Wall connector tesla ou générique ?

[EnVoitureSimone]

Le 21/05/2023 à 18:20, rv45 a dit :

Non je ne pense pas que cela soit HS bien au contraire. Que la production électrique devienne majoritairement photovoltaïque s’il y a bien une certitude c’est bien cela. Alors pourquoi cela n’est pas hors sujet et bien tout simplement car cette croissance va être parallèle à la croissance de la mobilité électrique. 

C'est une certitude pour toi, mais heureusement en France, cela reste majoritairement nucléaire (le coût fait débat, mais nombreux sont ceux qui estime cela moins cher que le photovoltaïque, qui plus est fabriqué en Chine, avec de l'énergie venant de centrales à charbon...). Et si on s'amuse à comparer le CO2 rejeté par la France par rapport à tes deux exemples... ? 😱 

Le mix énergétique implique une part importantes d'énergies pilotables, ce que n'est pas le cas du photovoltaïque. Donc si tu achètes une voiture électrique en France, ce n'est pas un raccourci de dire qu'elle est nucléaire, nom de Zeus !

 

 

[rv45]

Le 21/05/2023 à 19:14, EnVoitureSimone a dit :

C'est une certitude pour toi, mais heureusement en France, cela reste majoritairement nucléaire (le coût fait débat, mais nombreux sont ceux qui estime cela moins cher que le photovoltaïque, qui plus est fabriqué en Chine, avec de l'énergie venant de centrales à charbon...). Et si on s'amuse à comparer le CO2 rejeté par la France par rapport à tes deux exemples... ? 😱 

Le mix énergétique implique une part importantes d'énergies pilotables, ce que n'est pas le cas du photovoltaïque. Donc si tu achètes une voiture électrique en France, ce n'est pas un raccourci de dire qu'elle est nucléaire, nom de Zeus !

 

 

Non, le coût ne fait absolument pas débat. le nucléaire n'a malheureusement été incapable de produire 50% de notre production électrique cet hiver au moment ou nous en avions le plus besoin. Le photovoltaïque est majoritairement fabriqué en Asie du SE, oui. Mais c'est  le patron d'EDF de l'époque lui a coupé les vivres et aujourd'hui on repart de zéro avec deux grosses unités en projet. l'Allemagne a relancer sa production en grand l'année dernière déjà avec Meyer Burger.

 

Un mixte énergétique sans nucléaire est pilotable sans problème, heureusement car le nombre de pays ayant encore du nucléaire sont très minoritaire et la production mondiale d'électricité a base de Nucléaire n'est que de 9%.

 

Et Zeus a vu qu'hier j'ai consommé 100% de mon électricité photovoltaïque, donc pour  la pilotabilité je n'ai pas de soucis et je peux même soutenir notre mixte énergétique actuelle au moins jusqu'à octobre pour soutenir les réparations et entretiens de notre nucléaire et surtout en cas de quantités insuffisantes d'eau dans nos fleuves ou les centrale seront obligé de s'arrêter.

 

l'important étant de baisser et d'arrêter de bruler bêtement  des combustibles fossiles.

Modifié mai 22, 2023 par rv45

[EnVoitureSimone]

Le 22/05/2023 à 08:31, rv45 a dit :

Un mixte énergétique sans nucléaire est pilotable sans problème

Oui, avec du charbon ou du gaz ! 😱

Le nucléaire est pilotable, économique, écologique, et tue moins de personne que le charbon ! Et toutes nos centrales sont réparées aujourd'hui (et on n'a pas eu de coupure de courant cet hiver, même s'il était exceptionnel à bien des égards) ! 🤷‍♂️

 

Allez, j’arrête le HS pour ma part !

Modifié mai 22, 2023 par EnVoitureSimone

[proteus44]

moi en lisant vos commentaires: 

https://giphy.com/embed/2yp39L1OH092M

 

😄

 

Au final, je pense que je vais m'orienter vers la borne Tesla sur une ligne 16A (disjoncteur 20A).

Modifié mai 22, 2023 par proteus44

[proteus44]

question subsidiaire:

- entre une borne Tesla sur prise green-up 16A (disjoncteur 20A fourni)

- et un chargeur Morec ou autre 16A branché sur ce même type de prise

 

tous les deux ont un câble attaché et sont sur une prise green up avec obturateur si j'ai bien compris. Coté norme NF C 15-100, y a t-il une différence ? 

