CAC72

c'est pour ça que j'ai écrit "parfois". Ce dénigrement n'est ni généralisé (heureusement), ni uniforme selon les marques, mais il est présent et les questions qu'il soulève m'intéressent.

S'agissant des forums de VE sur internet, il y a des jours où je pense que c'est une bonne chose que peu de gens les lisent. Quand je vois le dénigrement maladif dont sont parfois l'objet les voitures françaises (ou même européennes), les obsessions sur des trucs qui n'ont pas d'importance pour une utilisateur lambda qui a envie de passer à l'électrique... J'écrirai un truc plus long là-dessus pour détailler.

c'est normal, ils ont comparé à prix égal ! Moi je trouve ça bien de montrer que pour le prix de cette Q4 tu peux avoir l'Alpine.

Ils ont noté les très nombreux grigris dans l'Audi sur les mauvais revêtements et aucun bruit dans l'Alpine... tout fout le camp !

Et je vais ajouter un constat très personnel que certains partagent peut-être : quand j'ai le budget pour quelque chose qui me plaît beaucoup et me fait envie (et que je cherche à me faire plaisir), je ne suis pas forcément sensible à l'argument "pour moins cher tu pourrais avoir quelque chose qui te plaît un peu moins mais suffisant ou presque aussi bien". Surtout que l'on connaît maintenant le nouveau prix de référence possible (que nous appellerons PRP) de l'Alpine : 67K-15% = 57K ahah

Pas de témoignage encore. Donc dans la "vraie vie", si tu es chaud bouillant pour les 2 modèles, tu passeras forcément chez Alpine pour savoir combien tu pourrais avoir et connaître le vrai delta. (et même si un gus a eu 0% et a témoigné ici, tu passeras quand même dans ta concession pour vérifier que le gus n'est pas juste un manche en négo )

"vraie vie"... de quelqu'un qui est prêt à acheter chez un mandataire et qui ne connaît pas la remise possible en concession (tu pars ici du principe que c'est 0% chez Alpine). Et dans la vraie vie on va aussi tenir compte de la disponibilité. Si c'est 14 mois pour l'une et 1 mois pour l'autre, ça peut changer les choses...

Le problème c'est pas le sujet du "meilleur prix", c'est les conditions auxquelles on a accès à ce "meilleur prix". Tu as donné l'exemple d'une annonce de 2025 qui concernait un millésime 2024 déjà immatriculé depuis plus d'un an et ayant même sans doute roulé. Outre que cette occasion n'existe plus, et qu'elle ne correspondait pas forcément à la config désirée, elle n'est pas dans le champ des trucs envisagés par la majorité des acheteurs (aller chercher une voiture déjà immatriculée en Allemagne et l'importer) donc je trouve que c'est pas très pertinent de prendre son prix comme base de comparaison. Les contreparties pour ce "meilleur prix" sont inacceptables pour de très nombreux acheteurs (et sans doute l'écrasante majorité). Et même pour une voiture neuve en France. S'il existe UN Enya d'expo vert fluo 2025 bradé à -10.000€ à la concession d'Albi qui l'a sur les bras depuis 1 an, et que tu habites Dunkerque, tu ne peux pas considérer que "-10.000€" c'est désormais le prix à prendre en compte quand tu gamberges sur le possible achat avant l'été d'un modèle gris métal 2026 n'ayant pas été exposé. Pareil pour un achat chez un mandataire. Moi je fais partie des acheteurs qui n'achèteront pas chez un mandataire, surtout pour un tel véhicule. Le prix mandataire "n'existe pas" pour moi, comme pour beaucoup d'acheteurs. Il peut aider à négocier en concession, en revanche. Et il faut connaître le "meilleur prix" du concessionnaire pour faire la comparaison que tu proposes. Il faut aller simuler une négo et voir combien tu peux obtenir. Chez VW ça a pu monter jusqu'à 9.000€ pour un ID4 (en plus des bonus). Donc puisque certains ne sont pas prêts à aller en allemagne, à changer de couleur, à avoir une voiture déjà immatriculée ou étiquetée "véhicule de démonstration", ou même simplement à passer par un mandataire, et qu'on ne connaît pas la réduction qu'on peut obtenir chez un concessionnaire français, il me paraît raisonnable de s'en tenir au prix catalogue avant remise, avec tous les bonus auxquels tout le monde a droit, le cas échéant. Peut-être créer un topic séparé dans la section Alpine "tout ce qu'on peut avoir pour le même prix ou moins cher que l'A390" ?

