Tesla perd les subventions pro VE en Allemagne

[fge]

Et c'est assez rocambolesque.

 

En gros, la politique allemande en matière de subventions à l'achat de VE est que 4000 € seront "fournis" par l'État... À condition que le véhicule coûte moins de 60 k€. Déjà, cette mesure est ridicule au départ (et souvenez-vous qu'en France, une telle mesure pour les VE coûtant plus de... 40 k€... avait été proposée au budget mais fort heureusement rejetée).

 

Pour contrevenir à cette mesure, Tesla avait proposé à l'achat, et en Allemagne uniquement, un modèle de base dépourvu de beaucoup de fonctions de confort et à un prix d'achat en-dessous de 60 k€... Mais dû à cette "manoeuvre", tous les véhicules Tesla, même s'ils tombent sous le plafond, sont inéligibles !

 

Si ça, ce n'est pas du lobbying, je ne sais pas ce que c'est.

 

Lien : https://electrek.co/2017/12/01/tesla-loses-ev-subsidy-germany-accused-gaming-system/

[Jeric]

Et donner des subventions à des véhicules qui valent plus de 60.000€ ça n'interpelle personne ?... Le fait que la France s'est aussi posée la question pour des VE au dessus de 40.000€ n'est il pas un signe non plus ?

Et puis bien sûr cela devient un "anti-Tesla" alors que c'est "VE au dessus de 60.000€"... bref les teslafan's ne se sentiraient il pas trop stigmatisés par hasard ?...

[SoulEV2016]

remarque habituelle à la mesure : faut sortir la model 3 plus vite ... alors.

 

après, on peut comprendre que c'est le "gros" des véhicules du "tout le monde" qu'il faut changer ... et pas la voiture de fonction du patron (1 patron = 25 salariés ? Je préfère 10 salariés en électrique de moins de xx xxx euros).

 

on pouffera de rire aussi sur la "perte de 4000 euros" de subvention alors qu'on sait très bien qu'au-dessus de 32 000 euros, ça ne représente plus rien ... comme "coup de pousse".

 

"tout le monde" essaye de ne pas dépasser 20 000 euros en bagnole neuve familiale.

[fge]

Et donner des subventions à des véhicules qui valent plus de 60.000€ ça n'interpelle personne ?...

 

Non.

 

Le fait que la France s'est aussi posée la question pour des VE au dessus de 40.000€ n'est il pas un signe non plus ?

 

Du lobbying ? Si.

 

Et puis bien sûr cela devient un "anti-Tesla" alors que c'est "VE au dessus de 60.000€"... bref les teslafan's ne se sentiraient il pas trop stigmatisés par hasard ?...

 

Il n'y a pas besoin d'être un "teslafan" pour se rendre compte de l'imbécilité de telles mesures.

[zadene]

Et donner des subventions à des véhicules qui valent plus de 60.000€ ça n'interpelle personne ?... Le fait que la France s'est aussi posée la question pour des VE au dessus de 40.000€ n'est il pas un signe non plus ?

Et puis bien sûr cela devient un "anti-Tesla" alors que c'est "VE au dessus de 60.000€"... bref les teslafan's ne se sentiraient il pas trop stigmatisés par hasard ?...

Ben si, évidemment.

Si on veut diffuser les VE, il faut le rendre plus accessible. C'est-à-dire inciter les constructeurs à vendre/produire des Ve moins chers.

Ce n'est pas en entretenant des tarifs élitistes qu'on diffusera le VE.

C'est en limitant les aides en les plafonnant qu'on incitera à des modèles moins chers, et donc, plus diffusés. Il faut inventer la "Dacia-VE".

Tout le monde n'a pas besoin d’intérieur cuir, de conduite autonome, ni même de batterie de 30kWh, encore moins de 60kWh.

J'ai été très déçue par l'abandon du plafond de 40k€ pour les aides. Cet abandon était un signe fort envoyé aux détracteurs : "le VE, c'est pour les riches, rien à voir avec l’environnement"

[denon]

entièrement d'accord pour limiter le bonus et superbonus uniquement au véhicules en dessous de 40 ou 45 milles euros.

et j'ajouterais même (attention ca va faire des mécontents ou des grognons ):

uniquement aux véhicules a l'achat et sans location de batterie .

pourquoi eh bien parce que dans ce cas le bonus bénéficie au constructeur et que temporairement a l'usager.

et un jour ce bonus n'existera plus et ces locataire n'en auront finalement pas profité

[Kratus]

J'attends de voir ce qu'il adviendra de cette "aide" lorsque les constructeurs allemands sortiront leurs modèles électriques annoncés pour 2020 (c'est dans un an).

