CAC72

Si la batterie n'a pas la moindre trace, il est hautement improbable que ça ait pu l'endommager !

il a quoi le volant ?

ahah inquiétant ? tu crois que je devrais consulter ? une "manie" ? tu peux détailler ? J'ai bien parlé d'un VE neuf à 15K. L'hiver avec une Spring qui a dormi dehors à 4 degrés c'est extrêmement relou de faire 500 bornes d'autoroute en famille... Tu n'arrives même pas à concéder ça? (l'Inster est complètement hors budget) Et ce n'est justement pas un problème qui peut survenir "avec ou sans VE", ça ne peut survenir qu'avec un VE à 15K. Et il y a plein de bouchons au péage de St arnoult à noël et a priori les gens vont pas trop skier à Nantes ou à Quimper . Tu parles comme quelqu'un qui n'est effectivement pas dans sa voiture au moment des congés de noël... Tu vois bien mes contributions hyper enthousiastes sur la R5 (et d'autres), je suis pas suspecté d'être un "anti-VE" sur ce forum, donc garde tes procès d'intention pour toi... Un Paris-Concarneau pour le frisson (et j'ai été gentil je n'ai mis un vent qu'à 7km/h, dans ce sens là c'est très très fréquent...)

Je n'ai pas de R5 personnellement mais j'ai déjà fait 1500 bornes à son volant en plusieurs jours (une techno 150), et je ne lui trouve pas vraiment de défauts... Elle sait consommer très peu, est confortable comme une compacte, et donne beaucoup de plaisir à la conduite...

Tu ne m'apprends rien que je ne sache déjà, et mon expression était bien choisie. Tu voulais faire un peu le cuistre, c'est tout 😛 Il s'agit de faire une hypothèse (c'est ce qu'implique clairement l'expression "tu penses que... ?" )... Lance toi donc dans une hypothèse, ce n'est pas irrespectueux : - ils considèrent que la Clio est désormais un véhicule "propre" ? (bien que la précédente existait avec la même motorisation) - ils ont élargit le spectre à des véhicules moins propres pour ne pas se priver d'un fort trafic ? - autre hypothèse?

Avec 3 cartons vides empilés j'ai jamais fait mais ça doit marcher pour le test du freinage automatique ! A moins que la voiture considère que ce n'est ni une voiture, ni un cycliste, ni un piéton et qu'elle fonce?

Le système capitaliste tel qu'il fonctionne aujourd'hui implique de faire du profit. La prochaine fois j'écrirai "le système tel qu'il fonctionne aujourd'hui fait que", ça m'évitera ces pinaillages qui ne m'apprennent rien... + ?? stable = ancré ! je comprends pas où tu veux en venir... Pas besoin que l'objectif soit modifié pour ressentir qu'il est sur un terrain très mouvant, et qu'il n'est pas gravé dans le marbre! (j'enfonce des portes ouvertes, il y a une clause de revoyure !) Ne fais pas le candide... Tu penses que "automobile propre", dans leur esprit, c'est tout ce qui est en-dessous de 90g de CO2 par kilomètre ? Toutes ces précautions oratoires... (tu crains quelque chose?) Elle est très bien la clio, j'ai même ouvert un topic pour l'occasion !

c'est assez homogène ce qu'on entend! tu parles du gros bruit principal de machine à laver ?

oui c'est ce que je rappelle tout le temps à ceux qui communiquent à dessein sur les voitures "électrifiées" (donc y compris les thermiques avec une prise) voui d'accord, je parlais du cas précis d'objets qui coûtent 20 ou 30K, avec des problématiques industrielles qui n'ont rien à voir (et dans un secteur qui embauche beaucoup plus...). Et le tabac est interdit... dans les lieux publics, pas ailleurs... on peut pas du tout faire un parallèle... voui, fais pas ton maxoo lol Tu penses qu'il y a une confusion possible avec un système capitaliste sans profit ? non, quand tu vois la fin des ZFE, des partis influents qui disent qu'ils feront sauter l'objectif, les aménagements sur Cafe, l'objectif n'est plus considéré comme solidement ancré, même s'il n'a pas été officiellement décalé. Même Auto Propre fait maintenant des vidéos sur la nouvelle Clio thermique (il n'y aura même pas de rechargeable!), preuve qu'ils ont eux-mêmes intégré quelque chose (ou qu'ils ne veulent pas se priver de leur part de gâteau des thermiques ? 😛 ) on peut même le faire à pieds...

