TEMOIGNAGE : installation borne dans une copropriété

[Invité]

  Le 02/10/2020 à 10:26, Busquet2 a dit :

J'hésite à ne faire installer qu'une prise green up, j'attends les devis pour voir car si prise green up pas d'aide ADVENIR donc si différence de prix faible sur le devis final autant prendre une box.

Dérouler  

La différence de prix va te surprendre. Du simple au triple ! 

[Spif]

  Le 02/10/2020 à 10:26, Busquet2 a dit :

L'homme a environ 75 ans.

Dérouler  

hs : Il est extrêmement difficile de faire changer d'avis quelqu'un qui a une idée pré-conçue, encore plus chez les personnes âgées.

J'ai revu mon grand père en juin, pas revu depuis le confinement, et quand je lui ai dit qu'on avait acheté un ve, son 1er réflexe a été "même si on m'en offrais une, j'en voudrais pas : on ne peut pas aller partout avec", référence à son autonomie moindre qu'un vt plutôt qu'au réseau de recharge éparse. J'ai argumenté avec lui, mais j'ai vu que c'était peine perdue.

Mon père, pour son commerce, a envisagé de remplacer son kangoo bien amorti par un modèle électrifié. Il ne songe pas nécessairement à l’électrique, mais n'y est pas fermé tant qu'il lui permet le même usage. Mais après calculs, il a pas donné suite et rempilé sur un modèle identique.

 

Bref, si au moins 1 membre du conseil syndical est ouvert sur l’électrique, c'est bon signe 👍

Bon courage.

Modifié octobre 2, 2020 par Spif

[Tho-Radia]

  Le 02/10/2020 à 10:26, Busquet2 a dit :

L’électricien m'explique que l'abonnement est en 6kva donc que ma box 7kW sera bridée à 3.6 kW (c'est la loi), pas de problème pour moi

Dérouler  

C'est quoi cette loi ?

C'est du 6 kVA monophasé ou triphasé ?

[Busquet2]

  Le 02/10/2020 à 11:56, Spif a dit :

Mais après calculs, il a pas donné suite.

Dérouler  

Normalement y a pas photo non ? TVS exemptée, coût électricité moindre que pétrole, plus de révision.

 

  Le 02/10/2020 à 11:56, Spif a dit :

Bref, si au moins 1 membre du conseil syndical est ouvert sur l’électrique, c'est bon signe

Dérouler  

Oui c'est bien parti.

Après ils peuvent tous être contre que je m'en fiche 🤣 dura lex sed lex 😉

[Busquet2]

  Le 02/10/2020 à 12:03, Tho-Radia a dit :

C'est quoi cette loi ?

C'est du 6 kVA monophasé ou triphasé ?

Dérouler  

Je ne veux pas dire de bêtise et si un pro veut préciser mais ce que j'ai compris est qu'il faut laisser une marge suffisante pour que le courant soit suffisant pour les autres consommateurs puissent être utilisés sans problème en fonction de l'abonnement. C'est du tri mais la borne sera en mono.

Modifié octobre 2, 2020 par Busquet2

[Spif]

Je sais pas, je suis pas rentré dans les méandres de la compta... Peut être peut-il défalquer les facture de carburant ? Il a gratté la surface des aides possibles & coût de fonctionnement, mais pas creusé en profondeur.

[Sinclair]

  Le 02/10/2020 à 10:26, Busquet2 a dit :

L’électricien m'explique que l'abonnement est en 6kva donc que ma box 7kW sera bridée à 3.6 kW (c'est la loi)

Dérouler  

 

La loi ne limite pas à 3,7 kW la recharge en copropriété mais à 22 kW.

 

CCH R 136-2 

(https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do;jsessionid=4774FE6C2EA7416E34259A8576F3884B.tplgfr24s_2?idArticle=LEGIARTI000039347602&cidTexte=LEGITEXT000006074096&dateTexte=20200725)

 

"Dans les bâtiments à usage principal d'habitation groupant au moins deux logements et comprenant un parc de stationnement bâti clos et couvert, avant de procéder aux travaux permettant la recharge normale des véhicules électriques ou hybrides rechargeables avec un système de mesure permettant une facturation individuelle des consommations, le locataire ou occupant de bonne foi du logement en informe le propriétaire par lettre recommandée avec demande d'avis de réception. »

 

Décret n° 2017-26 relatif aux infrastructures de recharges pour véhicule électriques 

(https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000033860620&dateTexte=&categorieLien=id)

 

Article 2

« point de recharge normale » : un point de recharge permettant le transfert d'électricité vers un véhicule électrique à une puissance inférieure ou égale à 22 kW ;

 

 

Après en effet si le PDL est limité à 6 kVA ça va être difficile de demander plus que du 3,7 kW, mais tu pourrais demander l'augmentation de l'abonnement (quitte à ce que ça soit toi qui paye la différence) pour avoir du 7,4 ou du 11 kW.

