Utilisation de la tolérance Linky pour le délestage sur Wallbox VE-Tronic WB01

[Benny62]

Hello, une question posé à Cyril Haenel qui m'a aimablement répondu. Cela peut servir a d'autres :

 

BENNY :
heureux possesseur de la wb01 est il possible que la wallbox augmente artificiellement la valeur plafond du délestage. En effet je ne suis qu en abonnement de 6kva et j aimerai pouvoir utiliser la tolérance du linky pour monter a 32 A (Je pense avoir déjà pus tirer 38 ampères sans délestage)

CH : 
Le Linky a en effet une certaine tolérance, mais qui reste limitée dans le temps, à 38A il doit finir par sauter au bout d'un moment.
Avec la télé-info connectée, il n'y a pas moyen de tricher sur le plafond. Pour pouvoir le faire, à la place du TIC il faudrait effectuer le délestage avec l'entrée tore de mesure de courant (voir la notice sur le site).
Car dans ce cas, on peut régler dans la borne le courant d'abonnement à partir duquel le délestage commence.

BENNY : 
Peux t on câbler les 2 mesures Tore et Linky sur leurs connecteurs respectifs de sorte de pouvoir choisir dans le menu tel ou tel mode de delestage ?

CH : 
Oui les 2 peuvent être branchés en même temps.
- Si le paramètre "mode capteur de courant" est à 0, le délestage se fera sur le signal TIC
- Si le paramètre "mode capteur de courant" est à 2, le délestage se fera grâce au tore et au paramètre "Courant abonnement"

BENNY :
 Le  réglage du paramètre système « Courant abonnement »  a t-il un pas de 1 ou alors est-ce seulement une sélection 6/9/12/15 kva ?

CH : 
Oui il a un pas de 1A, de 15A à 90A.

 

Voila de quoi grapiller 2/3 ampères en abonnement 6 KVA !

Tore de mesure Legrand : 

https://www.alliancelec.fr/autres-modules-legrand/72905-tore-de-mesure-legrand-emdx3-3414970754141.html (fermé)

 

https://www.alliancelec.fr/autres-modules-legrand/69962-transformateur-de-courant-90-a-maxi-3245064120029.html

 (version ouvrable, celui recommandé par VE dans sa doc de la wallbox WB01)

 

 

 

 

[Chicken]

Alors, soit j'ai mal compris ( c'est très possible)

Soit, tu peux va essayer de régler ta wallbox pour qu'elle tire juste 1/2A de plus... Ce qui va faire sauter ton compteur finalement parce que la tolérance est limitée dans la durée. Limitée justement pour laisser le temps à un système de délestage de repasser sous le seuil limite.

Si je ne me trompes pas, je te propose plutôt de désactiver le délestage, ça te fera des tores en moins à acheter pour le même résultat.

 

Mais si je me trompes et que ça passe sur plusieurs heures... C'est une info qui va intéresser du monde... Enedis en premier.

Modifié février 26, 2020 par Chicken

[lechuck]

Sinon pour 28€ par an, tu peux passer à l'abonnement 9 kVA.

Ca te laissera au moins un peu de marge pour recharger un VE à 32A et utiliser un sèche cheveux en même temps !!

[Benny62]

Il y a 19 heures, lechuck a dit :

Sinon pour 28€ par an, tu peux passer à l'abonnement 9 kVA.

Le prix du kWh change aussi, sans refaire le calcul, je suis plutôt dans les 55 € d'augmentation par an.

Le tore coûte 12 € (et encore j'avais un avoir a passer) et il me suffit de reprendre une paire torsadée sur mon câble ethernet servant pour la reprise du TIC.

L'objectif est de pouvoir délester à 33A (1A conso vampire de la maison la nuit et 32A pour la wallbox) soit 10%.

Affaire amusante à suivre pour connaitre ce qu'a le Linky dans le ventre. Je pense faire le montage le mois prochain.