 

Je serais étonné qu'ils coûtent moins de 60 000 €.

[alfniev]

J'attends de voir ce qu'il adviendra de cette "aide" lorsque les constructeurs allemands sortiront leurs modèles électriques annoncés pour 2020 (c'est dans un an).

 

Je serais étonné qu'ils coûtent moins de 60 000 €.

 

+1

[Italopera]

Et donner des subventions à des véhicules qui valent plus de 60.000€ ça n'interpelle personne ?... Le fait que la France s'est aussi posée la question pour des VE au dessus de 40.000€ n'est il pas un signe non plus ?

Et puis bien sûr cela devient un "anti-Tesla" alors que c'est "VE au dessus de 60.000€"... bref les teslafan's ne se sentiraient il pas trop stigmatisés par hasard ?...

 

Tu sais ce qu'ils te disent, les Tesla fans ?

[Jeric]

Pour contrevenir à cette mesure, Tesla avait proposé à l'achat, et en Allemagne uniquement, un modèle de base dépourvu de beaucoup de fonctions de confort et à un prix d'achat en-dessous de 60 k€... Mais dû à cette "manoeuvre", tous les véhicules Tesla, même s'ils tombent sous le plafond, sont inéligibles !

Si on lit bien l'article, ce n'est pas exactement ce que tu as écrit ! C'est un magazine (et peut être certains vendeurs) qui disent qu'il n'est pas possible de commander une TMS à moins de 60K€ donc sans certaines fonctions, mais Tesla a écrit (voir fin d'article) que l'on peut bien commander cette TMS sans ce pack confort, donc il est où le problème ?... peut être du fait que les clients puissent, une fois ayant profité du bonus de 4.000€, racheter ensuite ces options (voir avec une remise spéciale de Tesla ?...).

 

Et puis de toute façon, il y aura toujours des "riches" qui se moquent des subventions (comme ils se moquent des malus...) pour acheter ce genre de voiture, d'ailleurs ça marche : "Le constructeur automobile a livré 2 780 véhicules entre janvier et octobre de cette année, soit une augmentation considérable par rapport aux 1 485 véhicules livrés au cours de la même période l'an dernier"

[Italopera]

Tu sais ce qu'ils te disent, les "riches" ?

Ils disent qu'ils possèdent une certaine intelligence, une culture certaine, qu'ils ont travaillé toute leur vie comme moi au moins 70 heures/semaine, qu'ils peuvent bien, même s'ils ne sont pas en "Socialie" si riches que cela, se faire plaisir avant d'aller voir ce qui se passe dans un monde dit "meilleur" !

 

Alors : l'aigreur, la jalousie, la tare (au sens médical du terme, bien sûr) que représente le socialisme, c'est bon : y'en a marre !!!!

[elthib]

Certains riche méritent leur argent oui car dans leur vie ils ont pris des risques, ont trimé ou on eu une bonne idée qui a fait qu'ils sont devenus riches, cependant d'autres n'ont aucun mérite... par exemple ceux qui sont issus d'une famille de riche et qui donc n'ont rien eu à faire pour avoir une fortune issue de leur parents ou ancètres, ou alors les corrompus qui brassent de l'argent sale par exemple... ça dépend des cas on va dire !

[SoulEV2016]

je rappelle que beaucoup de subventions sont limitées par les "ressources" de la personne qui la demande (isolation, acoustique ... pour donner des exemples).

 

pourquoi cela serait différent ... avec une bagnole ?

[Jeric]

je rappelle que beaucoup de subventions sont limitées par les "ressources" de la personne qui la demande (isolation, acoustique ... pour donner des exemples).

pourquoi cela serait différent ... avec une bagnole ?

+1 !!! Merci des exemples.

[fge]

Bon, au cas où...

 

Le plafonnement de ces aides est ridicule pour une raison bien simple : messieurs les "pas riches", pour une certaine définition de "pas riche", il faut bien voir que même si on en a les moyens, une aide reste une aide.

 

Et heureusement pour les créateurs d'entreprise, d'ailleurs : imaginez que le CIR soit limité aux entreprises dont l'apport initial est inférieur ou égal à une certaine somme... Si on ne dépasse cette somme ne serait-ce que d'un centime d'euro, on n'a plus le droit à l'aide ?

 

Je suis désolé de le dire, mais où est la justice ?

 

De même pour les voitures ; et dans le cas qui nous occupe ici, je m'étonne que personne n'ait remarqué qu'une BMW i3S toutes options tombe juste sous les 60 k€...

