Test de capacité totale utilisable

[Fidele castor]

Merci pour cet effort intéressant de suivi de la capacité totale utilisable.

 

Pour ma part, je relève à 48000 km et sur mon boîtier Wattsleft, une capacité de 84 à 90% en fin de charge.

En fait cela dépend pas mal de la capacité restante lors de la nouvelle remise en charge : Il y a donc bien un léger effet mémoire sur ces batteries, je l'ai constaté à plusieurs reprises, et cela rend la mesure de capacité totale bien plus ardue.

[Floooo]

Voiçi les résultats de ma future Fluence que j'ai essayé chez Renault aujourd'hui :

Fluence Dynamique 02/2012

6700 km

conso moyenne : 15 kWh/100 (la conso moyenne était de 13.5 kWh/100 après les 121 km fait et avant la mise du chauffage à l'arrêt)

km total lors de l'essai : 121km

Soit une capacité de (15 x 121 / 100) : 18.15 kWh (mars 2015)

Temps : Soleil et température : entre 16 et 19°

L'autonomie et la capacité va t'elle s'améliorer après quelques charges ? A voir...

9 mois après et la revente de ma Fluence ZE, j'ai refais un test de la capacité de la batterie avant la vente (début janvier 2016 et 15 500km) et mes conclusions sont :

17.86 Kw (96km et conso de 18.6 Kwh/100).

 

PS : très content de la Fluence ZE, j'en ai racheté une autre

[rickobotics]

Merci pour l'info !

Chose intéressante: alors que ta donnée précédente était sous la courbe du modèle théorique, la nouvelle donnée est exactement dessus (18.20kWh sur le graph en prenant en compte la compensation km alors que tu étais à 18.30kWh à 37mois précédemment) !

Explication possible: précédemment elle avait parcourue 6700km en plus de 3ans, soit ~2100km/an. Avec toi elle a roulée 8800km en 10 mois soit à un rythme de plus de 10000km/an, ce qui l'a certainement remis ds les rails du modèle en lui faisant du bien (même si elle a perdu au final de la capa, mais c normal).

Conclusion: une Fluence ne doit pas dormir trop longtemps sous peine d'user prématurément ses batteries. Bonne nouvelle, elle peut retrouver de sa vigueur relative en roulant et retrouver une usure normale après un certain temps !

[JMRoux]

Bonjour

voici ma première mesure.

17,6 Kwh

 

date 1° en circulation : 10/2012

kms : 32 000 kms

test fait sur une journée (aujourd'hui)

temperature env 20 ° ext.

 

j'ai fait 114,5 kms puis retour au garage après env 5 kms après le 2° bip

chauffage a fond, j'ai arrêté le test après env 3/4 h les ventilos tournaient encore mais du froid!

 

Cela m'amène à une remarque :

quand je me suis arrêté (avant de mettre le chauffage) j'étais a 13 kWh/100.

Donc en théorie j'avais une autonomie de 135,6 kms (avec une capa batterie de 17,6 kWh)

c'est à dire qu'il me restait 21 kms d'autonomie.

alors que j'avais fait env 5 kms après le 2° bip (plus d'affichage d'autonomie au TDB).

bon c'est de la théorie , je ne m'y essayerais pas !

[rickobotics]

merci. Tu es légèrement en dessous (point orange), mais ça ne change rien au modèle:

-1kWh/an, soit -4.5%/an

-1kWh pour 45000km, soit -1%/10000km

https://www.dropbox.com/s/y0zym8ya2qju8jw/mod%C3%A8le2016.png?dl=0

Cet été on arrivera dans les retours à plus de 55 mois ! A voir si la courbe se poursuit ...

[stephane22]

Bonjour à tous

 

Quelques données en plus.

J’ai profité de ce week-end pour effectuer un nouveau test (deux ans après le premier) jusqu’à l’arrêt et l’immobilisation du véhicule et voici ce que cela donne :

Véhicule : Fluence ZE

Région : En Bretagne nord à Lamballe

Température du jour : Entre 10 et 11 °c

Kilométrage : 66000 km

Immatriculation au 27/03/2012 soit 49 mois d’utilisation

Kilométrage effectué avec chauffage à fond sur la fin du parcours : 72.7 km .je suis plus proche de 77 km en réalité.

Consommation indiqué après l’arrêt : 16 KWh (entre 16.01 et 16.99, la valeur du compteur n'est pas précise).