 

 

 

[Sebcestbien]

Je veux pas etre défaitiste mais linky surveille le courant donc si dépassement au delà de 30A ca va couper 31/32/33A compris.
Le seul moyen d’augmenter sa puissance de soutirage a l’œil cest d’être prêt du poste avec une tension forte. C’est mon cas mais toujours sous les 45A (Abonnement 9kVA)

[REM54]

Le 01/03/2020 à 21:01, Sebcestbien a dit :

Je veux pas etre défaitiste mais linky surveille le courant donc si dépassement au delà de 30A ca va couper 31/32/33A compris.
Le seul moyen d’augmenter sa puissance de soutirage a l’œil cest d’être prêt du poste avec une tension forte. C’est mon cas mais toujours sous les 45A (Abonnement 9kVA)

Bonjour

Non LINKY à une tolérance de 30% environs , j'ai moi même tiré 7.6kVA (7kVA de tesla model 3 et 0.6kVA le reste de la maison au repos bien sur ) sans que ça saute !

 

Il y a juste un petit symbole de dépassement sur l'écran !

[Invité]

il y a 50 minutes, REM54 a dit :

Bonjour

Non LINKY à une tolérance de 30% environs , j'ai moi même tiré 7.6kVA (7kVA de tesla model 3 et 0.6kVA le reste de la maison au repos bien sur ) sans que ça saute !

 

Il y a juste un petit symbole de dépassement sur l'écran !

du moment que le dépassement est faible , pas de soucis, la courbe de déclenchement fait que c'est possible , surtout proche du transfo énédis.

loin de ce transfo, la tension est plus faible et le dépassement sera plus faible en Watts avant disjonction.

mais le temps de ce dépassement est tout aussi important

un faible dépassement ,pourra durer longtemps et inversement

chaque cas est particulier, puisque nous sommes a des distances différentes du transfo et les dépassement sont différent

 

[Sebcestbien]

Bonjour Non LINKY à une tolérance de 30% environs , j'ai moi même tiré 7.6kVA (7kVA de tesla model 3 et 0.6kVA le reste de la maison au repos bien sur ) sans que ça saute !   Il y a juste un petit symbole de dépassement sur l'écran !    

 

 

 

 

Je me permets de te reprendre afin de ne pas diffuser de mauvaises info) et de te demander de relire mes interventions (ici et sur d’autres fils a ce sujet) (et ta photo n’y change rien et prouve la non compréhension de la différence entre un courant et une puissance et j’ai des scores de dépassement tous les soirs biens plus haut que le tiens .... hihi c’est moi qui est la plus grosse ) : 

- linky surveille le courant et facture une puissance (une energie exactement)

- Linky est tolérant en puissance mais pas en courant

- je suis très régulièrement en dessus ma puissance souscrite mais je régule en courant toujours en dessous ou egal au courant de souscription.

- nous ne sommes pas tous a la meme enseigne suivant notre proximité du poste de distribution : plus on est loin et moins on aura droit a un gros dépasssement, plus on est pré plus on ara droit a un dépassement .

 

Vu mon travail, tu peux largement me faire confiance à ce sujet...

 

Pour finir :

- Les abonnements sont chiffrés en puissance pour une tension de 200V (les documents de références sont sur le site d’Enédis)

- Les tensions au PDL (client) peuvent varier entre 207 et 253V (voir NFC14100) donc un client peut soutirer pour un 9kVA entre 9315W et 11385W.

 

Donc sans déclenchement si on est pré du poste on pourra tirer plus de 11kW si on est en bout de ligne (du au chute de tension linéaire (ro.L/S)) on ne pourra tirer que 9,3kW.

Linky n’a aucune tolérance en courant uniquement en temporaisation (en ms : millisecondes) pour laisser le temps au délestage de se faire donc un dépassement meme que de 1A ne durera jamais des heures (tous les documents de références sur le linky sont libres et accessibles sur le site d’Enedis notamment les tolérances etc).

 

Pour finir avec ton 30% de courant en plus , moi qui suis pré du poste avec mes 239V je pourrais donc d’après toi tirer :

239x45x1,3=14kW pour un abonnement à 9kVA (sérieux ! La blague) et un gars avec un transfo dont le commutateur de charge est sur 3 (position la plus forte) avec donc une tension de 253Vx45x1,3=15kW soit a 3kW pré le double !