 

Désolé, mais l'égalité, ça va dans les deux sens.

[Kratus]

Souvent, l'égalité consiste à couper les têtes qui dépassent.

[Jeric]

De même pour les voitures ; et dans le cas qui nous occupe ici, je m'étonne que personne n'ait remarqué qu'une BMW i3S toutes options tombe juste sous les 60 k€...

Rassure toi, ta voiture "de rêve", la fameuse TM3 en toute option va être pile en dessous de 60 k€ en Allemagne, comme par hasard...

[fge]

De même pour les voitures ; et dans le cas qui nous occupe ici, je m'étonne que personne n'ait remarqué qu'une BMW i3S toutes options tombe juste sous les 60 k€...

Rassure toi, ta voiture "de rêve", la fameuse TM3 en toute option va être pile en dessous de 60 k€ en Allemagne, comme par hasard...

 

Toi et tes extrapolations...

 

Non, ma voiture de rêve, c'est une Tesla Model S 100D avec un toit en dur... Modèle qui n'existe tout simplement pas.

[Speedy]

Cela ne me dérange pas qu'il y ait des têtes qui dépassent mais entendre des gens qui achètent des voitures à 80 ou 100 k€ pleurnicher si leur supprime des subventions me laisse un goût amer.

Ceci dit c'est peut être justement par ce qu'ils sont beaucoup plus radins que d'autres qu'ils sont aussi beaucoup plus riches ?

[Jeric]

Cela ne me dérange pas qu'il y ait des têtes qui dépassent mais entendre des gens qui achètent des voitures à 80 ou 100 k€ pleurnicher si leur supprime des subventions me laisse un goût amer.

Ceci dit c'est peut être justement par ce qu'ils sont beaucoup plus radins que d'autres qu'ils sont aussi beaucoup plus riches ?

+1 Excellent !!!

[Joe95]

C'est marrant comme le débat tourne en riche vs pas riche...

 

Pourtant d'autres arguments ont été donnés ici qui sont bien plus importants...

 

Concrètement, trouvez moi l'acheteur de Tesla qui a acheté parce qu'il y avait une prime ? Non, sérieusement ??

 

En revanche, ces primes, payées par nos impôts, visent à pousser les constructeurs à développer plus vite, et à ne pas ralentir volontairement l'innovation pour plus de rentabilité... Qu'elles soient bridées pour profiter au plus grand nombre, ce n'est pas du "socialisme", c'est une vision à long terme permettant d'atteindre nos objectifs écologiques... Et ces objectifs profiteront à tous, pauvres et moins pauvres...

 

Envoyé de mon ONEPLUS A3003 en utilisant Tapatalk

[fge]

[...]

Concrètement, trouvez moi l'acheteur de Tesla qui a acheté parce qu'il y avait une prime ? Non, sérieusement ??

 

Combien es-tu prêt à parier ?

 

6 k€ sur une Tesla, ça t'achète le pack premium ou l'autopilot... Et dans ce segment, à prestations équivalentes et prix équivalents hors bonus, les allemandes ont un malus minimum de 1 k€...

 

Tout de suite, ça fait 7 k€...

 

Alors, tu préfères quoi sur la route ? Un Q7 TDI ou une Tesla Model X ? Une Mercedes E63 AMG ou une Tesla Model S 100D ?

[Jeric]

En revanche, ces primes, payées par nos impôts

Grossière erreur ! En France ce ne sont pas "nos impôts" qui paient les "primes" car ce sont des "bonus" payés par les malus !

On peut argumenter en disant que ces primes permettent d'éviter des morts par la pollution... donc pollueur-payeur.

Sauf que là on parle de prime en Allemagne et ce n'est peut être pas le même système fiscal.

 

L'autre truc, c'est l'amortissement fiscal pour les entreprises, très favorable au VE et là ça permet de bien aider le VE !

[fge]

[...]

Sauf que là on parle de prime en Allemagne et ce n'est peut être pas le même système fiscal.

 

Excellente remarque. D'après ce que j'ai pu comprendre, en effet, cet "avantage consommateur" est en partie financé par les constructeurs.

 

Mais d'un autre côté, à qui la faute si lesdits constructeurs ont une offre bien trop maigre ? (la réponse est dans la question)

[Joe95]

Alors, tu préfères quoi sur la route ? Un Q7 TDI ou une Tesla Model X ? Une Mercedes E63 AMG ou une Tesla Model S 100D ?

 

Vu le nombre, je te dirai que ça n'a aucun impact...

 

Envoyé de mon ONEPLUS A3003 en utilisant Tapatalk