Si c'est prévu en LFP pour la R5 pour la petite autonomie et NMC pour la grosse autonomie, peut-être pas en même temps... fin 2026? plus tôt, en même temps que la twingo? Non lo so...

pour le savoir il faut faire un 100% --> 0% (qui reste à 0% après 3heures, et non -2%) , et s'appuyer sur la capacité nette de la batterie, parce que si on s'appuie sur un chiffre erroné de l'ODB pour calculer, ce qu'on appelle les "pertes à la recharge" n'a pas trop de sens... Mais vu le prix du kWh, ça doit pas être trop un sujet d'inquiétude... LaChaineEV obtenait 15,1% sur leur borne pour la R5 contre 11,4% pour la MG4... (mais 18,8 en moyenne réel consommé pour la chinoise contre 16,6 pour la française donc tu seras gagnant de toutes façons). Sur le periph à 52km/h au régulateur je fais 9,5 kWh avec la R5

ah ça ne sert que pour s'approcher d'une remorque dans une très forte pente? Comment tu faisais avec tes thermiques? 😛

je pense qu'il n'y aura de "boulevard" pour personne... La concurrence sera difficile aussi pour ceux que vous identifiez comme "en avance"... (qui, en europe?) Et pour certains chinois ce sera difficile aussi (même BYD reconnaît que le marché européen est plus compliqué que prévu), car finalement beaucoup d'acheteurs en neuf ont envie de se faire plaisir avec des marques qu'ils aiment bien... (et qui ne font pas des voitures moins efficientes...). Et on n'a pas forcément envie d'acheter une bagnole à un pays qui soutient activement Poutine dans sa guerre déclarée contre l'europe...

"des exceptions pourraient être introduites pour les hybrides rechargeables", donc des thermiques avec une prise... "La présidente de la Commission, Ursula von der Leyen, a accepté vendredi d’avancer « la clause de revoyure » et de faire d’ici à la fin de l’année 2025 une proposition sur des mesures de flexibilité". C'est tout sauf "niet", comme tu le résumes un peu rapidement... Au contraire, c'est gros comme une maison qu'elle prépare le terrain pour des exceptions... Mais oui, on sait, Cleantechnica a dit que la bagnole électrique cartonnait au Niger... (toujours ces histoires de 2 bagnoles vendues qui sont devenues 4 bagnoles l'année suivante soit + 100% !!!!!!). Le site ignorait complètement que des centaines de milliers de thermiques d'occasion étaient importées chaque année dans ce pays... C'est pas mal de diversifier ses sources d'info 😊 (#nombril) . Et en France aussi on utilise aussi des navettes électriques quand c'est possible hein...

avoir été prévenu ne suffit pas! Ce n'est pas comme ça qu'a fait la chine! Elle a organisé toute la filière, amont et aval! Il suffit pas de décréter qu'à partir de telle date il faudra faire autrement. ça ne suffit pas. Quand tu décides un truc dont ne veulent ni les constructeurs, ni la plupart des consommateurs, sans rien organiser pour que ça fonctionne (ou presque), forcément ça foire. Pour que ça marche, il fallait faire comme la chine : une action publique puissante et concertée au niveau de l'europe. ça n'a pas été le cas (et c'est difficile à faire, à la décharge de l'europe, qui n'est pas un pays unique comme la Chine). oui, ça s'appelle le capitalisme, les entreprises privées. C'est une erreur d'attendre des entreprises qu'elles prennent les devants quand c'est une montagne de problèmes pour eux. Et quand il y a des changements de pieds permanents sur la réglementation (et des partis de plus en plus importants qui disent qu'ils annuleront cette mesure), ça n'encourage pas trop à suivre les politiques. exact. Mais ceux qui achètent une Sandero neuve à 15K n'ont pas beaucoup de ronds et c'est quand même une voiture que tu pourras faire entretenir partout et avec laquelle tu peux traverser la france à 130km/h en plein hiver... ça n'a jamais été le cas d'une électrique à 15K. Elle est docteur en sciences économiques et est tout sauf débile. Elle sait donc parfaitement qu'une exploitation agricole comme une entreprise doit être viable. Quand elle dit ça c'est après des relances répétées façon "oui mais la rentabilité" alors qu'elle voulait qu'on parle 5 minutes de santé publique, c'est juste une façon de dire "arrêter de me bassiner avec la rentabilité pour utiliser n'importe quelle daube, j'aimerais qu'on mette les choses à l'endroit et qu'on parle d'abord de santé publique - et de celle des agriculteurs, au passage - et ensuite on met en place le système qui fait en sorte que ce soit viable pour l'agriculteur. Si on parlait des fabricants d'amiante, et que le journaliste te relançait en disant "oui mais la rentabilité de ces boîtes???", tu le couperais en étant sans doute un tout petit peu excédé, et en sortant ce genre de petite phrase qu'on sort à chaud pour dire que la priorité ne devrait pas être la rentabilité mais la santé. N'importe qui le comprend, j'espère...

