Tesla semi

[pistache]

Le 06/12/2022 à 11:34, rickobotics a dit :

Reste la question de la cabine couchette. Je vois mal une autonomie de 800km

Pour l'instant c'est pas vraiment une alternative "longue distance" (version US). Les chargeurs ne sont pas là et un diesel va encore beaucoup plus loin.

 

Ils ont installé les (le ?) chargeurs chez Pepsi et les (actuellement deux ?) camions feront un trajet d'une centaine de kilomètres. 

[MikeFr]

Ce sont des mouvements de pendule entre site de production et entrepôts en gros. Donc oui il n'y a pas besoin de couchettes systématiquement.

 

De plus je ne connais pas le monde des truckers américains, ils font peut-être plus de motels que de couchettes.

Cela permet d'utiliser les camions plus efficacement (deuxième chauffeur à destination).

[MikeFr]

Le 06/12/2022 à 11:34, rickobotics a dit :

une motorisation diesel comme sur le Volvo FH16 550 à 750ch, V6 16L 3550Nm 12 vitesses (jusqu'à 18 sur d'autres camions) et 40L/100km, c'est: 3.6T !

On peut estimer la partie elec du Tesla Semi à 1.5T, soit 2.1T d'économisées

Maintenant il faut rajouter les batteries: 1000kWh: 4.8-5.0T - 900kWh: 4.33T-4.5T

...

Je pense que tu sous estimes la différence.

Pour le thermique il faut aussi enlever tout le système d'échappement, l'huile etc...

 

Pour la batterie, difficile de connaître le poids pour l'instant, vu qu'on ne connaît pas la capacité mais les ordres de grandeur sont bons.

[GaelZorro26]

Le 06/12/2022 à 11:34, rickobotics a dit :

En passant aux 4680, ils devraient gagner ce qu'il manque

Gardez bien à l'esprit que les batteries 4680 ce n'est qu'une dimension différente: ça leur permettra plus facilement de faire une batterie structurelle, c'est le seul avantage mais je ne vois pas comment c'est avantageux sur un semi-remorque. La densité énergétique ne change pas et elles sont plus difficiles à refroidir (surtout quand le fait de conserver entre 0.5 et 1MW de régen en descente est un élément de sécurité).

Les batteries actuelles du Semi sont des 2170 et elles le resteront encore quelques années, jusqu'à ce que les 4680 aient pris nettement l'avantage en terme de coût de revient.

 

Celui qu'on vient de voir c'est la version grand luxe avec grosse batterie et 3 moteurs, mais je pense que la prochaine version sera moins chère avec 2 moteurs au lieu de 3, et une batterie LFP (cellules prismatiques) pour 600km d'autonomie !

[rickobotics]

le format plus gros permet de gagner 10% en poids, jusqu'à 20% avec la fonction structurelle et petit changement de chimie, soit pratiquement 1T, juste ce qu'il manque vs diesel 😇

Mais oui, pas pour tout de suite, pas avant d'avoir été testé sur des milliards de km sur la flotte de véhicules en bêta test (certaines TMY US déjà équipées à priori) puis fiabilisé sur qqs années ...

Pour une version cheap, je ne pense pas que ce soit la cible, le prix d'achat importe tellement peu vs coût de revient sur un truck. Et le poste principal doit rester le chauffeur, surtout s'il faut lui payer une chambre pour la sieste, lol !

[MikeFr]

Sur la vidéo, vu la place qu'il y a derrière le siège (le chauffeur tient debout tranquille), plus le gros espace de rangement situé juste derrière la cabine, je pense que faire une version couchette devrait être assez simple.

[Samsaggace]

Il semble plutôt logique que Tesla, ayant vérifié le comportement de son semi sur tout le "domaine de vol" se concentre dans un premier temps sur une utilisation plus peri-urbaine (qq centaines de km max) et partant n’y voit pas la nécessité d’une cabine aménagée pour le long cours.