[Heytea]

Qu'est-ce qu'on peut lire comme âneries. Peut-on rester sur le sujet des Bornes à domicile plutôt qu'un débat aléatoire plein d'approximations et d'erreurs?

[LeLutin]

Le 21/05/2023 à 13:26, proteus44 a dit :

bonjour

Plus maintenant semble t-il: voir cette vidéo notamment à partir de 4'30 

(...)

Il faut arrêter de citer des youtubeurs qui n'y connaissent rien (et ne sont pas des références officielles) et donc de participer à la propagation de fake news.

Car comme le pense @cybervince, les obligations légales sur les systèmes de recharge de VE en France en habitation n'ont pas changées.
Cf : https://forums.automobile-propre.com/topic/la-recharge-à-domicile-des-model-3y-merci-de-lire-le-1er-post-avant-de-poser-une-question-13271/?do=findComment&comment=1274970

 

[LeLutin]

Le 22/05/2023 à 14:04, proteus44 a dit :

question subsidiaire:

- entre une borne Tesla sur prise green-up 16A (disjoncteur 20A fourni)

- et un chargeur Morec ou autre 16A branché sur ce même type de prise

 

tous les deux ont un câble attaché et sont sur une prise green up avec obturateur si j'ai bien compris. Coté norme NF C 15-100, y a t-il une différence ? 

On ne mets pas une borne sur une prise. C'est ligne directe au tableau ....
Quant au chargeur, c'est un chargeur à brancher (et donc débrancher), pas une borne. Bref une comparaison qui n'a pas lieu d'être.

Modifié mai 23, 2023 par LeLutin

[Remy]

Le 22/05/2023 à 14:04, proteus44 a dit :

tous les deux ont un câble attaché et sont sur une prise green up avec obturateur si j'ai bien compris. Coté norme NF C 15-100, y a t-il une différence ? 

Dans tous les cas, le périmètre de la norme NFC 15-100 ne couvre pas ce qui est branché sur les prises (de plus comme le dit @LeLutin, ça ne se fait pas de brancher une borne sur une prise, même si "électriquement ça marche").

[rv45]

Le 23/05/2023 à 13:16, LeLutin a dit :

Il faut arrêter de citer des youtubeurs qui n'y connaissent rien (et ne sont pas des références officielles) et donc de participer à la propagation de fake news.

Car comme le pense @cybervince, les obligations légales sur les systèmes de recharge de VE en France en habitation n'ont pas changées.
Cf : https://forums.automobile-propre.com/topic/la-recharge-à-domicile-des-model-3y-merci-de-lire-le-1er-post-avant-de-poser-une-question-13271/?do=findComment&comment=1274970

 

La réglementation Française a aussi quelques fois des stupidités castratrices.  Je  ne dis pas qu’il faut recommander cela, mais si vous avez deux lieux de recharges et pas les moyens d’avoir deux bornes rechargeables pour des utilisations ponctuelles avoir sa borne sur une prise de force rouge peut rendre de grands services. Par exemple pour une résidence secondaire où pour allez chez des parents. Il ne faut pas être aveugle ni un être ayatollah de la réglementation, même si c’est un énorme défaut français. 
 

Trois bornes dans les réglés de l’art et la 4 ème fait avec discernement et intelligemment pour la mobilité de recharge ponctuelle dans un lieu récurent.

Modifié mai 24, 2023 par rv45

[Thierry.P]

Le 21/05/2023 à 14:29, rv45 a dit :

Oui on est toujours aussi stupide en France. Car cela n a aucun intérêt si ce n est que de respect une réglementation stupide. En privé on fait ce que l on veut encore. 

Stupide , certes, mais la loi est la loi. 

Et les assurances s'engouffreront dans la loi pour ne pas payer un éventuel incendie. 

Bref, même en privé, on se doit de respecter la loi. 

[rv45]

Le 24/05/2023 à 07:55, Thierry.P a dit :

Stupide , certes, mais la loi est la loi. 

Et les assurances s'engouffreront dans la loi pour ne pas payer un éventuel incendie. 