Moyenne consommé: 22.2 KWh/100

Je recharge ma Fluence uniquement avec le CRO depuis 4 ans

Nouvelle révision prévue dans quelques jours chez Renault.

Je reviens vers vous après le retour de la révision.

 

Au plaisir d'échanger

 

Kenavo

[rickobotics]

Demat,

quand tu dis "72.7 km .je suis plus proche de 77 km en réalité", qu'entends tu par là ?

Par ce que sur le résultat final il y a 1kWh de différence ...

[stephane22]

Bonjour,

 

Mon résultat à l'affichage est de 72.7 km.

Je suis plus proche des 77 km d'autonomie si je n'avais pas mis autant de chauffage sur la fin de mon parcours.

 

Kenavo

[rickobotics]

Je reviens avec un test complet, un an après mon dernier au résultat assez surprenant (19.01kWh pour rappel, en hausse de 0.5kWh vs le précedent !)

18.09kWh

Batterie: 31100km et 55 mois (test en 08/2015 - immat 12/2011)

Climat du test: 21°C à 23°C, gros soleil

durée du test: 1 jour

Cf. mes remarques en page 11, j'ai roulé éco cette fois encore avec une moyenne de 12.0kWh/100km, donc je penses que les variations s'expliquent avant tout par les imprécisions de calcul, mais la tendance est clairement à la baisse désormais !

[rickobotics]

Ma Fluence semble mieux vieillir au temps que le modèle ne le prévoit, certainement due aux conditions très tempéré Breton !

Un retour de courbe amortissable se fait sentir avec ralentissement de l'effet temps, mais ma seule donnée influence trop le modèle, donc n'hésitez pas à fournir vos chiffres ! Merci.

Rappel du modèle actuel:

-1kWh par an

-1kWh tous les 45000km

soit -4.5%/an et -1% tous les 10000km

Nos Fluence ont donc déjà perdues ~20% de capa ...

[p1352]

Donc le remplacement batterie va devoir se discuter d'ici une petite année... Je sens que les concessions Renault vont adorer...

[rickobotics]

Discuter ? Test Renault = 100%. Fin de la discussion !

[SoulEV2016]

l'intérêt est de prévoir le coup :

 

- décharger la bagnole jusqu'à l'arrêt complet

- la faire remorquer jusqu'à la concession

- indiquer que la voiture n'a plus l'autonomie indiquée et donner le cable de charge avec un wattmêtre

- indiquer que si la concession ne prend pas ses responsabilités (en créant un dossier), un huissier de justice sera là au prochain remorquage pour regarder le wattmêtre (et que ça coûte 6700 euros -salaire huissier pour procédure longue- pour la procédure à l'entière responsabilité de la concession si la mesure au wattmêtre indique un kWh différent du "test renault").

 

A coté de ça, tu demande un contrat de location pour une fumante (chez renault) pour la semaine en question (décharge 1 journée + remorquage + charge + refus + test décharge 2 + remorquage + huissier + ... discussion).

 

Tu peux gérer cela tranquillement le soir en rentrant du boulôt en fumante.

 

Je n'ai aucune pitié avec les entreprises qui font miroiter un contrat et ne respectent pas les clauses qu'elles ont elles-mêmes créées.

 

---

 

C'est aussi pour cela que je ne travaille plus avec les services de l'Etat (ils ne paient plus alors qu'un contrat avec un paiement à x jours est prévu).

 

Les entreprises (grosses) commencent aussi à jouer comme ça.

[rickobotics]

Encore faudrait-il que Renault parle de kWh ds les contrats, or ils ne parlent que de remplacement à 70%, mais 70% de quoi ? De leur test qui donne systématiquement 100% ? Ça risque d'être compliqué et long, même si au final ils auront tord. Il faudrait des milliers de clients concernés pour faire bouger rapidement Renault. Ça été le cas avec la Class action aux US sur les Leafs, mais pour une douzaine de Fluence, ... Les Zoetistes y arriveront plus facilement, mais Renault a déjà prévu le coup avec une techno qui s'use bcp moins et une capa commerciale bien inférieure à la réelle pourtant déjà bien limité par une bonne marge de sécurité tampon ... Donc peu de chance de voir des échanges de batterie selon moi !

[SoulEV2016]

t'as pas la doc. reçue avec le devis ?

y'a pas les kWh comme ici ?