Il lui serait d’ailleurs impossible de « vendre » ses fonctionnalités "long cours" en l’absence d’un maillage suffisant de giga-chargeurs.

Nous sommes dans un marché où ce sont d’abord les entreprises et non pas les conducteurs potentiels qui font le marché. Elles doivent, en premier lieu, vérifier la rentabilité de ce type de véhicule avant de regarder un déploiement plus large.

[MikeFr]

Trop beau ça me donne envie de manger des chips !

[LeLutin]

Ça a une certaine allure oui.

[MikeFr]

Tesla a déjà livré 36 semi à PepsiCo / FritoLay (ça n'a pas fait beaucoup de news !).

Ils en attendent 64 sur l'année 2023.

 

Apparemment ils s'en servent pour faire 425 miles (680 km) pour les chips et 100 miles (160 km) pour les boissons.

Ça ne veut pas dire qu'ils ne pourraient pas faire les 425 miles avec le chargement lourd des boissons, mais probablement qu'ils sont dans une phase de tests réels.

 

https://www.tesmanian.com/blogs/tesmanian-blog/tesla-to-deliver-pepsico-100-semi-in-2023

 

Bon par contre, je ne suis pas sûr qu'on sauve la planète en déplaçant des milliers de tonnes de chips et soda, fussent-elles en électrique

[rickobotics]

grosse critique d'un conducteur de poids lourd sur un article du site. Notamment la partie ergonomie du poste de conduite et l’absence totale de couchette ou le gars explique qu'il a très souvent besoin de faire une sieste de 20 min la nuit ...

Modifié décembre 18, 2022 par rickobotics

[MikeFr]

Le 18/12/2022 à 22:16, rickobotics a dit :

grosse critique d'un conducteur de poids lourd sur un article du site. Notamment la partie ergonomie du poste de conduite et l’absence totale de couchette ou le gars explique qu'il a très souvent besoin de faire une sieste de 20 min la nuit ...

Accrocher une couchette rabattable à l'arrière n'a pas l'air très complexe.

Le chauffeur qui critique n'a pas idée de comment ça se passe pour les semis.

Ces premiers modèles servent pour des mouvements pendulaires usine / entrepôts en gros.

Je ne pense pas que les truckers fassent des siestes sur ces trajets.

Ce ne sont pas des traversées de l'Europe comme chez nous.

 

En tout cas s'ils ont des milliers de commande, c'est que ça va convenir.

[pistache]

Le 18/12/2022 à 22:16, rickobotics a dit :

grosse critique d'un conducteur de poids lourd sur un article du site.

Le point le plus pertinent je trouve c'est le siège au milieu qui fait que pour n'importe quel interaction le conducteur doit se lever et peut-être même descendre.

[GaelZorro26]

Le siège au milieu est LA chose qui permet de faire une cabine plus aérodynamique, et non pas carrée comme celles des autres constructeurs.

En voyant ce qu'elles économisent en énergie, les compagnies de transport prendront un badge télépéage

[rickobotics]

idem sur la remarque pertinente du pare brise aérodynamique justement, mais totalement inadapté à la neige ... Vu la surface, tout simplement impossible à dégivrer. Ça risque d'être bloquant dans pas mal d'endroit ça ... Même si ton trick est immobilisé 10j/an, ce n'est pas possible de le laisser au garage ou d'en prendre un classique pour le remplacer.

En Europe il y a aussi un pb de longueur de cabine, ce qui explique que les truck UE sont tous plats, contrairement aux US qui ont par ex un long capot avant avec des design US très différents des UE. Donc même pas sûr qu'il soit homologable en UE pour le coup ? Qq a une info sur ce point en particulier ?

Je suis fan du Semi qui semble révolutionnaire et peux totalement faire basculer le transport poids lourd très émetteur, mais je pense aussi que chaque détails comptent et qu'il n'y a pas que des avantages dans les solutions proposées par Tesla. La question est de savoir si certains défauts ne sont pas bloquant (même un peut suffire), car je pense que les avantages apportés dépassent largement les petits défauts de cabine sale, look spécial ou même temps de charge.