Toutes les entreprises réfléchissent comme ça, à part les trucs de produits équitables, les coopératives ou autres... ça ne suffit pas pour faire vendre. La chine ne se contente pas de mettre des contraintes. Il y a eu une puissante volonté politique, une vision, qui a TOUT organisé, ce qui a créé un appel d'air et fait naître des vocations, il y a eu des dizaines de constructeurs qui se sont créés, etc. Les constructeurs chinois n'y sont pour rien, n'ont aucun mérite. Côté consommateur, il y a des incitations très fortes, et comme tu le dis l'enjeu était de vendre à des gens qui n'avaient pas de voiture avant. Et sur un marché beaucoup beaucoup plus gros, ce qui est plus facile pour faire des économies d'échelle, etc. oui, on sait, arrêtez de tourner en boucle sur cette boîte... C'est pas elle qui détermine l'état du marché européen. Ceux qui ont fait mieux ont des difficultés aussi... voui... Transition au sens : changer de technologie. Ils opèrent bien ce virage technologique, si tu préfères. il y a mettons 5 ans, quelles prestations aurais-tu eu pour 15.000€ en électrique ? quelle autonomie? c'était la Spring, non? aidée du bonus en plus ! tu fais pas changer les gens pour une spring avec ses caractéristiques de 2020. Fabriquée en chine en plus, donc à coût faible. Donc c'est idiot de dire "si on avait eu une électrique à 15K, les gens auraient adhéré!". On a eu, ça n'a pas adhéré. Et le TCO c'est qu'un petit bout du problème. Les gens veulent pouvoir partir en vacances en hiver avec ! Tu pars pas en vacances en décembre avec une Spring à 10k bonus déduit. C'est une limite, on ne peut rien faire contre ça. Et les gens qui n'ont pas de ronds se lancent pas dans des nouvelles technos avec des menaces de changement de batterie à 6.000€ sur des voitures que le petit garage du coin ne sait absolument pas réparer, ce qui est un frein énorme. Sans parler des temps d'immobilisation quand ça déconne etc.

Elle fait causer... Perso j'adore l'arrière, et ces feux séparés enchâssés dans une coque noire. Très audacieux! 3,9L/100 de conso WLTP en version full hybrid 160cv. 5,1 en version 1.2 mhev 115cv bva. 5,0 en manuelle avec le même moteur. La présentation par Automobile Propre :

Pourquoi imputer la responsabilité d'une transition plus lente que prévue aux seuls constructeurs? Alors qu'en Chine c'est bien l'action de l'état - et elle seule - qui a permis cette même transition qu'on appelle de nos voeux. Et je pense que tu sous-estimes gravement les réticences des acheteurs, qui ont bien conscience que la techno progresse à pas de géant, et qui sont frileux à l'idée de claquer 30 ou 40K dans un produit qui risque d'être dépassé très vite par un autre qui coûtera en outre beaucoup moins cher... Leur offrir une borne et mettre une station de recharge tous les 500 mètres ne changera rien à l'affaire.

Hypothèse tentante mais en vrai ils diminuent l'offre de thermiques (plus de Captur ou d'Austral BVA autre que le full hybride), et ils augmentent les remises sur l'électrique... Donc clairement ils cherchent à changer l'équilibre vers plus d'électriques... (ils n'ont pas vraiment le choix). Les rares comme Volvo qui ont fanfaronné en disant "nous on va plus loin, plus vite", se sont cassé les dents et ont fait marche arrière.

Il a disparu le topic sur la baisse des VE ?

Le frein maxi en régén est quand même très important et correspond déjà à un freinage assez tardif je trouve...

s'ils sont unanimes à demander un report, c'est que ça les soulage tous... A part ça Automobile Propre parle de l'actu des thermiques alors il faut croire que plus personne ne croit à cet objectif...

héhé on te comprend! ça coûte rien au prix du kWh donc te prive pas !

oui c'est correct, mais oublie les règles de 3 en % sur des petits tronçons ! (et 100% de la batterie au tableau de bord représente désormais 0,95 x 60 kWh, et non 60 kWh...) Charge à bloc en ne débranchant pas immédiatement quand ça affiche 100%, fais au moins 200 bornes à vitesse stabilisée en conduisant très souple, et reviens nous dire combien affiche l'ODB remis à zéro, et combien tu as pu remettre de jus pour charger à nouveau à 100% (éventuellement en faisant une charge DC, il y aura moins de pertes). Et arrête de préchauffer l'habitacle 😛