Tesla model 3 ou Kia e-Niro ?

[BRETON38]

Je regarde les nouveaux VE qui arrivent et certains sont vraiment très attirants. Genre Skoda et VW ID4. Je sors ABRP et fait des simulations de trajets sans suc et là je comprends pourquoi il vaut mieux rester chez Tesla pour l’instant... Le Niro subit le même pb alors qu’intrinsèquement il est excellent. Comme les autres, desservi (du moins en France) par l’inexistence de chargeurs super rapides. Ionity pour l’instant n’est pas 100% transposable.

[tech60]

sauf que le paramétrage de base de abrp sur certains véhicules est totalement à l'ouest et si je n'avais pris que ça en compte je roulerais encore en thermique.

Page précédente j'indiquais justement l'incohérence de la conso de base à 110 qui donne un niro consommant moins que le kona alors que c'est l'exact inverse.

Par contre une fois correctement renseigné ça donne un bon ordre de grandeur (sauf pour les bornes vu qu'il ignore l'existence de certaines bornes et envoie sur des bornes qui sont HS depuis plus d'un an).

[BRETON38]

il y a 4 minutes, tech60 a dit :

sauf que le paramétrage de base de abrp sur certains véhicules est totalement à l'ouest et si je n'avais pris que ça en compte je roulerais encore en thermique.

Page précédente j'indiquais justement l'incohérence de la conso de base à 110 qui donne un niro consommant moins que le kona alors que c'est l'exact inverse.

Par contre une fois correctement renseigné ça donne un bon ordre de grandeur (sauf pour les bornes vu qu'il ignore l'existence de certaines bornes et envoie sur des bornes qui sont HS depuis plus d'un an).

Je roule à 135...

ABRP est purement indicatif et ne prends pas en compte les paramètres facteur de surconsommation en temps réel. Perso je ne m’en sert que pour avoir une vue approximative du trajet et utilise le GPS Tesla qui jump entre Suc.

 

Quand Ionity aura un maillage plus conséquent, en plus d’autres potentiels opérateurs, on pourra regarder les autres constructeurs. Du moins si on est grand voyageur sinon ce n’est plus le même soucis.

Modifié février 12, 2021 par BRETON38

[jeromem35]

Il y a 1 heure, KevinN78 a dit :

ce qui est fou avec le e-niro, c'est que c'est une voiture genial, il n'y a rien ou presque a lui reprocher, notamment au quotidien, mais pourtant on veut tous passer chez Tesla (et encore plus avec le baisse tarifaire). Si ma femme n'avait pas eu envie d'un petit véhicule type corsa, j'aurai bien aimé conservé le e-niro en plus de la tesla, pas certain que j'aurai rouler plus en Tesla au quotidien

Les choses qui m’ont fait passer chez tesla :

- le coffre

- le réseau de super chargeurs fiables 

- la vitesse de charge. 
 

S’il n’y avait pas eu cet aménagement de m**** dans le sous coffre et une charge à 120/150 kw je serai parti sur un e-niro. 
 

note : cela est ma seule voiture ce VE. 

[tech60]

il y a 6 minutes, BRETON38 a dit :

Je roule à 135...

ABRP est purement indicatif et ne prends pas en compte les paramètres facteur de surconsommation en temps réel. Perso je ne m’en sert que pour avoir une vue approximative du trajet et utilise le GPS Tesla qui jump entre Suc.

 

Quand Ionity aura un maillage plus conséquent, en plus d’autres potentiels opérateurs, on pourra regarder les autres constructeurs. Du moins si on est grand voyageur sinon ce n’est plus le même soucis.

Tu dis te baser sur abrp pour éventuellement passer à la concurrence.

Si tu te bases là dessus alors que leur paramétrage de consommation des modèles est dans les choux ça va automatiquement te proposer n'importe quoi pour le trajet.

Pour mon grand trajet autoroutier régulier avec le paramétrage de base il me le propose en 3 voire 4 arrêts alors que je le fais en un arrêt repas et un arrêt pipi/café, et d'ailleurs pour le trajet aller je pense que je pourrais même le faire en un seul arrêt mais la station en question est monoborne donc c'est la roulette russe.