 

clic-droit dessus puis "afficher l'image" pour voir plus grand.

[rickobotics]

Très bon exemple ! Savais tu par exemple que les 27kWh du Soul sont donc la capacité commerciale ?! Exactement comme le fait Renault. Chez Kia cela correspond à peu près à la capa utilisable, mais la nominale fait entre 28.5 et 31kWh ... Mais sans précision cela n'a aucune valeur. Nissan garantie sur une échelle de "barres", échelle qui n'est même pas linéaire avec une première barre plus "grosse" que les autres, etc ... Il y a déjà des actions en cours, aucune n'a abouti, même avec une autonomie max en conduite normale constaté par huissier de moins de 70km sur une Fluence. Le test officiel donnant ... 100%, Renault s'est refusé à toute action ou remboursement ...

[SoulEV2016]

Le fait est que sur le véhicule (en exemple), j'ai accès au compteur des kWh implanté dans le véhicule.

Je sais donc exactement ce qui rentre (et ce qui sort).

J'ai aussi une borne DC comme étalon pour avoir une certaine tolérance à l'erreur.

 

exemple de calcul : kia-soul-ev/capacite-de-votre-batterie-kwh-t5665.html#p68869

 

...

 

le soucis, c'est que tu n'as que le chargeur intégré dans ton cas.

et que tu n'as, apparemment, pas accès au compteur kWh (ou Ah) implanté dans la voiture.

 

renault ne peut donc pas mentir ... un simple wattmêtre branché (ou kWh-mêtre suivant la puissance) doit trouver strictement la capacité utilisable une fois que le véhicule ne peut plus être remis en service sans brancher le chargeur intégré.

 

comme un chargeur émet des pertes, tu dois trouver bien évidemment plus que ce qui est réellement utilisable lors d'une charge depuis 0%.

[SoulEV2016]

La Renault Fluence Electrique embarque un pack de 22kWh.

 

Modifié septembre 17, 2016 par Invité

[SoulEV2016]

La voiture est normée en NEDC pour 14kWh/100km.

 

[SoulEV2016]

explication du cycle NEDC.

 

[SoulEV2016]

dans ton cas :

 

2013 : 20,1 kWh.

2014 : 19,2 kWh.

2015 : 18 kWh.

2016 : 18 kWh.

 

Malheureusement, il aurait fallu réagir dés la première mesure pour pouvoir démarrer une action pour vice de fabrication à la livraison.

[SoulEV2016]

J'ai retrouvé ta brochure de vente.

 

les kWh sont indiqués et sont donc ceux utilisables sans mention spécifique indiquée sur la même page que les données présentées.

 

clic-droit dessus puis "afficher l'image" pour voir en grand.

[rickobotics]

Dsl, mais tu ne m'apprends rien. La batterie est la même que la Leaf première gen, avec 22kWh utile mais C une 24kWh nominale. Quand j'ai reçu ma Fluence, elle avait déjà plusieurs années et milliers de km. Le cycle NEDC n'est en rien représentatif de la réalité car ils se basent sur ce que leur donnent comme info les constructeur et non en vidant entièrement la batterie, tout comme les méthodes d'estimation de ton autre sujet avec un % estimé restant qui est faux (réserve non comprise). Relis le tout premier post de ce sujet, il n'y a que cette méthode qui te permet de connaître la capa utilisable de ton VE. Même les logiciels basés sur la lecture du BMS sont faux ...

[BERTRAND HUBERT]

salut tout le monde

je vois que je vais me sentir de moins en moins seul même si le nombre de clients trompés est très inferieur a ce qu'il faudrait pour faire plier reno....

juste un rappel, ricko c'est 75% la limite pas 70 enfin sur mon contrat de loc a moi

je rappelle que j'ai un kangoo avec batterie de 22kwh qd elle était neuve en 2012 et je chiffre a présent 72500 km et j'ai pu atteindre un peu plus de 15kwh de conso cet été par 31°

au dernier controle ils ont consenti après maints palabres et réclamations qu'il fallait plutôt estimer la capa a 95%................

[rickobotics]

De mémoire, le seul test officiel donnant moins de 100% (99 !) s'est fait avec 16kWh utile restant. Donc avec 95% et 95%, il faudra attendre 12kWh pour commencer à négocier une fin de loc batt ... Rdv ds 8ans ...