[Remy]

  Le 02/10/2020 à 12:25, Sinclair a dit :

 tu pourrais demander l'augmentation de l'abonnement (quitte à ce que ça soit toi qui paye la différence)

Dérouler  

S'il faut refaire le câblage du PDL, ça peut coûter assez cher... (chez moi, le PDL est dimensionné à 9kVA).

[Busquet2]

  Le 02/10/2020 à 12:25, Sinclair a dit :

Après en effet si le PDL est limité à 6 kVA ça va être difficile de demander plus que du 3,7 kW, mais tu pourrais demander l'augmentation de l'abonnement (quitte à ce que ça soit toi qui paye la différence) pour avoir du 7,4 ou du 11 kW.

Dérouler  

Je n'ai pas dit que la charge était limitée à 3.6 kW, j'ai dit que comme l'abonnement était de 6kva, la borne installée serait limitée à 3.6 kW pour laisser une marge pour les autres consommables, c'est une obligation d'après l'électricien. Comme dit dans mon message, une charge lente ne me dérange pas donc on va rester sur ce 6 kva ce qui limitera les problèmes avec la copro.

[murena1758]

  Le 02/10/2020 à 11:56, Spif a dit :

hs : Il est extrêmement difficile de faire changer d'avis quelqu'un qui a une idée pré-conçue, encore plus chez les personnes âgées.

(...)

Dérouler  

HS encore, mais justifié par un peu de poésie (de mémoire) et des propos discriminatoires : "Le temps ne fait rien à l'affaire, quand on est XXX, on est XXX ; petit XXX de la dernière averse, vieux XXX des neiges d'antant". De plus, seuls les XXX ne changent pas d'avis.

[Invité]

Mais ils n'ont pas de limites... 

[Busquet2]

  Le 02/10/2020 à 12:31, murena1758 a dit :

des propos discriminatoires

Dérouler  

Ce n'est pas parce que tu es né en 1758 qu'il faut te vexer  🤣

Aller détendez-vous, oui les personnes âgées n'aiment pas changer leurs habitudes, c'est ainsi. Ce n'est pas une règle et certaines personnes âgées au contraire sont très friands de nouvelles techno et des jeunes peuvent aussi avoir un esprit de vieux. 

Mon exemple de co pro où chacune de mes rencontres ont plus de 70 ans montrent que finalement ils sont ouverts même si au début c'est un non.

 

Je pense qu'on peut arrêter sur le HS maintenant.

[nova]

Pas de changement des aides Advenir en 2021 pour les particuliers.

https://advenir.mobi/2020/09/30/le-programme-advenir-est-reconduit-jusqua-fin-2023/

[Busquet2]

  Le 02/10/2020 à 12:58, nova a dit :

Pas de changement des aides Advenir en 2021 pour les particuliers.

https://advenir.mobi/2020/09/30/le-programme-advenir-est-reconduit-jusqua-fin-2023/

Dérouler  

Pas vraiment :

Les montants d’aide des cibles « Point de recharge sur parking privé à destination de flottes » et « Point de recharge sur parking privé ouvert au public » ont été révisés. Les deux cibles se verront désormais appliquer un taux d’aide dégressif année après année.

Le plafond d’aide diminue également pour les points de recharge sur parking privé à destination de flottes, passant de 1 360 € HT à 960 € HT. Il reste en revanche inchangé pour les points de recharge sur parking privé ouvert au public, soit 1 860 € HT par point de recharge.

[Samsaggace]

  Le 02/10/2020 à 10:26, Busquet2 a dit :

Propriétaire de mon parking parisien depuis le début de l'année j'ai fait venir un électricien de chez electro mob

Dérouler  

Je vois que tu te lances, my friend !

Moi c'est Eco-Motion qui a installé ma borne en février 2019 (une semaine avant de recevoir ma Champion).

J'ai aussi un abonnement en 6kVA monophasé (très important à spécifier) pour le parking (éclairage), je suis le seul VE du parking et ma borne est en délestage dessus.

Je tire donc classiquement 6 KW (24~25 A) sans souci.

J'ai aussi annoncé la couleur au CS en disant que si d'autres VE venaient se brancher, il faudra monter la puissance et que je participerais au supplément demandé. Mais en fait je pense que ce ne sera pas pour tout de suite !

Tu devrais quand même envoyer ta LRAR.

Heureux de voir que le "droit à la prise" sans AG commence à se répandre

[Busquet2]

  Le 02/10/2020 à 14:06, Samsaggace a dit :

J'ai aussi un abonnement en 6kVA monophasé (très important à spécifier) pour le parking (éclairage), je suis le seul VE du parking et ma borne est en délestage dessus.

Je tire donc classiquement 6 KW (24~25 A) sans souci.

Dérouler  

Alors là, je suis étonné car ça contre-dit l'électricien. La borne (si je prends une borne) est une Hager XEV101 qui gère aussi le délestage.