Même quand je voulais prendre la TM3 LR je ne comptais pas utiliser les sucs car je n'aime pas devoir sortir de l'autoroute et faire des détours lors de mes trajets,si je l'avais prise ça aurait été pour sa batterie plus grosse et sa vitesse de charge bien plus élevée.

Aujourd'hui les concurrentes qui arrivent sur le marché offrent des grosses batteries et des vitesse de charge élevées (ford mach E, id4, future hyundai....) reste à voir ce qu'elles vont donner sur la route car je n'aime pas trop être beta testeur (aussi pour ça que j'ai pris le niro qui était sorti depuis 2 ans)

[AlexDLD]

Après esthétiquement Niro c’est pas génial... déjà que model 3 c’est moyen

[BRETON38]

à l’instant, AlexDLD a dit :

Après esthétiquement Niro c’est pas génial... déjà que model 3 c’est moyen

Ca c’est purement subjectif. Certains trouvent la modèle 3 moche, je la trouve géniale. Je n’aime pas la ligne de la Taycan non plus. J’aime bien les intérieurs dépouillés et j’ai horreurs des milliers de boutons dans une voiture. Chacun ses goûts sinon la vie serait bien terne et on roulerait tous avec la même voiture.

 

[BRETON38]

il y a 17 minutes, tech60 a dit :

Tu dis te baser sur abrp pour éventuellement passer à la concurrence.

Si tu te bases là dessus alors que leur paramétrage de consommation des modèles est dans les choux ça va automatiquement te proposer n'importe quoi pour le trajet.

Pour mon grand trajet autoroutier régulier avec le paramétrage de base il me le propose en 3 voire 4 arrêts alors que je le fais en un arrêt repas et un arrêt pipi/café, et d'ailleurs pour le trajet aller je pense que je pourrais même le faire en un seul arrêt mais la station en question est monoborne donc c'est la roulette russe.

Même quand je voulais prendre la TM3 LR je ne comptais pas utiliser les sucs car je n'aime pas devoir sortir de l'autoroute et faire des détours lors de mes trajets,si je l'avais prise ça aurait été pour sa batterie plus grosse et sa vitesse de charge bien plus élevée.

Aujourd'hui les concurrentes qui arrivent sur le marché offrent des grosses batteries et des vitesse de charge élevées (ford mach E, id4, future hyundai....) reste à voir ce qu'elles vont donner sur la route car je n'aime pas trop être beta testeur (aussi pour ça que j'ai pris le niro qui était sorti depuis 2 ans)

Passer à la concurrence, pas pour ma Perf mais ma Zoe qui aujourd’hui, aussi bien soit elle, ne permet pas les longs trips sans passer par la case aventure.

Modifié février 12, 2021 par BRETON38

[KevinN78]

il n'y a pas de solution viable aujourd'hui a par Tesla, avec mon e-niro c'est correct, mais faut s'organiser et être patient, avec ma long range qui arrive, je ne vais pas me poser de question, on envisage (si on peut) de partir faire un road trip avec les enfants, ce qui était inenvisageable en niro

[AlexDLD]

il y a 38 minutes, BRETON38 a dit :

Ca c’est purement subjectif. Certains trouvent la modèle 3 moche, je la trouve géniale. Je n’aime pas la ligne de la Taycan non plus. J’aime bien les intérieurs dépouillés et j’ai horreurs des milliers de boutons dans une voiture. Chacun ses goûts sinon la vie serait bien terne et on roulerait tous avec la même voiture.

 

C’est clair que c’est purement subjectif et chacun ses goûts 

[David95]

J’ai essayé cet après midi 1/2 heures là tesla. Tm3 la Lr rien de comparable, j’avoue je ne croyais pas les fan de tesla mais j’avoue y a rien de comparable la Eniro est bien comme toute les électriques par rapport au thermique...mais là tesla c’est encore autre chose maintenant c’est la Lr et ses 4 roues motrice couplée à sa puissance ou c’est pareil avec la sr plus ? Même je l’ai trouvé plus confortable, les sièges sont plus enveloppant que la niro enfin mon choix est fait même si j’aimerais essayer une sr plus 

[Bigfoot]

Cherche dans la liste un membre près de chez toi

[David95]

Je ne retrouve plus la liste le nom du sujet?