Je vais vite baisser mon abonnement a 6kVA je pourrais en tirer plus qu’actuellement

 

 

Merci de m’indiquer vos sources si erreurs.....

 

A plus

 

[Sebcestbien]

du moment que le dépassement est faible , pas de soucis, la courbe de déclenchement fait que c'est possible , surtout proche du transfo énédis.
loin de ce transfo, la tension est plus faible et le dépassement sera plus faible en Watts avant disjonction.
mais le temps de ce dépassement est tout aussi important
un faible dépassement ,pourra durer longtemps et inversement
chaque cas est particulier, puisque nous sommes a des distances différentes du transfo et les dépassement sont différent
 

Non ce n’est pas une histoire de dépassement faible, c’est une probleme de confusion en puissance et courant

[Invité]

il y a 4 minutes, Sebcestbien a dit :

Non ce n’est pas une histoire de dépassement faible, c’est une probleme de confusion en puissance et courant

tout a fait

on l'a expliqué chacun à notre façon

 

[Sebcestbien]

1) du moment que le dépassement est faible , pas de soucis,
2)la courbe de déclenchement fait que c'est possible , surtout proche du transfo énédis.
loin de ce transfo, la tension est plus faible et le dépassement sera plus faible en Watts avant disjonction.
3) mais le temps de ce dépassement est tout aussi important
un faible dépassement ,pourra durer longtemps et inversement
chaque cas est particulier, puisque nous sommes a des distances différentes du transfo et les dépassement sont différent
 

tout a fait
on l'a expliqué chacun à notre façon
 

Pas tout a fait :
1) Il n’y a pas de notion de dépassement faible si dépassement en courant ca saute point

2) Le linky ne fonctionne pas comme un disjoncteur avec une courbe, la seule tolérance en courant ne l’ai que par une temporisation du déclenchement et cette tempo n’est pas corrélée a l’amplitude du dépassement.
En clair si on dépasse de 1A on déclenchera de mémoire à 280ms (a vérifier mais la pas le temps)
Si on dépasse de 10A on déclenchera a 280ms aussi.


3) Le temps de dépassement en puissance n’est pas lié a l’amplitude du dépassement tant qu’on reste au courant de l’abonnement :
Je suis proche du transfo je ne dépasse pas les 45A de mon abonnement et j’ai un dépassement de plus de 1kW qui dure toute la nuit sans problème.

J’avais mis plusieurs photos et relevés prouvant mes dires a ce sujet

A plus

[REM54]

il y a une heure, Sebcestbien a dit :

Je me permets de te reprendre afin de ne pas diffuser de mauvaises info) et de te demander de relire mes interventions (ici et sur d’autres fils a ce sujet) (et ta photo n’y change rien et prouve la non compréhension de la différence entre un courant et une puissance et j’ai des scores de dépassement tous les soirs biens plus haut que le tiens .... hihi c’est moi qui est la plus grosse ) : 

- linky surveille le courant et facture une puissance- Linky est tolérant en puissance mais pas en courant

- je suis très régulièrement en dessus ma puissance souscrite mais je régule en courant toujours en dessous ou egal au courant de souscription.

- nous ne sommes pas tous a la meme enseigne suivant notre proximité du poste de distribution : plus on est loin et moins on aura droit a un gros dépasssement, plus on est pré plus on ara droit a un dépassement .

 

Vu mon travail, tu peux largement me faire confiance à ce sujet...

 

Pour finir :

- Les abonnements sont chiffés en puissance pour une tension de 200V (les documents de références sont sur le site d’Enédis)

- Les tensions au PDL (client) peuvent varier entre 207 et 244V (voir NFC14100) donc un client peut soutirer pour un 9kVA entre 9315W et 10980W.

 

Donc sans déclenchement si on est pré du poste on pourra tirer plus de 10kW si on est en bout de ligne (du au chute de tension linéaire (ro.L/S)) on ne pourra tirer que 9,3kW.