  Le 02/10/2020 à 14:06, Samsaggace a dit :

Tu devrais quand même envoyer ta LRAR

Dérouler  

C'est prévu.

 

Merci

[nova]

  Le 02/10/2020 à 14:00, Busquet2 a dit :

Pas vraiment :

Les montants d’aide des cibles « Point de recharge sur parking privé à destination de flottes » et « Point de recharge sur parking privé ouvert au public » ont été révisés. Les deux cibles se verront désormais appliquer un taux d’aide dégressif année après année.

Le plafond d’aide diminue également pour les points de recharge sur parking privé à destination de flottes, passant de 1 360 € HT à 960 € HT. Il reste en revanche inchangé pour les points de recharge sur parking privé ouvert au public, soit 1 860 € HT par point de recharge.

Dérouler  

🤨

c'est bien pour ça que j'ai dit "pour les particuliers"

[Busquet2]

  Le 02/10/2020 à 14:36, nova a dit :

🤨

Dérouler  

Pardon 😔

[Tho-Radia]

  Le 02/10/2020 à 12:05, Busquet2 a dit :

C'est du tri mais la borne sera en mono.

Dérouler  

Si l'abonnement est du 6 kVA en triphasé, sauf erreur de ma part la puissance max est de 2 kW par phase (6/3).

Je ne vois pas trop comment ta borne monophasée pourrait monter à 3,6 kW.

[Samsaggace]

@Busquet2 oui, un TGBT en triphasé favorise les bornes en triphasé ou sinon il faut augmenter la puissance au moins au triple (18 kVA). Et encore, il y aura un déséquilibre entre phases. A bien réfléchir sur les choix à faire...

[Busquet2]

Ok merci pour vos lumières. Ça m’embête un peu car ça veut dire que l’électricien dit des bêtises

[Tho-Radia]

  Le 02/10/2020 à 18:37, Samsaggace a dit :

@Busquet2 oui, un TGBT en triphasé favorise les bornes en triphasé ou sinon il faut augmenter la puissance au moins au triple (18 kVA). Et encore, il y aura un déséquilibre entre phases. A bien réfléchir sur les choix à faire...

Dérouler  

Quel est le risque d'un déséquilibre entre les phases ?

Dans mon cas abonnement de 6 kVA triphasé. Pour une borne 7 kW monophasé, l'électricien veut passer à 24 kVA.

 

[Samsaggace]

  Le 02/10/2020 à 19:36, Tho-Radia a dit :

Quel est le risque d'un déséquilibre entre les phases ?

Dérouler  

AMHA, pas de risque particulier pour une installation domestique.

En fait on veille à ce que chaque phase supporte des branchements avec des intensités de même niveau.

Normalement le TGBT a trois lignes (une par phase) et si tu mets une borne monophasée sur une phase, il faut regrouper les autres branchements sur les deux autres phases et revoir éventuellement si on couple une deuxième borne.

[Tiberius]

  Le 02/10/2020 à 20:18, Samsaggace a dit :

AMHA, pas de risque particulier pour une installation domestique.

En fait on veille à ce que chaque phase supporte des branchements avec des intensités de même niveau.

Normalement le TGBT a trois lignes (une par phase) et si tu mets une borne monophasée sur une phase, il faut regrouper les autres branchements sur les deux autres phases et revoir éventuellement si on couple une deuxième borne.

Dérouler  

Je suis dans le même cas que @Busquet2 et Eco-motion m'a indiqué la même chose : borne Hager XEV101 et nécessité de passer l'abonnement triphasé de l'immeuble de 9 kVA à 24 kVA pour avoir 40A par phase (ou au minimum 18 kVA pour 30A). La borne a besoin de 10A minimum pour fonctionner correctement. Bon, moi je n'y comprend pas grand chose, j'espère qu'ils savent ce qu'ils font  

Modifié octobre 3, 2020 par Tiberius

[Samsaggace]

  Le 03/10/2020 à 11:39, Tiberius a dit :

Bon, moi je n'y comprend pas grand chose, j'espère qu'ils savent ce qu'ils font

Dérouler  

Oui, l'information est bonne.

En passant à 24 kVA triphasé (si l'installation le permet - à vérifier avant tout - sinon 18 kVA peut convenir), on peut mettre 3 bornes 7,4 kW monophasées : une sur chaque phase.

Par contre une borne 11 kW triphasée n'aura besoin que d'une augmentation à 12 kVA (en général toujours possible - à vérifier aussi - 9 kVA pourrait convenir). L'abonnement est moins onéreux mais la borne est plus chère ainsi que les éléments du tableau (différentiel, disjoncteur, compteur). L'extension pourrait se faire en ajoutant soit des bornes triphasées (+ 9 kVA par borne) , soit des bornes monophasées (3 bornes à 27 kVA  ou 24 kVA en dégradé) 

C'est à regarder de près.