement intéressant serait de comparer un vélo mécanique avec un vélo électrique, car je ne suis vraiment pas sûr que le vélo mécanique soit au final plus écologique (et je dis ça en tant que cycliste mécanique, qui adore l'exercice que ça procure)

La pédale bouge de gauche à droite, indiquant qu'elle est mal maintenue, les gars du garage m'ont indiqué que la pièce maintenant ladite pédale n'est pas réparable. J'ai toute confiance en eux, pour avoir été leur client depuis 12 ans, leur avoir ramené plein de copains, ils n'ont jamais abusé, souvent refusé paiement de petites opérations, etc. On est vraiment dans une usure de la pièce de maintien. C'est sûrement potentiellement faisable soi-même, mais je préfère payer 1h30 de réparations pour que ça soit fait par des pros, surtout pour une pièce aussi importante. Je change les filtres d'habitacle moi-même, mais pas une pédale de frein/accélérateur

C'est un peu HS, mais il est souvent rentable pour les longs trajets de prendre un abonnement (Tesla, ionity,...) puis de l'annuler le mois suivant. Ca contraint certes à utiliser les bornes auxquelles on est abonné, mais dans certains cas, une seule charge suffit à rentabiliser le prix de l'abo. Ex ionity: un abo de 12€ te permet de passer de 0,69€/kWh à 0,39€. Ca fait une économie de 0,20€/kWh par rapport aux 0,59€ "standard" sur autoroute, tu rentabilises donc cet abonnement avec 60kWh rechargés. Autre solution, identifier les cartes de charge économiquement intéressantes. Pour les voitures chargeant vite, freshmile est bien, car facturant 0,30€/kWh et 0,30€/mn Et, pour en revenir au sujet d'origine, la majorité de mes échanges sur le VE sont comme ci-dessus: techniques et objectifs. Ca permet de sortir des côtés émotionnels et politiques, et de repositionner les échanges

C'est exactement ce qu'on fait. On économise de l'argent pour nos enfants, on donne à des associations écologiques, on prend du temps, avec par ex beaucoup de sport, qui est à la fois un plaisir et un moyen d'allonger notre espérance de vie, on fait la cuisine à la maison et on mange en famille,... Ca génère moins de "croissance" que d'acheter plein de trucs, mais en termes de qualité de vie, c'est splendide. Je trouve toujours atterrant cette course au "toujours plus". On a acheté un VE, cher à l'époque, ce qui est inhabituel pour nous, l'objectif étant de voyager en famille, tout en émettant le moins possible. Au vu des tendances des émissions de CO2 et de leurs impacts sur le climat mondial, ce n'est pas conduire un VE qui est militant. C'est de ne rien faire pour baisser ses émissions (de mobilité, mais aussi sur tous les autres postes d'émissions) qui est un militantisme anti-futur ! L'analogie facile est celle de quelqu'un qui brûle toutes ses possessions afin que ses enfants ne les aient pas. Et pour en revenir au sujet, je n'ai jamais été alpagué en public. Mon 1m90 sportif (vous voyez, c'est utile ) y contribue souvent. J'ai par contre eu de nombreuses discussions tranquilles factuelles, sur l'utilisation quotidienne d'un VE, son coût, son impact environnemental, et la grande majorité s'est terminé par une marque d'intérêt pour le VE de la part de mes interlocuteurs.

Je dois aussi changer ma pédale de frein, le "boulon" en plastique qui la retient faiblit et elle a du jeu. La bonne nouvelle, c'est que tesla a mis en place un site pour les pro, et mon garage du coin pas agréé VE fera l'intervention, car purement mécanique. La mauvaise nouvelle, c'est que tesla ne vend que le bloc pédale entier, à 180€. Avec 2h de travail, j'en aurai donc sûrement pour 300€ une fois que la pièce sera arrivée. Moins cher que Tesla (et bien plus près de chez moi!!) mais pas non plus dans une autre galaxie de prix