[StepB13]

Le 19/12/2022 à 22:49, rickobotics a dit :

tout simplement impossible à dégivrer

Quelqu'un a essayé ? 

[LeLutin]

Le 20/12/2022 à 06:55, StepB13 a dit :

Quelqu'un a essayé ? 

Exactement. Je ne comprends pas la remarque non plus sur les problèmes avec la neige.

Comme pour les voitures, avec un préchauffage de la cabine en amont, le dégivrage ne devrait pas poser de problème. C'est à confirmer dans tous les cas en utilisation réelle, ce que n'a pas fait l'auteur (le pseudo chauffeur routier, mais qui se définit comme journaliste freelance).

 

[LouisF]

Autonomie avec le tonnage maxi ?

[GaelZorro26]

L'autonomie annoncée de 800km est celle avec la charge maximum.

YMMV comme toujours, suivant la vitesse, les conditions climatiques ou de relief, le profil aérodynamique de la charge, etc.

[LeLutin]

Le 20/12/2022 à 16:55, LouisF a dit :

Autonomie avec le tonnage maxi ?

Un peu plus de 800km, testé en réel avec charge maxi, et un vrai trajet de cette distance, avec montée à plus de 1000 m d'altitude.

[Azak]

Le 20/12/2022 à 15:50, LeLutin a dit :

Exactement. Je ne comprends pas la remarque non plus sur les problèmes avec la neige.

Comme pour les voitures, avec un préchauffage de la cabine en amont, le dégivrage ne devrait pas poser de problème. C'est à confirmer dans tous les cas en utilisation réelle, ce que n'a pas fait l'auteur (le pseudo chauffeur routier, mais qui se définit comme journaliste freelance).

Le mieux c'est même qu'il soit chauffant comme une lunette arrière tout simplement, ça se fait

En m² pas sur qu'elle soit si grande de toute façon

 

Le 19/12/2022 à 22:49, rickobotics a dit :

Donc même pas sûr qu'il soit homologable en UE pour le coup ? Qq a une info sur ce point en particulier ?

En Europe un camion ne peut pas faire plus de 18m de long, c'est pour ça qu'on a que des camions avec cabine avancée contrairement aux USA

Donc il lui faudra juste une remorque plus courte

[rickobotics]

oui, pour la neige sur le pare brise, problématique s'il a neigé toute la nuit dessus (ça va être long à dégivrer quand même), mais quand ça roule, même si le dégivrage ne suffit pas à ce que ça tienne, il reste les essuis glace, non ? Il faudrait une vraie tempête de neige pour que ça s'accumule, non ? Dsl pour les questions, mais en Bretagne, la neige, on connait pas !!

[rickobotics]

Le 20/12/2022 à 22:56, Azak a dit :

Donc il lui faudra juste une remorque plus courte

Exactement. Tesla avait parlé de sortir une remorque lors de la première présentation. Bcp s'étaient imaginés un profil hyper aéro qui s'emboite avec la cabine, ou avec des capteurs dédiés à la conduite auto, voir équipée d'une motorisation autonome pour faciliter les manouvres, etc. Mais j'avais déjà vu un argument sur la longueur, justement pour l'utilisation en europe. Par contre, ça a vite été abandonné, car à priori, les clients n'étaient pas du tout chaud pour investir à la fois dans des trucks, mais également de remplacer toutes leurs remorques en les rendant incompatibles avec les autres camions ... Donc cette histoire de taille compromet l'arrivée de la version actuelle en Europe pour moi ...

[MikeFr]

Tesla vient d'annoncer une double extension de 3.6 Milliards de $ de la Giga Nevada, 100 GWh + ligne dédiée aux Semi !

 

https://www.tesla.com/blog/continuing-our-investment-nevada

 

[MikeFr]

La prise de recharge Semi, simple et efficace (jusqu'à 750 kW !!):

 

Pas de frunk pour le Semi (mais plein d'espace en cabine et derrière la cabine):