Linky n’a aucune tolérance en courant uniquement en temporaisation (en ms : millisecondes) pour laisser le temps au délestage de se faire donc un dépassement meme que de 1A ne durera jamais des heures (tous les documents de références sur le linky sont libres et accessibles sur le site d’Enedis notamment les tolérances etc).

 

Pour finir avec ton 30% de courant en plus , moi qui suis pré du poste avec mes 239V je pourrais donc d’après toi tirer :

239x45x1,3=14kW pour un abonnement à 9kVA (sérieux ! La blague)

 

 

Merci de m’indiquer vos sources si erreurs.....

 

A plus

 

Je ne pense pas qu'il est des gens qui on raison ou non c'est un débat !

 

Voici ma source https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2018/10/24/linky-en-questions-le-consommateur-est-il-gagnant-financierement_5373944_4355770.html

 

Moi j'ai constaté de mes yeux à moi que je peux dépasser la puissance souscrite jusqu’à 7600 Volt Ampère avec un abonnement de 6000VA sur mon compteur LINKY tout beau, tout neuf pendant au moins une demi-heure !

[Sebcestbien]

Je ne pense pas qu'il est des gens qui on raison ou non c'est un débat !  

Voici ma source https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2018/10/24/linky-en-questions-le-consommateur-est-il-gagnant-financierement_5373944_4355770.html

 

Moi j'ai constaté de mes yeux à moi que je peux dépasser la puissance souscrite jusqu’à 7600 Volt Ampère avec un abonnement de 6000VA sur mon compteur LINKY tout beau, tout neuf pendant au moins une demi-heure !

 

Je te confirme que tu ne fais pas la différence entre un courant et une puissance....

Mesure ton courant à toi et on en reparle .

Courant pour un 6 kVA a 30 A. J’attends donc ta photo avec un courant de 39A (30% de 30A)

Je la ferais voir aux bonnes personnes... avant d’organiser cette réunion je vais attendre ton retour

 

Le journal le monde n’est pas spécialiste de l’électricité.

En revanche le cahier des charges et les GTE d’enedis sur les branchements sont plus clairs.

Il en est de même pour le linky, la base documentaire d’enedis est la seule qui fait foi car règlementaire et contractuelle .

 

Je ne cherche pas à savoir qui de toi ou moi avons raison mais juste te dire de ne pas diffuser de mauvaises info .... le linky en a déjà beaucoup trop pour ne pas lui en rajouter une de plus

 

[Sebcestbien]

Je ne pense pas qu'il est des gens qui on raison ou non c'est un débat !

 

Voici ma source https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2018/10/24/linky-en-questions-le-consommateur-est-il-gagnant-financierement_5373944_4355770.html

 

Moi j'ai constaté de mes yeux à moi que je peux dépasser la puissance souscrite jusqu’à 7600 Volt Ampère avec un abonnement de 6000VA sur mon compteur LINKY tout beau, tout neuf pendant au moins une demi-heure !

Pour finir si tu as vu sur ton compteur une puissance de 7600VA pour un 6kVA

Je t’informe que tout est normal :

230x1,1x30= 7,6kVA (a la louche un peu en dessous en vrai)

mais le courant est bien de 30A

L’explication c’est que ta tension de livraison est a la limite de la norme NFC14100 limite haute 253V

 

[REM54]

il y a 20 minutes, Sebcestbien a dit :

Je te confirme que tu ne fais pas la différence entre un courant et une puissance....

Mesure ton courant à toi et on en reparle .

Courant pour un 6 kVA a 30 A. J’attends donc ta photo avec un courant de 39A (30% de 30A)

Je la ferais voir aux bonnes personnes... avant d’organiser cette réunion je vais attendre ton retour

 

J'ai lance une charge de 32A ac sur ma super SR+ sur 30 Minutes est je consomme 35,2Aac avec une tension de 214Vac environ variable .

Rien n'as disjoncté

Je joint des photos comme demandé

Départ à 20H20

 

Photo de linky à 20H20 pour abonnement de 6KVA

Photo du chargeur EV à 20H20

Mesure avec du matériel de professionnel ENGIE INEO

 

encore des mesures arrivé disjoncteur 500mA de la maison !