Bref, même en privé, on se doit de respecter la loi. 

C'est un très long sujet. "La loi est la loi" et effectivement en France certains ont respecté la loi. "On se doit de respecté la loi" 

 

Avez vous réfléchi un petit peu a ce que vous avez écrit? et malheureusement le nombre d'exemples ne manquent pas. 

 

1940-1944 : Chronologie des mesures antisémites en France

Le régime de Vichy, les nazis et la "question juive" à travers les textes de loi

 

1940-1944 : Chronologie des mesures antisémites en France (archives18.fr)

 

Chronologie des mesures antisémites en France 1940-1944 (archives18.fr)

 

A quelques km de chez moi, il y a un ancien camp de concentration Francais. Si vous voulez, je peux vous donner l'adresse pour y réfléchir sur le sujet.

 

le discernement peut empêcher des milliers de mort y compris en France. Mais c'est plus un sujet de philosophie.

 

Il existe des millions d'appareils et de machines relier par des prises de forces en toutes sécurités. invité nos utilisateurs de recharge a faire volontairement  une thermographie infrarouge de leur installation domestique apporterait bien plus de sécurité anti incendie à nos installations par exemple.  

 

Modifié mai 24, 2023 par rv45

[cybervince]

Considérer que respecter une norme qui ne semble pas parfaite équivaut à valider le régime de Vichy, là je crois qu'on s'égare un peu.

[EnVoitureSimone]

Non mais que la loi soit générique et pas forcement adapté à ton cas particulier (ce qui reste ton avis personnel) ne te permet pas de faire ce parallèle sordide !

[metms]

Tesla serait hors la loi en vendant ses box en France
Cela m'étonnerais fort .

[Le Cyberien]

Moi ça ne m'étonnerais pas. J'ai à ce propos demandé une fois quand ils auraient une version conforme à notre législation, je n'ai pas eu de réponse.

[Mokkette]

Le 24/05/2023 à 08:56, rv45 a dit :

C'est un très long sujet. "La loi est la loi" et effectivement en France certains ont respecté la loi. "On se doit de respecté la loi" 

 

Avez vous réfléchi un petit peu a ce que vous avez écrit? et malheureusement le nombre d'exemples ne manquent pas. 

 

1940-1944 : Chronologie des mesures antisémites en France

Le régime de Vichy, les nazis et la "question juive" à travers les textes de loi

 

1940-1944 : Chronologie des mesures antisémites en France (archives18.fr)

 

Chronologie des mesures antisémites en France 1940-1944 (archives18.fr)

 

A quelques km de chez moi, il y a un ancien camp de concentration Francais. Si vous voulez, je peux vous donner l'adresse pour y réfléchir sur le sujet.

 

le discernement peut empêcher des milliers de mort y compris en France. Mais c'est plus un sujet de philosophie.

 

Il existe des millions d'appareils et de machines relier par des prises de forces en toutes sécurités. invité nos utilisateurs de recharge a faire volontairement  une thermographie infrarouge de leur installation domestique apporterait bien plus de sécurité anti incendie à nos installations par exemple.  

 

Et un point Godwin, un !

Comparer une réglementation électrique avec les lois du gouvernement de Vichy pendant l'occupation... 🤔

[rv45]

Le 24/05/2023 à 10:22, cybervince a dit :

Considérer que respecter une norme qui ne semble pas parfaite équivaut à valider le régime de Vichy, là je crois qu'on s'égare un peu.

Non cela s’appelle le discernement comme je l’ai écrit ci-dessus. 
Mais écrire: “Stupide , certes, mais la loi est la loi.” C’est pas mal🤭

Modifié mai 24, 2023 par rv45

[Heytea]

Ayant acheté et installé une borne tesla, peut on donc considérer que je suis entré en résistance ? 🤔

Modifié mai 24, 2023 par Heytea

[Thierry.P]

@rv45 , c'est plus du grand écart, là. 

Parce que les contrexemples, on peut en trouver sur la stupidité de la loi....

Mais si on revient au sujet, ne pas respecter la loi, c'est prendre un risque. Et je vais me limiter à parler d'électricité et de respect des normes: 

Car un assureur va bien se marrer quand l'assuré viendra expliquer que la loi est stupide et qu'il a donc outrepasser les règles, ce qui explique pourquoi on doit lui payer les réparations suite à un incendie survenu chez lui.

[Thierry.P]

Le 24/05/2023 à 11:04, metms a dit :

Tesla serait hors la loi en vendant ses box en France
Cela m'étonnerais fort .

Non, il n'est pas hors la loi:

Dans un périmètre  professionnel, la box tesla et ses équivalents sont autorisés.

 

[Invité]

Le 24/05/2023 à 13:00, Thierry.P a dit :

Il faut pas être extrémiste dans l’autre sens, je ne vois pas en quoi l’absence d’obturateurs va augmenter les risques d’incendie, ceux-ci sont présumants utiles pour la protection des personnes,pas des biens.

 

D’ailleurs s’il y a un risque d’incendie c’est quand le câble est branché à la voiture, et la avec ou sans obturateurs c’est du pareil au même.

Modifié mai 24, 2023 par Invité

[Thierry.P]

Le 24/05/2023 à 13:21, Manuel a dit :

Il faut pas être extrémiste dans l’autre sens, je ne vois pas en quoi l’absence d’obturateurs va augmenter les risques d’incendie, ceux-ci sont présumants utiles pour la protection des personnes,pas des biens.

 

D’ailleurs s’il y a un risque d’incendie c’est quand le câble est branché à la voiture, et la avec ou sans obturateurs c’est du pareil au même.

Non, tu n'as pas compris:

un assureur cherchera la faille s'il y a un incendie. Et s'il voit un matériel non conforme, il refusera la prise en charge. A toi ensuite de prouver que cela n'est pas dû à cet appareil. 

il ne s'agit pas d'être extrémiste. 

 

D'autre part, et la, je parle en tant que modérateur, le forum engage sa responsabilité s'il laisse faire sans réagir.  

 

[Mokkette]

Je rajouterai que si on considère que la loi n'est pas cohérente, on a le droit et on peut toujours faire le nécessaire, militer et œuvrer pour que la loi change, plutôt que de conseiller d'enfreindre cette même loi.

[rv45]

Le 24/05/2023 à 13:00, Thierry.P a dit :

@rv45 , c'est plus du grand écart, là. 

Parce que les contrexemples, on peut en trouver sur la stupidité de la loi....

Mais si on revient au sujet, ne pas respecter la loi, c'est prendre un risque. Et je vais me limiter à parler d'électricité et de respect des normes: 

Car un assureur va bien se marrer quand l'assuré viendra expliquer que la loi est stupide et qu'il a donc outrepasser les règles, ce qui explique pourquoi on doit lui payer les réparations suite à un incendie survenu chez lui.

je te suis sur le faite que l'on doit assume ses choix. Comme vous avez pu le voir sur la photo l'incendie sur le mur exterieur ne peut pas avoir une grosse incidence. il faut remarquer que les prises de force rouge sont faite pour cela et utiliser courament dans de nombreux pays y compris pour les bornes. alors j'ai deux réflexions. comme souvent les règlementations sont contradictoire en France un grand classique. la deuxième que je me posse nos voisins sont-ils de dangereux inconscients. Sans blague!

 

Enfin, sur le forum il n'y a pas que des Français habitants en France. il y a aussi des étranger francophones et même des Français à l'étranger et ils doivent comme souvent bien se marrer des frein que le sont met constamment en France. Toutefois je ne suis pas partisan de faire les choses à l'envers et en l'occurrence sur les 5 points de recharges. 4 respect cette réglementation discutable et la 5 respecte l'autre règle des prises de force Francais et est conforme a la réglementation européenne des prises CEE 

 

Prise industrielle CEE triphasée 5 x 32A

Toute la panoplie de prises 380V 5 broches respect la norme CE 60309, cette certification est présente dans de nombreux pays distribuant une tension de 400V dont la France. Son utilisation est conforme à cette réglé.

 

L'utilisation d'une prise CEE Triphasé est parfaitement conforme.

 

La liste des incompatibilité entre réglementation française est aussi innombrable dans le domaine de la construction par exemple. Même les préfets ne savent y répondre.

Modifié mai 24, 2023 par rv45