Comparer 2 voitures en prenant un prix mandataire d'un côté (?) et un prix catalogue de l'autre, je sais pas si ça nous aide beaucoup. Si on est très concret sur ce qu'on peut acheter, alors on peut aussi mettre dans la balance des voitures d'occasion très récentes... Est-ce vraiment l'objet de ce topic? En neuf l'Enyaq coupé RS c'est 63.270€ avec la PAC optionnelle et l'audio améliorée. = 3.850€ d'économie pour une voiture qui est pour le coup carrément moins exclusive, je crois pas du tout que ce soit une concurrente très dangereuse, même pour quelqu'un qui la trouverait "aussi belle".

ah je suis sûr qu'il y a des clients pour la 5N, oui ! Pour moi c'est un faux sleeper dans le sens où la déco extérieure de voiture méchante annonce clairement la couleur. Et les électriques sont un peu toutes des sleepers dans l'âme, de toutes façons 😁 Pour ceux qui n'ont pas le courage de lire l'article : "L’Alpine A390 est véritablement un coup de maître. Transformer une bête de plus de deux tonnes en une danseuse étoile, on ne voit ça que chez Disney… et à Dieppe !"

héhé bonne affaire mais c'était "l'été dernier", et surtout c'est un modèle d'exposition qui était déjà immatriculé depuis plus d'un an ! (février 2024!). Avec sans doute quelques essais au compteur. Et en allemagne en plus. (A poster plutôt sur le topic ad hoc pour ceux qui cherchent à en acheter une? Idem tarif mandataire tavascan) Sur le topic A390, on va peut-être s'en tenir au prix neuf pour un modèle neuf dans le réseau quand quelqu'un tient à faire une comparaison avec une concurrente sur des bases identiques.

11K de plus qu'une A390 GT (la seule commandable pour l'instant) ! Pour une Ioniq 5, aussi méchante et réussie soit-elle, pour moi c'est trop. Rendez-vous sur le topic hyundai pour lire toutes les critiques qui vont pleuvoir sur son autonomie de 448km (au lieu de 557) et sa conso gargantuesque (21,2 contre 18,7 en mixte). Le look c'est une affaire de goût. Je préfère de très loin l'A390.

2K de différence à peu près. Le Tavascan fait 340cv (au lieu de 400), a une autonomie de 479km contre 557 pour l'Alpine, fait le 0-100 en 5,5 au lieu de 4,8 et donc ça fait effectivement cher pour une voiture qui n'a pas vraiment d'image.

Elle coûte 67K. Je suis pas sûr que sa cible soit le client d'une caisse à 37K qui hésite à faire une rallonge de 30K... Elle aura besoin de ses 2 charges sur un Paris-Marseille comme tous les autres SUV de grande autonomie... Par rapport à l'Elroq propulsion qui consomme 28,3 kWh / 100 à 130km/h en hiver dans le test publié la veille, ma foi, y'a pas de drame... L'Alpine était essayée dans Automoto (TF1) aujourd'hui ! (avec 2 voitures du même prix : Tavascan awd et Audi Q4 sportback en 2 roues motrices).

"L’Alpine A390 GT figure tout simplement parmi les meilleurs véhicules à tension 400 V sur les bornes en courant continu." Elle charge même nettement plus fort qu'une Tesla Model 3 LR sur le 10-80% (136kW contre 106kW) Le détail ici (Test charge de AP)

La CLA a un freinage by-wire (comme la R5), je n'avais pas vu passer cette info !

Bonne question... Ce que j'avais lu : https://www.latribuneauto.com/reportages/fabrication/16190-la-gigafactory-de-cellules-de-batteries-lithium-ion-de-verkor-a-bourbourg-produit-les-cellules-de-lalpine-a390

aaah okk Ce qui explique que la puissance de charge de la GTS soit supérieure. Il n'y a pas eu beaucoup de battage autour du démarrage de Verkor à Dunkerque, c'est pourtant un beau projet.

Le Y fait payer son aérodynamisme par un look descendant du biodesign que perso j'aime pas du tout. 2-3 kWh économisés je m'en moque si l'autonomie est là. En revanche je suis beaucoup plus sensible au raffinement de l'autopilot. Et là le Y n'est plus du tout une référence... Bref. J'ai vu que la batterie de l'Alpine ne venait pas de l'usine AESC de Douai mais de l'usine Verkor de Dunkerque. Les cellules sont fabriquées chez Verkor et le pack est assemblé à Douai. Il est ensuite envoyé à Dieppe dans l'usine Alpine d'où sort la voiture. Donc c'est une autre chimie que le pack 87 du Scenic (dont les cellules viennent de l'usine AESC voisine), ce qui expliquerait une capacité nette de 89 kWh à volume égal - si la "boîte" est exactement la même, ce que j'ignore.

Je croyais que c'était des auréoles sur les sièges de la Sandero mais non c'est le motif de base! MALIN !

Ce serait un sacrilège (on n'est plus à un près) mais je pense qu'il y aurait une clientèle pour un A390 traction moins cher avec uniquement le moteur avant et rien à l'arrière Ce double moteur arrière (fabriqué à Cléon d'ailleurs) c'est quand même une curiosité...

La consommation du Scénic est ce qu'elle est, mais d'après laChaineEV , qui a un protocole sérieux pour les comparaisons, c'est 22,3 à 130 soit moins qu'une MG4, moins qu'une Mustang, moins qu'une Ioniq 5 awd et finalement 0,6 de plus qu'un Ford Explorer ou ID4 pourtant beaucoup plus aérodynamiques... Elle doit cette conso moyenne à une aéro quelconque (SCx). Le même moteur dans la Mégane qui pousse moins d'air aboutit à 18,9 donc clairement le moteur n'est pas en cause, bien au contraire. J'ai aussi remarqué que sur toutes les photos sur autoroute du supertest, le Scenic et la route sont trempés, alors je pense qu'il faut prendre le résultat avec quelques pincettes. Au final le Scénic sera capable de faire un Paris-Marseille avec 2 pauses seulement, aucun SUV ne fait mieux (certains doivent s'arrêter 3 fois).

Je ne défends pas du tout Renault (ou un autre constructeur), mais vraiment pas du tout (les warning devraient pouvoir marcher dans ce cas de figure, c'est une évidence), je donne juste mon avis perso sur la réalité de l'augmentation du "danger de mort" dans cette situation. La majorité des piétons tués sur autoroute le sont parce qu'ils circulaient sur la BAU. Puisque la consigne c'est de sortir de son véhicule (côté passager) dès qu'on est arrêté (et non d'attendre dedans avec les warnings), la probabilité de mourir ne me paraît pas être fondamentalement différente pour les occupants du véhicule. Je serais curieux de savoir si les feux stop fonctionnent dans cette situation? La batterie 12V sert bien à ça normalement.

c'est la circulation des humains sur la BAU qui est dangereuse. Un véhicule arrêté sur la BAU, qu'il soit en warning ou non, n'est pas percuté automatiquement dans les 10 secondes ! Et on ne reste pas dans son véhicule.

oui je citais le pack uniquement pour la sono (moi j'écoute de la musique, et assez fort). Effectivement le hud paraît plus trop nécessaire avec config de l'instrumentation. Si tu as 5K d'option tes choix sont bien !