 

COUCOU LINKY à 7968VA pour un abonnement de 6000VA

La bête en action !

Je précise que les photos sont vrais prise chez moi dans le 54 , j'ai juste enlevé les numéro de série de appareil car forum public !

[REM54]

Mesure de nouveau à 20H50

LINKY après 30 Minutes de charge à 35Aac relevé avec une pince ampèremétrique pro , calibré et vérifié

 

C'est quand même plus parlant des photos que du blabla !

 

Je précise que j'ai une chute de tension normal de 15Vac car avant la charge j’étais à 229Vac et ensuite 214Vac voir photos

Arrivé en 10mm² alu de chez l'exterrieur

Distribution refait à neuf il y a 3 mois

Le chargeur variable de 10 à 32Aac

 

 

[alfniev]

un sujet qui va vous interesser :

 

[REM54]

Bonjour 

 

On peut confirmer que Linky autorise un dépassement de puissance de 30 %

 

Comme le démontre nos deux  essais, le mien et celui de Hubi

 

Dans les deux cas nous avons un dépassement du courant et de puissance sans coupure de la part de LINKY ! 

 

Hubi : 55Aac à 210v soit 11500va avec un abonnement de 9000va sur 10heures

 

Rem54 : 36Aac a 215V soit 7740va avec un abonnement de 6000va sur 30 minutes. 

 

Pour rappel : P en va = U en Volt ac X I en Ampère ac, le déphasage cos phi n'intervient pas en Volt Ampère. 

 

Rem54

 

 

 

 

[Invité]

une photo de la puissance d'abonnement et du réglage du dépassement

 

[REM54]

Bonjour

 

Voici une photo de la puissance d'abonnement

 

Pour réglage du dépassement , je ne sait pas trop si c'est ça ? c'est donné en Kw

 

[alfniev]

@gepeliste62 : Avec tes connaissances en électricité , tu ne veux pas tester la valeur max de ton Linky ?

[Invité]

il y a 3 minutes, alfniev a dit :

@gepeliste62 : Avec tes connaissances en électricité , tu ne veux pas tester la valeur max de ton Linky ?

désolé, mais je n'ai pas de linky.

j'ai encore l'ancien compteur électronique et chez ma compagne c'est idem.

 

d'après ce que j'ai cru lire, il aurais une courbe de déclenchement de type D,

mais cette courbe pourrais être réglée à distance par l'opérateur,

d'ou les différence de fonctionnement apparement vu ici et la.

 

 

Modifié mars 4, 2020 par Invité

[alfniev]

Perso , j'ai été rassuré en lisant la document Enedis , Linky se base toujours sur le courant pour la coupure, et pour calculer le courant par rapport a la puissance ils utilisent 200V. donc cela ne change rien par rapport a l'ancien compteur.

Donc la seule chose que j'ai validé est que je peux toujours tirer 45A avec mon abonnement 9kVA, pas eu l'idée de tester les limites du linky.

 

[filalapatte]

Il y a 20 heures, alfniev a dit :

Perso , j'ai été rassuré en lisant la document Enedis , Linky se base toujours sur le courant pour la coupure, et pour calculer le courant par rapport a la puissance ils utilisent 200V. donc cela ne change rien par rapport a l'ancien compteur.

Donc la seule chose que j'ai validé est que je peux toujours tirer 45A avec mon abonnement 9kVA, pas eu l'idée de tester les limites du linky.

 

Ouf ! Je suis rassuré : avec mon abonnement à 6 kVA, je vais pouvoir mettre en route mon chargeur 32 A (tout seul sur la ligne) ?

[Remy]

Le 04/03/2020 à 17:02, REM54 a dit :

Pour réglage du dépassement , je ne sait pas trop si c'est ça ? c'est donné en Kw

 

Ça, c'est juste la consommation totale depuis l'installation du compteur.

 

Par contre le petit indicateur caché par le reflet du flash est bien l'indication qu'on dépasse la puissance souscrite.