[Bigfoot]

 

[RolandB]

il y a 55 minutes, David95 a dit :

J’ai essayé cet après midi 1/2 heures là tesla. Tm3 la Lr rien de comparable, j’avoue je ne croyais pas les fan de tesla mais j’avoue y a rien de comparable la Eniro est bien comme toute les électriques par rapport au thermique...mais là tesla c’est encore autre chose maintenant c’est la Lr et ses 4 roues motrice couplée à sa puissance ou c’est pareil avec la sr plus ? Même je l’ai trouvé plus confortable, les sièges sont plus enveloppant que la niro enfin mon choix est fait même si j’aimerais essayer une sr plus 

Prends une Eniro tu auras moins l'occasion de râler à tout va... ces jours-ci on ne voit que ça sur le forum Tesla 🤣

[seb38]

il y a 55 minutes, David95 a dit :

J’ai essayé cet après midi 1/2 heures là tesla. Tm3 la Lr rien de comparable, j’avoue je ne croyais pas les fan de tesla mais j’avoue y a rien de comparable la Eniro est bien comme toute les électriques par rapport au thermique...mais là tesla c’est encore autre chose maintenant c’est la Lr et ses 4 roues motrice couplée à sa puissance ou c’est pareil avec la sr plus ? Même je l’ai trouvé plus confortable, les sièges sont plus enveloppant que la niro enfin mon choix est fait même si j’aimerais essayer une sr plus 

Bonjour  

Même test , même jour et c'est clair que mon E-Niro prend un coup de vieux   Meme ma femme qui ne voulait pas en entendre parlé l'a trouvée top...

Je souhaite également signer pour une SR+, mais pas trop d'infos sur l'autonomie par rapport au E niro meme si je m'attend à moins

[BRETON38]

Il y a 2 heures, seb38 a dit :

Bonjour  

Même test , même jour et c'est clair que mon E-Niro prend un coup de vieux   Meme ma femme qui ne voulait pas en entendre parlé l'a trouvée top...

Je souhaite également signer pour une SR+, mais pas trop d'infos sur l'autonomie par rapport au E niro meme si je m'attend à moins

Quand on dit qu’essayer une modèle 3 est un vrai piège, ce n’est pas une vue de l’esprit 😁 En février 2019, que des Perf en essai...

[AKM74]

Il y a 19 heures, KevinN78 a dit :

ce qui est fou avec le e-niro, c'est que c'est une voiture genial, il n'y a rien ou presque a lui reprocher, notamment au quotidien, mais pourtant on veut tous passer chez Tesla (et encore plus avec le baisse tarifaire). Si ma femme n'avait pas eu envie d'un petit véhicule type corsa, j'aurai bien aimé conservé le e-niro en plus de la tesla, pas certain que j'aurai rouler plus en Tesla au quotidien

Oui j'avais failli en acheter un avant de finalement acheter un TM3LR sur le conseil avisé de ma chère épouse.

J'avais postulé à raison que les sorties 2021 ne seraient pas mieux que le e-niro: ID4, enyaq.....

Bon, si j'avais été aussi brillant pour anticiper les baisses de prix tesla, j'aurais 5 800€ de plus sur mon compte en banque, mais c'est un autre sujet!

Mais pourquoi TM3 plutôt que e-niro?

En un mot: les superchargers. Ce point seul a fait toute la différence. On voyage en famille en road trip, et la tesla permet de le faire sans se prendre la tête, sans crainte que la borne ne fonctionne pas, sans avoir à tout planifier. 

 

Ensuite, pour détailler:

- on préfère les véhicules bas aux crossovers

- l'intérieur tesla dépouillé

- meilleurs sièges

- l'espace intérieur et le toit en verre

- l'espace de rangement bien supérieur (mais en point négatif l'absence de hayon)

- l'autonomie de la LR (mais à prix égal, le e-niro bat la SR+)

- l'accélération

- l'intégration software et les mises à jour constantes

 

Si le e-niro baissait de prix de 5 000€, ce serait une affaire en or vis-à-vis de la TM3, à mon avis.