Histoire d'élargir encore un peu le sujet, intéressant et touffu: https://www.linkedin.com/posts/jean-marc-jancovici_avec-lapparition-de-la-voiture-particulière-activity-7284154268410867712-0cRJ?utm_source=share&utm_medium=member_desktop "Pour la collectivité, les bénéfices sont faciles à identifier : - le vélo pollue moins - il requiert moins d'espace au sol, or dans notre pays c'est le contribuable qui paie la voirie et non l'usager (à l'exception des autoroutes et des parkings) - il est moins dangereux pour les autres (le pouvoir destructeur d'un cycliste à 30 km/h n'est pas le pouvoir destructeur d'une voiture à 50) - il fait moins de bruit - enfin il améliore la santé des gens qui le pratiquent, et l'on peut supposer que cela est bénéfique pour alléger la pression sur le système de soins. La voiture de fonction est souvent attribuée à des personnes qui doivent souvent se déplacer dans le cadre de leur travail (activités commerciales par exemple). Or, dans le cas présent, c'est pour le déplacement domicile-travail (ordinairement pris en charge par le salarié, même si l'entreprise contribue un peu) que ces vélos sont attribués. La bonne question est donc de savoir ce que l'entreprise y gagne, puisque les entreprises ne sont pas des oeuvres de charité publique (on peut le regretter mais c'est comme ça !). La réponse est fournie dans cet article : un absentéisme plus faible, et une productivité plus élevée. Selon les statistiques disponibles, le cycliste tombe moins souvent malade et travaille mieux. C'est peut-être une illustration moderne de ce vieil adage romain : un esprit sain dans un corps sain !" J'entends bien que tout le monde ne peut pas prendre les TC ou le vélo. Et @cassios a raison de dire que pour baisser la place de la voiture, il faut des alternatives. Les villes du Nord (Pays-Bas, Danemark, Allemagne,...) l'ont bien compris. La carotte et le bâton doivent être maniés de concert. Car à l'inverse, si on propose des alternatives sans décourager l'usage de la voiture, le report modal est faible. Pour ceux qui peuvent alors se passer de la voiture, c'est un gain d'argent et de sérénité extraordinaire. J'aime la bagnole, j'adore mon VE, mais en ville, ayant des pistes cyclables sécurisées, le vélo est tellement mieux, même en ces températures hivernales de -5°: activité physique, elle-même bénéfique pour le mental, plus zen, on voit mieux autour de soi, on peut s'arrêter pour dire bonjour aux gens qu'on reconnait, il est facile de faire un détour pour par ex aller acheter un sandwich, on peut plus facilement passer par des coins sympa, etc Et quand on voit les statistiques sur l'utilisation de la voiture dans les trajets pendulaires (autosolisme, trajets en moyenne inférieurs à 10km, pratiqués par des personnes ayant entre 18 et 60 ans), très nombreuses sont les personnes qui pourraient faire de même...et ainsi laisser les routes à ceux qui en ont vraiment besoin

@Segil69: je ne vous ciblais pas quand je parlais des gens qui hurlaient. Par contre, sans aucune agressivité, insérer des sauts de lignes à vos posts aiderait beaucoup à leur lecture. L'exemple de l'obésité reste parlant, car vous en voyez une cause, alors qu'ells sont multiples. De facto, les gens mangent trop par rapport à leur niveau d'activité physique, qui a baissé entre autres à cause de l'augmentation de l'usage de la voiture, qui est loin d'être la seule cause, mais en est bien une. Pour les sources de la pollution, j'ai posté de nombreux liens plus haut dans ce fil. Là encore, si la circulation automobile n'est pas la seule responsable, elle émet en ville (zones concernées par les ZFE) environ 1/3 des particules fines, une énorme majorité des particules ultra-fines (dont la black carbon) et 66% des NoX, en faisant la première cause de pollution dans les zones urbaines. Les cibler à la fois sur le nombre de kilomètres parcourus et les émissions des véhicules individuels est donc une question de santé publique. Et faire émerger des alternatives au tout voiture est tout aussi important. Si ma réponse a pu te paraître agressive, c'est parce que ton post semblait insinuer que les pro-ZFE déforment la réalité factuelle. Alors qu'en termes d'analyse de la pollution, c'est bien des organisations comme 40 millions d'automobilistes qui racontent n'importe quoi, et les associations de médecins, de scientifiques, et de mesure de qualité de l'air qui présentent des faits. Il est sémantiquement et techniquement impossible de ne pas être d'accord avec un fait, ça n'a pas de sens. Par contre, ce qui est important en tant que citoyens, c'est de voir quelles mesures on prend sur la base de ces faits. Et rééquilibrer les différents moyens de transport en ville, impliquant mécaniquement de baisser la place de la voiture, n'est pas être anti-voiture, dans la mesure où en ville, cette place est devenue prépondérante en 50 ans, alors même que les villes européennes, denses, ne sont pas conçues pour cela au départ. Hypercentre de Strasbourg, devant la cathédrale, merveille gothique. Perso, je sais quelle photo je préfère: Autres photos dispo ici: