WALLBOX qui utilise le TIC du compteur EDF ?

[chgros1]

Tout à fait et on peut lui faire traverser un mur puisque debranchable côté box

[moriss]

Salut à tous

Sujet qui m'interresse, mon entreprise doit m'installer une borne pour ma voiture de fonction.
Critère :

- bagde

- suivi des conso (pour refacturation)

- téléinfo (critère perso) pour ne pas faire disjoncter la maison.

 

La hager 101 n'indique pas la fonction compteur et maison pourtant vous avez l'air de dire que c'est bien ok

 

Merci de vos retours

[Rikium]

Il y a 6 heures, Remy a dit :

Non seulement elle gère la TIC

Elle gère pas la TIC, elle fonctionne avec des tores (une par phase).

[Rikium]

il y a une heure, moriss a dit :

mon entreprise doit m'installer une borne

POur une installation monophasée ou triphasée ?

 

il y a une heure, moriss a dit :

- bagde

ça limite déjà le choix. Tu as aussi la Schneider en plus des Hager. La copper SB de chez Wallbox aussi. 

 

il y a une heure, moriss a dit :

- suivi des conso (pour refacturation)

Pas besoin de le mettre en critère de sélection de la borne, un compteur MID mesurant la conso sur la ligne dédiée de la borne fonctionnera très bien aussi (sauf si ton entreprise demande que le relevé d'infos soit automatisé). L'interface chez Wallbox est pas mal pour ça de ce que j'en ai lu. Bon c'est un plus si c'est inclus dans la borne bien sur. 

 

il y a une heure, moriss a dit :

- téléinfo (critère perso) pour ne pas faire disjoncter la maison.

Je te conseille d'élargir ce critère à la gestion dynamique de charge, toutes les bornes ne sont pas capable de lire la TIC en provenance de nos compteurs bien français. par contre plusieurs sont capables de lire les infos en provenance d'un compteur additionnel ou de tores (Chez Wallbox ils appellent ça Powerboost, c'est un compteur Carlo Gavazzi en faites).

[moriss]

merci pour ce retour super precis.

Mon install' sera une monophasé en 7kW.

Le TIC du linky m'interresse car le compteur est à l'autre bout de la maison... environ 30m

[Remy]

il y a 1 minute, moriss a dit :

Le TIC du linky m'interresse car le compteur est à l'autre bout de la maison... environ 30m

Je ne comprends pas bien 🤔

La Wallbox n'affichera pas les informations du Linky, si c'est ce que tu espères ?

 

[Rikium]

Il y a 3 heures, moriss a dit :

Le TIC du linky m'interresse car le compteur est à l'autre bout de la maison... environ 30m

Idem que @Remy, pas compris le besoin que tu essayes de combler.

Si c'est pour la fonction de délestage dynamique, que ce soit le Linky ou un module tiers au tableau électrique, il faudra faire courir un cable de téléreport dans tous les cas. L'avantage avec Linky et la TIC, c'est que tu as juste à trouver une borne compatible (qui se limite dans ton cas à Hager et Schneider en faites, je mets de coté la solution VE Tronic vu que ton entreprise débourse, la solution doit être 100% conforme à la législation). Avec ces deux bornes, il faudra un compteur certifié MID en plus sur la ligne dédiée pour relever les consos.

 

et ton tableau électrique est où par rapport à ton garage ? à coté du compteur ? Parce que en plus d'un cable 3G10 pour l'alimentation de la borne, il faudra donc aussi faire courir un cable de téléreport, et aussi un cable 2G1.5 pour un déclencheur à minimum de tension (ZE ready, sécurité complémentaire en cas de défaut de l'organe de coupure, la borne coupe le jus au niveau du tableau électrique). 

 

Entre la Hager et la Schneider, je te conseille plus la Schneider, qui gère à travers la TIC le délestage dynamique et la gestion des HP/HC contrairement à la Hager qui demande un câblage complémentaire pour les HP/HC. 

 

Enfin je sais pas à quelle échéance est ton projet, mais gros bruits de couloir sur la sortie en fin d'année de nouvelles bornes Hager et Schneider. 

[moriss]

Il y a 10 heures, Rikium a dit :

Idem que @Remy, pas compris le besoin que tu essayes de combler.

Si c'est pour la fonction de délestage dynamique, que ce soit le Linky ou un module tiers au tableau électrique, il faudra faire courir un cable de téléreport dans tous les cas. L'avantage avec Linky et la TIC, c'est que tu as juste à trouver une borne compatible (qui se limite dans ton cas à Hager et Schneider en faites, je mets de coté la solution VE Tronic vu que ton entreprise débourse, la solution doit être 100% conforme à la législation). Avec ces deux bornes, il faudra un compteur certifié MID en plus sur la ligne dédiée pour relever les consos.

 

et ton tableau électrique est où par rapport à ton garage ? à coté du compteur ? Parce que en plus d'un cable 3G10 pour l'alimentation de la borne, il faudra donc aussi faire courir un cable de téléreport, et aussi un cable 2G1.5 pour un déclencheur à minimum de tension (ZE ready, sécurité complémentaire en cas de défaut de l'organe de coupure, la borne coupe le jus au niveau du tableau électrique). 

 

Entre la Hager et la Schneider, je te conseille plus la Schneider, qui gère à travers la TIC le délestage dynamique et la gestion des HP/HC contrairement à la Hager qui demande un câblage complémentaire pour les HP/HC. 

 

Enfin je sais pas à quelle échéance est ton projet, mais gros bruits de couloir sur la sortie en fin d'année de nouvelles bornes Hager et Schneider. 

Encore merci à vous 2

Je pense que je m'exprime mal.
Mon besoin est exactement ce que décris Rikium

Pour moi la distance est un "problème" pour utiliser un TOR (distance trop longue pour une info fiable?) je me fais peut etre des idées, d'ou le choix d'utiliser la tic du linky.
Je ne cherche pas de "lecture" juste une modulation de la puissance en fonction de la conso de la maison pour ne pas faire disjoncter en cas de machine à laver ou de four.

Par contre je ne savais pas le besoin d'ajouter une paire de 1.5² pour un contact "de sécurité"...

 

Reste à trouver la bonne référence chez Hager, le poseur n'avait pas l'air super à l'aise entre la différence de délestage et de "modulation"... donc si je trouve une référence "quivabien"... je pourrais lui donner directement

Merci

[npir]

il y a 3 minutes, moriss a dit :

besoin d'ajouter une paire de 1.5² pour un contact "de sécurit

C'est une demande pour être ze ready, il n'y a pas d'obligation.

[Rikium]

il y a 6 minutes, moriss a dit :

Par contre je ne savais pas le besoin d'ajouter une paire de 1.5² pour un contact "de sécurité"...

C’est pas une obligation, c’est un plus.

[moriss]

Ok merci, quitte à tirer du cable, autant etre prévoyant...

merci

[Rikium]

Il y a 4 heures, moriss a dit :

Pour moi la distance est un "problème" pour utiliser un TOR (distance trop longue pour une info fiable?) je me fais peut etre des idées, d'ou le choix d'utiliser la tic du linky.

Pour les solutions Tores, en effet la distance pourrait poser problème. Mais les solutions type Wallbox ou Newmotion, c'est un compteur mis dans le tableau principal et relié à la borne via un câble de téléreport (transmission RS485). Bon l'intérêt financier est limité parce que ça implique de payer un module additionnel alors que dans les solutions Schneider ou Hager, il y a juste à récupérer les informations de la TIC à travers le compteur électronique existant (Linky ou même les compteur électroniques des années 90 le faisait déjà).

 

Il y a 4 heures, moriss a dit :

Reste à trouver la bonne référence chez Hager, le poseur n'avait pas l'air super à l'aise entre la différence de délestage et de "modulation"... donc si je trouve une référence "quivabien"... je pourrais lui donner directement

Page 19 :  https://hager.com/fr/catalogue/pub/media/pdf/category-assets/00/37/80/brochuretechn_qzd733_solution_de_charge_pour_ve.pdf

 

Et ensuite, tu peux trouver les notices de chaque modèles en bas de chaque page web pour chaque borne :

https://hager.com/fr/catalogue/distribution-d-energie/bornes-de-charge-pour-vehicules-electriques/bornes-de-charge-witty/bornes-de-charge-witty-pour-vehicules-electriques-et-hybrides-rechargeables?page=2

[Remy]

il y a 4 minutes, Rikium a dit :

Mais les solutions type Wallbox ou Newmotion, c'est un compteur mis dans le tableau principal et relié à la borne via un câble de téléreport (transmission RS485). Bon l'intérêt financier est limité parce que ça implique de payer un module additionnel alors que dans les solutions Schneider ou Hager, il y a juste à récupérer les informations de la TIC à travers le compteur électronique existant

Oui, c'est intéressant seulement dans le cas où la TIC fournie par le compteur n'est pas accessible.

Comme chez moi où le compteur n'est pas à proximité du tableau principal et que le constructeur n'a pas tiré de fils supplémentaires entre les deux 😥

[Rikium]

il y a 5 minutes, Remy a dit :

Comme chez moi où le compteur n'est pas à proximité du tableau principal et que le constructeur n'a pas tiré de fils supplémentaires entre les deux

C'est clair, c'est pour ça que ces modules restent intéressants (ou pour rester dans les marques de bornes françaises, l'utilisation du simulateur TIC de chez Hager).

 

Le compteur chez mes parents est à 80m, depuis qu'on a installé le module WIFI TIC pour observer dans le détail les consos par phase, on se rend compte que le signal est intermittent, en regardant de plus près, c'est un cable blindé 8 paires qui a été passé, et seulement 2 fils de branchés, notre nouveau électricien préféré (qui a posé le nouveau tableau divisionnaire pour les points de recharges) a jeté un coup d'oeil à tout ça et va brancher en 2 paires plutôt que 2 fils, en espérant que ça renforce le signal suffisamment parce que je suis pas sur qu'une borne de recharge apprécie l'intermittence du signal TIC : perte de signal pendant 6s toutes les 18s et vraisemblablement c'est pas un comportement normal d'après le vendeur du WIFI TIC, pourtant cette perte de signal est si périodique que je me pose tout de même la question parce que en triphasé avec en plus un abonnement Tempo, la trame devient assez chargée en infos.

[moriss]

merci à vous 2

la borne compatible serait la XEV201C .... ouch le prix ....

 

Je vous tiendrai informé suivant le devis

[Ben_TM3]

il y a 6 minutes, moriss a dit :

la borne compatible serait la XEV201C .... ouch le prix ....

Si le besoin n'est pas urgent, comme @Rikium l'a précisé, des bruits de couloir persistants vont dans le sens d'un renouvellement des gammes Schneider et Hager d'ici la fin d'année ...

[Agachoun]

Bonjour à tous,

J'ai négocié avec l'achat de ma voiture, l'installation d'une WallBox Copper SB avec gestion dynamique pour pourvoir charger ma voiture au maximum de la puissance restant disponible par rapport à la consommation en temps réel de mon habitation.
J'ai un Linky à 15 metres de mon tableau électrique.  En plus des cables de puissance, il y a 2 fils qui partent du Linky et qui sont raccordés à mon contacteur HP/HC pour le chauffe-eau.

 

L'installateur a ajouté dans mon tableau un Interrupteur différentiel 40A  + un Disjoncteur 40A Courbe C + un module de gestion de charge dynamique  Carlo Gavazzi EM112. 

 

Là où j'ai un doute, c'est qu'au niveau cablage, il n'a tiré aucun cable de communication entre la borne et le module EM112, contrairement à ce que j'ai pu voir sur certaines notices. Il a seulement raccordé les bornes 7 et 8 du module aux 2 fils du Linky....

Est-ce que ce branchement est valable pour que la borne charge au max de la puissance restante?

Est-ce qu'il y a quelque chose à paramétrer sur le module? car j'ai l'impression qui n'a fait aucun paramétrage.... Je n'ai pas encore ma voiture pour tester.

 

Merci d'avance pour vos avis.

 

[Rikium]

il y a 18 minutes, Agachoun a dit :

Là où j'ai un doute, c'est qu'au niveau cablage, il n'a tiré aucun cable de communication entre la borne et le module EM112, contrairement à ce que j'ai pu voir sur certaines notices. Il a seulement raccordé les bornes 7 et 8 du module aux 2 fils du Linky....

Est-ce que ce branchement est valable pour que la borne charge au max de la puissance restante?

Je partage ton doute, pour que la wallbox puisse gérer le délestage, elle a besoin de recevoir les infos de mesures du courant du powerboost (sortie 3 à 6 du EM112 branché à D-/D+/GND de la borne)

 

Et je vois aucun interêt à avoir branché les bornes 7&8, et auxquels 2 fils du Linky les as t-il branché ? aux HP/HC ?

Modifié avril 11, 2021 par Rikium

[Agachoun]

Merci Rikium pour ta réactivité...

Oui,  7 et 8 branchés aux HP/ HC...

Un grand un merci pour le schéma. Côté programmation du EM112, il y a qqchose à faire?

La notice est incompréhensible avec mon niveau de compétence...

 

[RD150]

Le 09/04/2021 à 13:20, Remy a dit :

Oui, c'est intéressant seulement dans le cas où la TIC fournie par le compteur n'est pas accessible.

Comme chez moi où le compteur n'est pas à proximité du tableau principal et que le constructeur n'a pas tiré de fils supplémentaires entre les deux 😥

Autre solution souvent moins onéreuse et permettant d'avoir un comptage pour la box, installer un compteur électronique (éventuellement de récupération, lors de la pose du linky par exemple) personnel pour avoir la TIC à proximité immédiate.

[Rikium]

il y a une heure, Agachoun a dit :

La notice est incompréhensible avec mon niveau de compétence...

et la notice de Wallbox, particulièrement du Powerboost ? 

https://support.wallbox.com/wp-content/uploads/ht_kb/2020/08/FR_Guides_d’installation_Power_Boost_multilingue.pdf

 

Une fois les connexions réalisées (tous circuits coupés, attention à l'électrocution), il suffit de configurer dans l'application, (voir à partir de la page 10 du manuel multilingue ci-dessus).

 

Tu as aussi une vidéo explicative ici

 

Sinon je t"invite à en discuter sur ce fil, plus approprié aux discussion sur le Powerboost :

 

 

il y a une heure, Agachoun a dit :

Oui,  7 et 8 branchés aux HP/ HC...

Je ne vois pas du tout l'utilité de ce branchement, c'est vraiment bizarre. D'autant que de mémoire tu peux régler des plages de recharges directement via l'application de la borne.

[Rikium]

il y a une heure, RD150 a dit :

Autre solution souvent moins onéreuse et permettant d'avoir un comptage pour la box, installer un compteur électronique (éventuellement de récupération, lors de la pose du linky par exemple) personnel pour avoir la TIC à proximité immédiate.

A part la solution simulateur TIC de chez Hager, j'ai jamais trouvé un compteur en vente grand public qui emette un signal TIC. Que ce soit Schneider ou d'autres, protocole de communication en RS485. Mais j'avoue ne pas avoir poursuivi à fond mes recherches sur ce point donc si tu as un lien vers un compteur qui puisse simuler la TIC, je veux bien que tu le partages s'il te plait. (Sachant que la trame ne sera jamais aussi complète, par exemple l'abonnement devra être renseigné manuellement, et le type d'abonnement : Base, HP/HC, Tempo et les horaires de switch aussi).

Modifié avril 11, 2021 par Rikium

[RD150]

il y a 20 minutes, Rikium a dit :

A part la solution simulateur TIC de chez Hager, j'ai jamais trouvé un compteur en vente grand public qui emette un signal TIC. Que ce soit Schneider ou d'autres, protocole de communication en RS485. Mais j'avoue ne pas avoir poursuivi à fond mes recherches sur ce point donc si tu as un lien vers un compteur qui puisse simuler la TIC, je veux bien que tu le partages s'il te plait. (Sachant que la trame ne sera jamais aussi complète, par exemple l'abonnement devra être renseigné manuellement, et le type d'abonnement : Base, HP/HC, Tempo et les horaires de switch aussi).

Tu peux en trouver chez n'importe quel revendeur de matériel électrique, voici un exemple :

https://www.bis-electric.com/edf-compteur-landis-gyr-l16c6-31071-monophase.html?gclid=EAIaIQobChMI1OWp6d_27wIVSAsGAB19fQ3XEAYYBCABEgKglPD_BwE

Comme évoqué précédemment, l'idéal étant de pouvoir récupérer celui déposé en lieu et place du linky, puisqu'il sera "recyclé".

[Agachoun]

il y a 28 minutes, Rikium a dit :

et la notice de Wallbox, particulièrement du Powerboost ? 

https://support.wallbox.com/wp-content/uploads/ht_kb/2020/08/FR_Guides_d’installation_Power_Boost_multilingue.pdf

 

Une fois les connexions réalisées (tous circuits coupés, attention à l'électrocution), il suffit de configurer dans l'application, (voir à partir de la page 10 du manuel multilingue ci-dessus).

 

Tu as aussi une vidéo explicative ici

 

Sinon je t"invite à en discuter sur ce fil, plus approprié aux discussion sur le Powerboost :

 

 

Je ne vois pas du tout l'utilité de ce branchement, c'est vraiment bizarre. D'autant que de mémoire tu peux régler des plages de recharges directement via l'application de la borne.

Ta mémoire est fiable : effectivement, la programmation des plages de charge est possible.  Et effectivement, le raccordement au HpHc n'amène donc rien.....

Ce qui est navrant, c'est que l'installateur est une société connue au niveau national, principalement dans le secteur professionnel....

Encore merci @Rikium pour ton aide !

[Rikium]

il y a 4 minutes, RD150 a dit :

Tu peux en trouver chez n'importe quel revendeur de matériel électrique

de ce que je trouve, plutôt de l'occasion ou reconditionné (sauf ton lien, le seul qui à l'air de proposer du neuf, je ne savais pas qu'ils produisaient encore ce modèle), mais en effet, c'est pas bête de pouvoir récupérer le compteur précédent lors du passage au Linky, bon c'est un peu mort pour la plupart des personnes maintenant. Et nécessite tout de même le paramétrage de l'abonnement, etc...