Il reste actuellement l'une des meilleures alternatives. Et c'est d'autant plus surprenant qu'il n'est même pas sur une plateforme dédiée électrique.

[David95]

il y a 15 minutes, AKM74 a dit :

Oui j'avais failli en acheter un avant de finalement acheter un TM3LR sur le conseil avisé de ma chère épouse.

J'avais postulé à raison que les sorties 2021 ne seraient pas mieux que le e-niro: ID4, enyaq.....

Bon, si j'avais été aussi brillant pour anticiper les baisses de prix tesla, j'aurais 5 800€ de plus sur mon compte en banque, mais c'est un autre sujet!

Mais pourquoi TM3 plutôt que e-niro?

En un mot: les superchargers. Ce point seul a fait toute la différence. On voyage en famille en road trip, et la tesla permet de le faire sans se prendre la tête, sans crainte que la borne ne fonctionne pas, sans avoir à tout planifier. 

 

Ensuite, pour détailler:

- on préfère les véhicules bas aux crossovers

- l'intérieur tesla dépouillé

- meilleurs sièges

- l'espace intérieur et le toit en verre

- l'espace de rangement bien supérieur (mais en point négatif l'absence de hayon)

- l'autonomie de la LR (mais à prix égal, le e-niro bat la SR+)

- l'accélération

- l'intégration software et les mises à jour constantes

 

Si le e-niro baissait de prix de 5 000€, ce serait une affaire en or vis-à-vis de la TM3, à mon avis.

Il reste actuellement l'une des meilleures alternatives. Et c'est d'autant plus surprenant qu'il n'est même pas sur une plateforme dédiée électrique.

Je suis d’accord c’est un peu injuste pour la Eniro qui mériterait un post malheureusement pour la kia avec la baisse des prix elle difficilement la route par rapport à une modèle 3 sr plus . Sans cette baisse je serais déjà entrain d’attendre une Eniro c’est certain 

[jeromem35]

il y a une heure, David95 a dit :

Sans cette baisse je serais déjà entrain d’attendre une Eniro c’est certain 

Tout pareil. 

[BRETON38]

Il y a 4 heures, David95 a dit :

Je suis d’accord c’est un peu injuste pour la Eniro qui mériterait un post malheureusement pour la kia avec la baisse des prix elle difficilement la route par rapport à une modèle 3 sr plus . Sans cette baisse je serais déjà entrain d’attendre une Eniro c’est certain 

Vous parlez comme si le marché était figé depuis quelques années avec seulement 2 ou 3 acteurs "valables". N'oubliez pas que des modèles sont en train d'arriver sur le marché et que le eNiro va subir de plein fouet ces nouveaux arrivant. Entre Id3, Id4, Skoda Enyaq et autres vont faire mal en 2021. Si les tarifs se resserrent entre ces prétendants, il va y avoir des gagnants et des perdants mais si le panier d'acheteur n'augmente pas, le gâteau devra se partager entre tous.

Enfin les considérations efficience ou autre arguments techniques pèseront bien peu dans la balance de décision de nombreux nouveaux acquéreurs qui ne sont plus forcément maintenant des early adopters et pour qui ces considérations leurs passent aux dessus par rapport à un affect à une marque.

Modifié février 13, 2021 par BRETON38

[lechad]

il y a 25 minutes, BRETON38 a dit :

Enfin les considérations efficience ou autre arguments techniques pèseront bien peu dans la balance de décision de nombreux nouveaux acquéreurs qui ne sont plus forcément maintenant des early adopters et pour qui ces considérations leurs passent aux dessus par rapport à un affect à une marque.

Sur ce plan là il faut également voir l'influence bénéfique de l'exemple. En effet, les VE se généralisant, devenant de plus en plus visibles, cela fait prendre conscience à pas mal de personnes pour qui VE="chèvre à pattes courtes" qu'en fait il arrive vite un moment où l'autonomie devient un non problème. On est loin du temps où un trajet de 150 km en Zoé de première génération revenait à serrer les fesses, couper le chauffage et éviter les faux plats.

Désormais pour les véhicules de gabarit "familial", que ce soit SUV, crossover ou berline, les gens ont de plus en plus conscience que l'autonomie atteint le point de "c'est suffisant pour être confortable". Personnellement je n'aurais pas besoin de plus d'autonomie qu'actuellement, ou plutôt je n'irai pas payer 20% de plus pour un véhicule avec une autonomie de 20% en plus, que ce soit grâce à une batterie plus importante, ou par des gains d'efficience, cela ne me servira à rien dans la réalité des faits. Si on me donne plus pour le même prix, je prendrais, mais ca ne sera pas le facteur déterminant.

Modifié février 13, 2021 par lechad

[BRETON38]

il y a 34 minutes, lechad a dit :

Sur ce plan là il faut également voir l'influence bénéfique de l'exemple. En effet, les VE se généralisant, devenant de plus en plus visibles, cela fait prendre conscience à pas mal de personnes pour qui VE="chèvre à pattes courtes" qu'en fait il arrive vite un moment où l'autonomie devient un non problème. On est loin du temps où un trajet de 150 km en Zoé de première génération revenait à serrer les fesses, couper le chauffage et éviter les faux plats.

Désormais pour les véhicules de gabarit "familial", que ce soit SUV, crossover ou berline, les gens ont de plus en plus conscience que l'autonomie atteint le point de "c'est suffisant pour être confortable". Personnellement je n'aurais pas besoin de plus d'autonomie qu'actuellement, ou plutôt je n'irai pas payer 20% de plus pour un véhicule avec une autonomie de 20% en plus, que ce soit grâce à une batterie plus importante, ou par des gains d'efficience, cela ne me servira à rien dans la réalité des faits. Si on me donne plus pour le même prix, je prendrais, mais ca ne sera pas le facteur déterminant.

C'est clair. Entre ma première Zoe 22kWh sans aucune borne de recharge publique en 2013 et la 2 ème 40kWh, la donne a complètement changée. A l'époque les sondages disaient qu'il y avait un seuil psychologique des 300km d'autonomie pour rassurer les acheteurs. Puis avec 300km ce n'était encore pas assez...Les gens voudraient maintenant 800 ou 1000km.

 

En fait avec la Zoe 40 jamais, jamais pour mon usage je n'ai été cherché le fond de batterie tout en prenant l'autoroute et en allant dans les grands cols alpins l'hiver. 

 

A la rigueur on pourrait se dire qu'avec un réseau de recharge publique identique à Tesla, 200 à 250km sur autoroute suffirait quand c'est 3 x l'an. Et la, ça ouvre le champs des possibles et evite de trimbaler 150kWh de batterie comme on le verra arriver (sauf si c'est à iso poids et iso volume).

Quand je regarde les trajets que je fais en TM3P sur autoroute à 130, les plus grandes étapes entre suc vont de 280 à 170km...

La concurrence serait alors rude.

Modifié février 13, 2021 par BRETON38

[AKM74]

il y a une heure, BRETON38 a dit :

Vous parlez comme si le marché était figé depuis quelques années avec seulement 2 ou 3 acteurs "valables". N'oubliez pas que des modèles sont en train d'arriver sur le marché et que le eNiro va subir de plein fouet ces nouveaux arrivant. Entre Id3, Id4, Skoda Enyaq et autres vont faire mal en 2021. Si les tarifs se resserrent entre ces prétendants, il va y avoir des gagnants et des perdants mais si le panier d'acheteur n'augmente pas, le gâteau devra se partager entre tous.

Enfin les considérations efficience ou autre arguments techniques pèseront bien peu dans la balance de décision de nombreux nouveaux acquéreurs qui ne sont plus forcément maintenant des early adopters et pour qui ces considérations leurs passent aux dessus par rapport à un affect à une marque.

Je devais aller voir l'enyaq, que je trouve joli et qui semble pratique, mais il est reparti de la concession.

En termes de trains roulants (autonomie, intégration, etc), il ne me semble pas vraiment supérieur au e-niro.

A voir si l'intégration software est supérieure

[Bigfoot]

La Ioniq 5 devrait mettre une claque au e-niro